Actualidad política

Nicedocobo escribió:

Tito_Mel escribió:Cuanto más deficiente es la educación en casa, más necesaria es la educación en el colegio. Y cada vez es más deficiente la educación en casa.

Pues en colegio es incluso peor.

A algunos os hace falta conocer lo de fuera para valorar lo propio… Vete a USA, Francia, Alemania, UK, etc.

Manint escribió:

Nicedocobo escribió:

Tito_Mel escribió:Cuanto más deficiente es la educación en casa, más necesaria es la educación en el colegio. Y cada vez es más deficiente la educación en casa.

Pues en colegio es incluso peor.

A algunos os hace falta conocer lo de fuera para valorar lo propio… Vete a USA, Francia, Alemania, UK, etc.

Y como allí según tú están fatal, pues aquí nos tenemos que conformar ni que estemos infinitamente peor que hace años? Pues no, lo de allí me importa 0, me importa lo de aquí.

paco_man escribió:A veces pienso que soy de los pocos verdaderamente de IZQUIERDAS o con ideología 100% de izquierdas del hilo. Y creo que no voy mal encaminado.

Está claro que este "gobierno progresista" no es más que un amalgama de "políticos" aprovechados, hipócritas, corruptos y vendemotos que usa el nombre de la izquierda para su propio beneficio. Es simplemente un gobierno de centroderecha, liberal y capitalista disfrazado. Un gobierno que sólo se moja para fomentar la división social y acentuar las clases sociales.

Algo parecido ocurre en Venezuela, donde un dictador genocida y narcotraficante es capaz de engañar a mucha con ideas o planteamientos aparentemente de izquierdas. Pero que en realidad está a años luz de lo que a izquierda política se refiere.

No conozco la ideología de todos los que pasan por este hilo y no puedo afirmar, cómo tu, que seas o de los pocos verdaderamente de izquierdas. Recuerdo el libro El tiempo y la Memoria,coescrito Por Julio Anguita y Rafael Simancas, donde Julio A. ya apuntaba algo que, a todas luces, se ha demostrado año tras año y década tras década: el PSOE no es socialista, tampoco de izquierdas. Podriamos decir que es lo más a la izquierda que puede ser un partido liberal. Siