Actualidad política

O Dae_soo escribió:@Tito_Mel
¿Te parece buena o mala noticia?

...aunque a lo mejor se lo tendría que preguntar a los empresarios españoles de todos los sectores (agricultura, etc..) que tienen tratos con EEUU.
Pero oye, Pedro Sanchez es el faro moral de occidente, no pasa nada entonces

¿Alguna duda de que es TACO?

Quien se podía imaginar la respuesta de Trump, a la estupidez de Sánchez.
Mira, ojalá corte relaciones y negocios, a ver si de una vez la gente aprende a valorar vivir en democracia y querer vivir en un mundo más libre.

Pero no, el Gobierno de España y sus votantes se empeñan en ponerse del lado de los terroristas, siempre.

LLioncurt escribió:
¿Alguna duda de que es TACO?

TACO con los poderosos. Se la suda las consecuencias de sus bravuconadas con los más débiles, y España lo es. Que le pregunten a Iran si es TACO.

O Dae_soo escribió:

LLioncurt escribió:
¿Alguna duda de que es TACO?

TACO con los poderosos. Se la suda las consecuencias de sus bravuconadas con los más débiles, y España lo es. Que le pregunten a Iran si es TACO.

¿Qué pasó con el arancel especial a España, superior al resto de la UE?

Si Trump realmente ordenase cortar el comercio con España, obligaría a la UE a responder con el corte de comercio completo con EEUU... o a romperse.

LLioncurt escribió:

O Dae_soo escribió:

LLioncurt escribió:
¿Alguna duda de que es TACO?

TACO con los poderosos. Se la suda las consecuencias de sus bravuconadas con los más débiles, y España lo es. Que le pregunten a Iran si es TACO.

¿Qué pasó con el arancel especial a España, superior al resto de la UE?

Perfecto. Pues nada, a seguir llevando el cántaro a la fuente. Que si luego se rompe pues lo pagaremos todos. ¿En serio crees que merece la pena asumir el riesgo que supone jugar a ser el faro moral de occidente? (lo siento por usar la misma expresión pero es que es literal) Sabes que la medida de Pedro Sanchez es estéril, de facto no sirve para NADA. ¿Qué necesidad hay? (más allá de contentar a sus socios de ultraizquierda, claro , que por ellos no estaríamos ni en la OTAN) .

Nos van a dar por el culo pero bien, y algunos aquí aplaudiendo como focas.

Espero que España llegue aunque sea en UCI a las elecciones, porque ni zapatero nos dejó en tan mala posición.

O Dae_soo escribió:

LLioncurt escribió:

O Dae_soo escribió:TACO con los poderosos. Se la suda las consecuencias de sus bravuconadas con los más débiles, y España lo es. Que le pregunten a Iran si es TACO.

¿Qué pasó con el arancel especial a España, superior al resto de la UE?

Perfecto. Pues nada, a seguir llevando el cántaro a la fuente. Que si luego se rompe pues lo pagaremos todos. ¿En serio crees que merece la pena asumir el riesgo que supone jugar a ser el faro moral de occidente? (lo siento por usar la misma expresión pero es que es literal) Sabes que la medida de Pedro Sanchez es estéril, de facto no sirve para NADA. ¿Qué necesidad hay? (más allá de contentar a sus socios de ultraizquierda, claro , que por ellos no estaríamos ni en la OTAN) .

¿Qué necesidad hay de no plegarse ante un gobierno tiránico que quiere convertir a todos los países de la UE en vasallos? Ninguna, ninguna.

La realidad es que EEUU no puede cortar el comercio con España, ya que España no tiene acuerdos comerciales con EEUU. Todos los acuerdos pasan por la UE. Incluso aunque lo intentase, no tendría sentido, ya que las empresas españolas pueden pasar sus productos por un tercer país.

Ni que Trump llevara un año amenazando a Europa con aranceles e invasiones. Y ahora le tienes que dar soporte para sus guerras ilegales que se inventa de la noche a la mañana y que encima nos perjudican a todos en el alza de precios? Venga que se vaya al carajo.

Un poquito de amor propio y sobretodo de soberanía nacional.

Sateju escribió:Ni que Trump llevara un año amenazando a Europa con aranceles e invasiones. Y ahora le tienes que dar soporte para sus guerras ilegales que se inventa y que encima nos perjudican a todos? Venga que se vaya al carajo.

Un poquito de amor propio y sobretodo de soberanía nacional.

Es que es para echarse a temblar. Tenemos a los líderes de EEUU y de Alemania echando pestes sobre los compromisos de España con la política de defensa , ahora mismo somos el centro del mundo, nos están poniendo a parir como país y aún no nos damos cuenta de lo grave que es. Hacemos chascarrillos y nos ponemos pins de ser los más mejores del mundo mundial.
P.D: ¿"Dar soporte"? ¿Pero tú crees que va a cambiar algo si esos aviones salen se Rota/Moron o sobre Alemania?
Es un tema de diplomacia, de seriedad como aliados. Y gracias a Pedro Sanchez España cada vez lo es menos. Porque a TODOS gustaría que no hubiese guerras , que no haya dictaduras, que todos los países nos llevemos bien, pero NO es así. Hay que elegir. Y te pones del lado de occidente o estás en contra. Es así. Hay que elegir bando. Y ahora mismo tenemos lo malo y lo mucho peor. Nadie dice que estar al lado de EEUU sea bueno, pero la alternativa es infinitamente peor.
Joder, lo sabe hasta Zelensky , que ha sido INSULTADO y depreciado día sí y día también por Trump, pero es un líder serio que sabe que necesita toda ayuda. Necesita a EEUU, por eso se traga lo que piensa y siempre tiende puentes con Trump. Pero llega un país pequeñito como España y se pone chulo con el líder de EEUU, es que hay que joderse lo torpes que somos.

Adris escribió:@Tito_Mel

Al terrorismo, por cierto, se le puede y debe combatir sin necesidad de saltarse el derecho internacional.

Con piruletas y ofreciéndoles menores para casarse.

Esa gente solo conoce la sangre y la guerra. Así es como se les combate, con la guerra y eliminado a todo aquel que se plantee formar parte de un grupo terrorista.

Imagino que es mejor dejarles que formen partidos políticos y se postulen como socios del gobierno o directamente gobiernen.

El derecho permite el uso de la fuerza, la inteligencia y la cooperación policial. Lo que prohíbe es la barbarie y la arbitrariedad. Combatir el terrorismo convirtiéndonos en lo que ellos son solo les da la razón, les ayuda a reclutar y perpetúa el ciclo de odio.

La victoria real es acabar con ellos sin abrir un agujero en nuestro estado de derecho. Porque nunca me cansaré de repetir que lo más valioso que debemos proteger son las garantías de nuestro estado de derecho, porque como ya he dicho en otras ocasiones en este hilo, cuando retuerces la democracia al gusto estás rompiendo el escudo que nos protege a todos. Y la historia demuestra que las excepciones a la ley que hoy pides, mañana las aprovechará un gobierno autoritario para reprimirte a ti. Porque un agujero abierto en la estructura no lo puedes abrir y tapar a conveniencia. Es como querer hacer un agujero en el armazón del barco para poder sacar el cañón y disparar más cómodo, suerte cuando empiece a entrar el agua.

Ha avisado Trump que puede usar las bases de Moron y Rota si quiere. Imagináos que las usa. ¿Qué vamos a hacer? ¿atacar a esos aviones? ¿enfadarnos muy fuerte? ¿quejarnos en la ONU?
¿es que no nos damos cuenta que no tenemos la sarten por el mango en las relaciones con EEUU?

O Dae_soo escribió:Ha avisado Trump que puede usar las bases de Moron y Rota si quiere. Imagináos que las usa. ¿Qué vamos a hacer? ¿atacar a esos aviones? ¿enfadarnos muy fuerte? ¿quejarnos en la ONU?
¿es que no nos damos cuenta que no tenemos la sarten por el mango en las relaciones con EEUU?

Que es una gilipollez como la copa de un pino sin ningún sentido, y lo sabes perfectamente.

En primer lugar, es un país de la OTAN invadiendo a otro, lo que implica el fin de la alianza, igual que se decía cuando Trump amenazaba con invadir Dinamarca.

Por otro lado, no le serviría de nada, ¿para qué quiere una base que no recibiría servicio? ¿Sin electricidad, abastecimiento, control, telecomunicaciones, personal de apoyo?

Es una gilipollez típica de un imbécil que no sabe ni limpiarse el culo.

Supongo que opinas que Dinamarca también tendría que haberse plegado a Trump y haberle entregado Groenlandia, ¿no?

LLioncurt escribió:
Que es una gilipollez como la copa de un pino sin ningún sentido, y lo sabes perfectamente.

En primer lugar, es un país de la OTAN invadiendo a otro, lo que implica el fin de la alianza, igual que se decía cuando Trump amenazaba con invadir Dinamarca.

Por otro lado, no le serviría de nada, ¿para qué quiere una base que no recibiría servicio? ¿Sin electricidad, abastecimiento, control, telecomunicaciones, personal de apoyo?

Es una gilipollez típica de un imbécil que no sabe ni limpiarse el culo.

Supongo que opinas que Dinamarca también tendría que haberse plegado a Trump y haberle entregado Groenlandia, ¿no?

Hablando de gilipolleces, perdona lo que te voy a decir, el comparar el que una decena de aviones se usen durante unos días una base americana con que un país entregue la soberanía es una buena gilipollez.

Repito, Trump es *^*¨*^*^!!! (pon el insulto que quieras) , soy el primero que lo pienso y lo sabes, pero era INNECESARIO tocarle los cojones. Es algo estéril, absurdo, nimio, que solo puede generarnos problemas. Y lo más importante 100% evitable, porque.... ¿qué ganamos con todo este quilombo?

O Dae_soo escribió:

LLioncurt escribió:
Que es una gilipollez como la copa de un pino sin ningún sentido, y lo sabes perfectamente.

En primer lugar, es un país de la OTAN invadiendo a otro, lo que implica el fin de la alianza, igual que se decía cuando Trump amenazaba con invadir Dinamarca.

Por otro lado, no le serviría de nada, ¿para qué quiere una base que no recibiría servicio? ¿Sin electricidad, abastecimiento, control, telecomunicaciones, personal de apoyo?

Es una gilipollez típica de un imbécil que no sabe ni limpiarse el culo.

Supongo que opinas que Dinamarca también tendría que haberse plegado a Trump y haberle entregado Groenlandia, ¿no?

Hablando de gilipolleces, perdona lo que te voy a decir, el comparar el que una decena de aviones se usen durante unos días una base americana con que un país entregue la soberanía es una buena gilipollez.

Repito, Trump es *^*¨*^*^!!! (pon el insulto que quieras) , soy el primero que lo pienso y lo sabes, pero era INNECESARIO tocarle los cojones. Es algo estéril, absurdo, nimio, que solo puede generarnos problemas. Y lo más importante 100% evitable, porque.... ¿qué ganamos con todo este quilombo?

Te lo planteo al revés, ¿qué habríamos ganado? Si no fuera esto, sería otra cosa dentro de un mes. El apetito de Trump no tiene límite, va a por los países de la UE uno a uno, y nunca con razón. A España la tiene atravesada, y es o aceptar el vasallaje completo o, supuestamente, enfrentarse a la ira de Trump. Ira que al final queda en nada.

La cesión de Rota y Morón se basan en el estricto respeto por la legislación internacional. Si no se van a usar en ese marco, es mejor que se vayan los americanos de allí.

España ha demostrado ser un fiel socio de la OTAN, no hace falta que te liste todas las misiones en las que participamos actualmente. Y cuando Trump se vaya, España seguirá siendo un socio de la OTAN... si es que Trump no la ha destruido antes.

Porque en el fondo sabes que llevamos solo un año y Trump ya ha tirado de todas las costuras posibles. La OTAN no sobrevivirá 3 años más si no actuamos como uno ante la amenaza de los tiranos. Del color que sean.

Y dirás que lo que digo son gilipolleces, pero sabes que es la verdad.

Le está viniendo de puta madre a Pedro para que nadie hable de Adamuz, de los descalabros en las elecciones y de todas sus movidas.

Lo que sea para correr una cortina de humo ni que sea a costa de la economía y seguridad del país.

Pero es pan para hoy y hambre para mañana, todo llegará.

Me parece correcta la posición de España. Si Trump y sus amigos quieren ignorar el derecho internacional, que lo hagan con las bases dentro del territorio de otros.

LLioncurt escribió:

O Dae_soo escribió:

LLioncurt escribió:
Que es una gilipollez como la copa de un pino sin ningún sentido, y lo sabes perfectamente.

En primer lugar, es un país de la OTAN invadiendo a otro, lo que implica el fin de la alianza, igual que se decía cuando Trump amenazaba con invadir Dinamarca.

Por otro lado, no le serviría de nada, ¿para qué quiere una base que no recibiría servicio? ¿Sin electricidad, abastecimiento, control, telecomunicaciones, personal de apoyo?

Es una gilipollez típica de un imbécil que no sabe ni limpiarse el culo.

Supongo que opinas que Dinamarca también tendría que haberse plegado a Trump y haberle entregado Groenlandia, ¿no?

Hablando de gilipolleces, perdona lo que te voy a decir, el comparar el que una decena de aviones se usen durante unos días una base americana con que un país entregue la soberanía es una buena gilipollez.

Repito, Trump es *^*¨*^*^!!! (pon el insulto que quieras) , soy el primero que lo pienso y lo sabes, pero era INNECESARIO tocarle los cojones. Es algo estéril, absurdo, nimio, que solo puede generarnos problemas. Y lo más importante 100% evitable, porque.... ¿qué ganamos con todo este quilombo?

Te lo planteo al revés, ¿qué habríamos ganado?

Ahorrarnos ser el grano en el culo del presidente de EEUU en Europa, ¿te parece poco? Es que tú sabes perfectamente que si esa base se usa , como por cierto, SE USÓ en el anterior ataque de EEUU a la maquinaría nuclear iraní de hace unos meses , no habría pasado nada. Es una medida española de cara a la galería, es una medida más estética que eficaz, pero es toda una declaración de intenciones de España frente a EEUU. No entiendo cómo no te das cuenta de lo absurdamente innecesario que es todo este lío y lo mal que nos deja estratégicamente

@Perkes_ @Remufrasio
Que sí, que es una medida moral y legalmente correcta, yo también digo "que le den por......" a Trump , pero la diplomacia no funciona con cojones ni con vísceras. Porque es una medida tan correcta como absolutamente INNECESARIA e INUTIL porque no sirve para nada más que para que nuestra posición internacional sea peor hoy que la que teníamos ayer.

Repito que si no os habéis enterado, Trump ha insultado a Zelensky esta mañana, le ha faltado gravemente , pero Zelensky pone como prioridad las necesidades de su pueblo, y Ucrania necesita toda la ayuda posible de EEUU, por eso no entra en ese juego y no le responde ni se pone a su nivel aunque tendría todo el derecho (y ganas no le faltarán) Eso es un líder que pone como prioridad su país frente a su ego

@O Dae_soo tú mismo lo dices: La diplomacia no tendría que ir de cojones y vísceras.

Qué Trump insulte a un líder es cojones y vísceras. Negarse a recibir ayuda militar por ellos sería cojones y vísceras, y que no lo haga lo puedo entender e incluso compartir.

Lo que está haciendo en Irán, o hizo en Venezuela, y decir "por aquí no" no son cojones y vísceras, es defender no violar el derecho incluso del propio país que preside. Veremos si no se acaba Psoizado y cambian de parecer

Diplomacia sí. Vasallaje no.
Y manda huevos que yo, que me dan alergia las pulseritas de España, tenga que recordar que somos un país soberano y con identidad propia.
Que le rían las gracias de Trump los analfabetos de los magas y pederastas. Un poco de orgullo, carallo

A mí me parecen muy bien los derechos humanos.
Otra cosa es lo que Pedro Sanchez está haciendo con nosotros,los españoles...que es,literalmente,hundirnos.Tú intentas meter de presidente al ser humano más inmoral,sin principios y capaz de todo y no lo encuentras.Y nosotros lo tenemos.

Me hace un poco de gracia el tema de las bases....faltaría más,es sobernaría del Estado Español.
Pero aquí hay algo importante : somos un país de occidente.A no ser que ahora,de repetente,todos seais pro-iraníes,que no me lo creo,porque esto va por modas,y apoyeis a un Gobierno que decapita,mata mujeres y lo que se ponga por delante día tras día.

¿Que trump no es un santo?pues no lo es.Ahora,Trump tiene una cosa que no tiene Pedro Sanchez,que puede gustar más o menos,que lo que dice lo hace.A mí los hombres así me gustan.No confundir con deportar a inmigrantes legalizados y con pasaporte Norteamericano a la fuerza y con 4 matones de turno.Eso no se lo compro a nadie.

Ahora bien,España es un país occidental,a pesar de que la ultraizquierda condene asesinatos,en este caso,de terroristas y no condene los ataques que ha hecho Irán....que no son santos.

Si Europa está con sus aliados y tú perteneces a Europa y a la OTAN....en misa y repicando no se puede estar.Francia,Alemania,Reino Unido....todos a una.No se negocia con terroristas.Es una premisa de EE.UU,no sólo de Donald Trump.¿Que a Donald Trump le importa un pepino Irán y quiere aprovecharse?bienvenidos al mundo real.

Ahora por hacer el paripé,buscar votos....ya ha dicho Donald Trump que se corta el comercio con España....y quien va a pagar los platos rotos?nosotros.Por querer quedar bien con sus socios que aún no han condenado los ataques de Irán.Si condenas,condenas todo.Si no se te ve el plumero.Pedro Sanchez se va a ir "matando",dejando a una España polarizada,destrozada.Vamos,un psicópata en términos médicos.Porque que le quedan 2 telediarios es un hecho....pero se va a ir con las botas puestas,porque el poder es su única preocupación.Pero eso lo sabeis todos.

Por cierto,sabeis que EE.UU tiene buena relaciones con Marruecos.Imaginaros que Marruecos decide recuperar Al-andalus,la Alhambra,la mezquita y lo que se lleve por delante.....sin el amparo de quienes somos socios.Mi pregunta es fácil : vosotros saldrías a luchar?yo sí.Lo digo muy tranquilo.Y no soy soldado ni me interesa.Pero si a mí intentan quitarme lo mío,aquí estoy.
Vosotros,la gran mayoría saldríais corriendo.Estoy 100% seguro.Son escenarios posibles,nunca descarteis nada.Y digo yo : ¿porqué los podemitas y estos partidos que tienen terroristas en sus filas no se hacen ya directamente al Islam y acojen en sus casas a los que ellos consideran amigos?yo os lo digo....en el congreso cobrando su buena pasta,es muy fácil decir "yo voy con el débil"(que no son tan débiles).....luego se van a sus buenas casas y se la pelan los iraníes,y se la pela todo.Es la hipocresía de la izquierda.De comunistas tienen poco poco.Yo puedo deciros para quedar bien : qué mal EE.UU,matando a terroristas sin permiso,bla bla......estaría haciendo el ridículo,porque yo voy a seguir ganando mi buen dinero y mi buena casa.Conmigo no va la hipocresía.Si todos fuésemos excelentes personas,todos seríamos misioneros que ayudan a niños en Africa desinteresadamente.Pero hoy día,una mentira es igual que una verdad.

Lo pagaremos todos nosotros,unos más que otros.Ahora resulta que somos un país modelo......con la que nos está cayendo a los españoles.Que les importamos un pepino.
Ahí lo dejo,compañeros.Bienvenidos a uno show y ridículo de este Gobierno.

Por cierto,no sé si sabeis que Irán a atacado países que no han tenido NADA que ver.......Pedro Sanchez es un hombre digno de estudio.Pero si le sumas con quien se junta....el caos es tremendo.Así nos va.Lo mejor,que le queda poco y dentro de unos años nadie se acordará de este inepto.

https://www.elmundo.es/madrid/2026/03/03/69a5bb58fdddff075f8b4599.html

No tenía nada que ver con el parentesco, claaaaaaaaaaaro, que casualidad oiga.

koke28 escribió:
¿Que trump no es un santo?pues no lo es.Ahora,Trump tiene una cosa que no tiene Pedro Sanchez,que puede gustar más o menos,que lo que dice lo hace.A mí los hombres así me gustan..

Lo siento, estoy muy sensible con la invasión rusa a Ucrania y al llegar a ahí he dejado de leer. ¿Cuánto iba a tardar Trump en acabar esa "guerra"? Dijo que la acabaría y lo único que ha hecho es servirle de tonto útil a su amigo y dictador Putin.
Así que aunque no esté de acuerdo con lo que ha hecho Pedro Sanchez con respecto a Trump, no estoy para nada de acuerdo con lo que has dicho

y dejo el offtopic que para hablar de Trump ya tenemos su hilo hilo_hilo-oficial-hoy-en-los-eeuu-de-donald-trump_2399343

Trump busca vasallaje, que nos arrastremos, eso no es una alianza, por no hablar de que no nos puede poner un embargo porque formamos parte de una unión aduanera de 26 países

Es un perro de Israel y de Putin,frente a los que siempre agacha la cabeza, lo mejor que le podría pasar al resto del planeta es que mañana no se despierte

Yo al Pedro le he dado hasta en el DNI. Pero estoy con él en la posición que tiene en esta ocasión. EEUU NO es un aliado, lo ha demostrado en numerosas ocasiones. No se puede estar a cualquier guerra que quiera comenzar ese energúmeno.

EDITO: Pero también digo... En una hipotética (y no tan hipotética) invasión de Marruecos a Ceuta y Melilla (algo que va a pasar tarde o temprano), EEUU tengo claro que se posicionará con Marruecos (pero ya lo tenía claro antes de todo esto, el último lustro lo ha dejado claro).

medran_27 escribió:Yo al Pedro le he dado hasta en el DNI. Pero estoy con él en la posición que tiene en esta ocasión. EEUU NO es un aliado, lo ha demostrado en numerosas ocasiones. No se puede estar a cualquier guerra que quiera comenzar ese energúmeno.

EDITO: Pero también digo... En una hipotética (y no tan hipotética) invasión de Marruecos a Ceuta y Melilla (algo que va a pasar tarde o temprano), EEUU tengo claro que se posicionará con Marruecos (pero ya lo tenía claro antes de todo esto, el último lustro lo ha dejado claro).

Y no solo EEUU, Israel también se ha encargado de armar a Marruecos y proporcionales inteligencia y herramientas de espionaje, si no ha pasado nada es porque existe la OTAN

Luceid escribió:Diplomacia sí. Vasallaje no.
Y manda huevos que yo, que me dan alergia las pulseritas de España, tenga que recordar que somos un país soberano y con identidad propia.
Que le rían las gracias de Trump los analfabetos de los magas y pederastas. Un poco de orgullo, carallo

Te dan alergia tambien las pulseritas LGTB o las pulseritas de CCAA o solo las de España?

eXevort escribió:

Schwefelgelb escribió:Esta de zapatero tengo que reconocer que no me la vi venir. Al no poder justificar los ingresos de centenares de miles de euros desde plus ultra, dice que cobraba por informes orales

https://www.google.com/amp/s/amp.elmund ... b4598.html

Y parecía tonto cuando lo votamos, Gigachad con mayúsculas.

Pues es poco dinero, la verdad. Esas consultorias se valoran en bastante mas.

Sí, ya que robas, roba a lo grande.

O Dae_soo escribió:

koke28 escribió:
¿Que trump no es un santo?pues no lo es.Ahora,Trump tiene una cosa que no tiene Pedro Sanchez,que puede gustar más o menos,que lo que dice lo hace.A mí los hombres así me gustan..

Lo siento, estoy muy sensible con la invasión rusa a Ucrania y al llegar a ahí he dejado de leer. ¿Cuánto iba a tardar Trump en acabar esa "guerra"? Dijo que la acabaría y lo único que ha hecho es servirle de tonto útil a su amigo y dictador Putin.
Así que aunque no esté de acuerdo con lo que ha hecho Pedro Sanchez con respecto a Trump, no estoy para nada de acuerdo con lo que has dicho

y dejo el offtopic que para hablar de Trump ya tenemos su hilo hilo_hilo-oficial-hoy-en-los-eeuu-de-donald-trump_2399343

No lo he comentado.Pero estoy de acuerdo contigo al 100%.A mí tambien me ha decepcionado.De Ucrania no se habla tanto porque a este Gobierno no le interesa.Que ya sabemos que son más afines a Rusia que a cualquier otro país.

Así que te doy toda la razón.Por eso decía que no todo lo que hace Trump está bien y él mira por su país,que es lo que debería hacer Pedro Sanchez,y hace lo contrario.Vamos,que somos mayores para saber que hay intereses políticos en todos los extremos del mundo.

Tambien hay que decir que España NO apoya a Ucrania.Todo hay que decirlo.

Madre mía al final va a ser verdad que Pedro tiene algún problema de salud y quiere jodernos a todos los españoles antes de pirarse…. Nos está hundiendo como nadie lo ha hecho nunca…

Curioso. Me hace gracia la doble lógica.

Por un lado se dice que tenemos que priorizar nuestros intereses como país y blablabla.

Por otro lado. Perdemos el culo por hacer un favor a Trump (que nos va a agredecer) y ser cómplices de una guerra que no nos interesa. Nos hemos olvidado de lo que pasó con el 11m?

Takumocho escribió:

Dios mio, esta gente regala el país al primer matón que pase.

amchacon escribió:Curioso. Me hace gracia la doble lógica.

Por un lado se dice que tenemos que priorizar nuestros intereses como país y blablabla.

Por otro lado. Perdemos el culo por hacer un favor a Trump (que nos va a agredecer) y ser cómplices de una guerra que no nos interesa. Nos hemos olvidado de lo que pasó con el 11m?

Hacía tiempo que no veía un meme tan desafortunado por no decir directamente de muy muy mal gusto.

@O Dae_soo no se aleja mucho de la realidad. Quienes son los primeros en morir en una guerra provocada por los intereses de unos pocos? Sus hijos ya te aseguro que no

Tito_Mel escribió: [...] Plegarse ante quien te extorsiona solo garantiza que la próxima extorsión sea más grande. Tan grande como la puta Groenlandia.

Que mal tiene que estar la situación para que la Falange le dé la razón a Sánchez. Sin duda vivimos en una simulación.

Yo no se muy bien que opinar al respecto.

Es evidente que Trump (que no EEUU) no es fiable, hay muchos antecedentes de su "locura" (Dinamarca, Canadá, Venezuela, ...) y de que va de matón de colegio.

Por otro lado, también es evidente que Pedro Sánchez juega con la política internacional sin consultar a nadie (sáhara ehem ehem) y para ganar a nivel nacional lo que el cree que son muchos votos.

También hay que tener en cuenta que estamos muchísimo más enlazados con EEUU, a nivel político, comercial y cultural, que con Irán. Y que el bombardeo es ilegal según la legalidad internacional.

Pero visto todo esto, no creo que ir siempre de verso libre sea bueno. Pedro Sánchez nos está poniendo siempre en la diana de Trump, y va por libre respecto a muchas cosas.

De nuevo declaraciones 100% evitables en las que no tenemos nada que ganar solo para molestar de nuevo a EEUU. Sea verdad o sea mentira ... ¿a qué viene?

De nuevo para consumo interno.

El nuevo "NO A LA GUERRA" ya está aquí.

Se está reduciendo todo esto a un debate que deja a los intereses de España en un segundo plano, y pone el acento en si el Presidente hace esto o lo otro. Por eso se lleva 6 años hablando de sanchismo. Un presidente, para eso existe la diplomacia, debe actuar y trabajar por y para los intereses del país y sus ciudadanos. Punto. Pedro Sánchez en un EMPLEADO que debe servir a los españoles.

Tú puedes estar en contra de las políticas de Trump. Tú puedes estar en contra de la guerra de Irán. Tú puedes no querer hacer algo y es muy lícito. Lo que no tienes derecho a hacer, es a llevarnos a un enfrentamiento comercial con un socio cuyo volumen de negocio se estima en unos 30.000 millones de € al año. Dale las vueltas que tú quieras, que cuando PP/PSOE han convertido a España en un país completamente dependiente y de camareros, a veces no queda otra que ponerse de perfil y buscar situaciones que sean favorables para tu país y tus ciudadanos.

En fin, que veremos que plan brillante tiene nuestro líder para paliar las posibles consecuencias económicas que esto va a acarrear. Que ojalá y sea solo una bravuconada de Trump. Pero lo que tenéis que entender es que esto es una decisión POLÍTICA y que Sánchez toma para du beneficio personal. No os hagáis pajas mentales.

O Dae_soo escribió:De nuevo declaraciones 100% evitables en las que no tenemos nada que ganar solo para molestar de nuevo a EEUU. Sea verdad o sea mentira ... ¿a qué viene?

De nuevo para consumo interno.

El nuevo "NO A LA GUERRA" ya está aquí.

Quiere hacer un paralelismo con la guerra de Irak, y a día de hoy dudo que alguien piense que inventarse una guerra en oriente medio trajo algo positivo para cualquiera de las partes.

Al PP le costó unas elecciones posicionarse a favor, veremos si al PSOE le trae algo positivo posicionarse en contra.

De momento las gasolineras subiendo precios, gracias Trump por tu guerra.

Alexios escribió:

retro-clon escribió:Salirse del foco es lo mejor y único que puede hacer el gobierno, si Trump y Netanyahu la han liado ahora que lo arreglen.

Sin duda, ante un ataque a un país miembro de la Unión Europea y con 3 miembros de la OTAN implicados, lo más sensato es esto. Sin duda. Nadie habla de mandar tropas, es prestar apoyo logístico.

Israel ha atacado a tropas españolas en el Líbano dos veces en los últimos tres meses. Las tropas allí llevan todo 2026 bunkerizadas. No veo que eso te preocupe tanto.

Sateju escribió:

O Dae_soo escribió:De nuevo declaraciones 100% evitables en las que no tenemos nada que ganar solo para molestar de nuevo a EEUU. Sea verdad o sea mentira ... ¿a qué viene?

De nuevo para consumo interno.

El nuevo "NO A LA GUERRA" ya está aquí.

Quiere hacer un paralelismo con la guerra de Irak, y a día de hoy dudo que alguien piense que inventarse una guerra en oriente medio trajo algo positivo para cualquiera de las partes.

Al PP le costó unas elecciones posicionarse a favor, veremos si al PSOE le trae algo positivo posicionarse en contra.

De momento las gasolineras subiendo precios, gracias Trump por tu guerra.

A ti te cuesta un poquito más repostar el coche.

Si la cosa sale bien, se liberará un pueblo de 80 millones de personas oprimido por décadas y ansioso de libertad, Israel podrá vivir en paz, los grupos terroristas integristas que entrena y a los que da soporte Irán desaparecerán o lo tendrán mucho más difícil, y se impedirá que una potencia que ha jurado destruir occidente tenga armas nucleares.

Y si es desde el punto de vista utilitarista, a ver lo que nos cuesta la estupidez de nuestro presidente de no autorizar el despegue de aviones militares americanos de las bases españolas. Sospecho que nos saldrá infinítamente más caro que el aumento del precio de la gasolina.

No entiendo como hay gente aplaudiendo lo de Sánchez con trump cuando lleva 6 años poniendo el culo con los independentistas.

Eso por lado, por otro lado, esto no tiene nada que ver con lo de hace 24 años, España no va a enviar tropas, solo dejaría usar las bases que llevan ahí 70 años.

Y obviamente , como buen psicópata, tonto no es, ahora si alguien dice que está equivocado tiene un recurso fácil "si estás en mi contra estás a favor de la guerra y quieres matar niños inocentes"

Es lamentable todo esto y la gente no sale a la calle porque claro, si lo hacen serían unos fascistas pro guerra

Lars_ur escribió:No entiendo como hay gente aplaudiendo lo de Sánchez con trump cuando lleva 6 años poniendo el culo con los independentistas.

Eso por lado, por otro lado, esto no tiene nada que ver con lo de hace 24 años, España no va a enviar tropas, solo dejaría usar las bases que llevan ahí 70 años.

Y obviamente , como buen psicópata, tonto no es, ahora si alguien dice que está equivocado tiene un recurso fácil "si estás en mi contra estás a favor de la guerra y quieres matar niños inocentes"

Es lamentable todo esto y la gente no sale a la calle porque claro, si lo hacen serían unos fascistas pro guerra

Cuidado que la gente sí va a salir a la calle, pero no como imaginas. Preveo una manifestación de "NO A LA GUERRA" organizada por el PSOE/SUMAR en 3,2,1......

P.D: Por cierto, por mucho que critique lo que está haciendo Sanchez, me parece un político brutal, es tremendo cómo está usando algo tan poco trascendente como que unos aviones cisternas salgan de Rota en vez de cualquier otra base , para generar un relato de "no a la guerra" , y pensar que está haciendo algo práctico para parar el ataque a Iran. Espectacular

Alexios escribió:
Tú puedes estar en contra de las políticas de Trump. Tú puedes estar en contra de la guerra de Irán. Tú puedes no querer hacer algo y es muy lícito. Lo que no tienes derecho a hacer, es a llevarnos a un enfrentamiento comercial con un socio cuyo volumen de negocio se estima en unos 30.000 millones de € al año. Dale las vueltas que tú quieras, que cuando PP/PSOE han convertido a España en un país completamente dependiente y de camareros, a veces no queda otra que ponerse de perfil y buscar situaciones que sean favorables para tu país y tus ciudadanos.

Socio comercial que
- Pone aranceles cuando le viene en gana aprovechando su posición
- Amenazaba con quitarle la soberanía a un país de la UE
- Ha estado más pendiente de reirle las gracias a Putin que de ayudar a Ukrania
- Se pasa el derecho internacional por el forro
- Está armando a Marruecos y no dudaría en vender Ceuta y Melilla a ellos (del mismo modo que siempre recomienda a Ukrania cederle tierras a Rusia)
- Quiere usar bases militares para una guerra que ni nos va ni nos viene (convirtiendo esas bases en objetivos iraníes)

A ver si cuando suceda alguno de los 2 ultimos puntos os empezáis a dar cuenta de los intereses que tiene Trump y sus socios, donde España no le interesa una mierda. Ahí os quiero ver, aunque volveréis a decir que la culpa es del Perro.

@O Dae_soo teniendo en cuenta que las convocatorias de manifestaciones del orgullo therian organizadas y publicitadas supuestamente por la ultraizquierda han sido un fracaso, si una convocatoria pacifista contra la guerra en oriente tiene éxito eso es porque la causa lo merece y tiene apoyo popular.

Da bastante vergüenza leer a algunos, que si está empezando una guerra comercial... al parecer hay que arrastrarse ante un energúmeno que se dedica a bombardear países sin un objetivo claro y que te va poniendo aranceles para desgracia de ambos. Aparte de que cuanto mas le des, mas te va a pedir

De traca. Comparar la invasión de Putin con el ataque de EEUU/Israel al régimen de los Ayatollahs. Creo que ahí se ha venido demasiado arriba.



Por cierto, hablando de Ucrania, ¿qué va a hacer ahora? ¿suspender toda ayuda militar a Ucrania? ¿Eso sería ir en contra del "no a la guerra", verdad?

eXevort escribió:Da bastante vergüenza leer a algunos, que si está empezando una guerra comercial... al parecer hay que arrastrarse ante un energúmeno que se dedica a bombardear países sin un objetivo claro y que te va poniendo aranceles para desgracia de ambos. Aparte de que cuanto mas le des, mas te va a pedir

¿Has pensado en una opción intermedia de no arrastrarse ante Trump pero no ponerse en su contra? Es decir, dejar que EEUU use las bases de Rota/Moron (como repito, YA HIZO EN EL ANTERIOR ATAQUE de hace unos meses) y dejar las cosas se queden ahí?
Es que leyendo a algunos parece que España iba a mandar 7 portaaviones, 300 cazas y 20000 soldados a invadir Iran porque Trump lo exige, y gracias a Sanchez no nos hemos plegado a sus exigencias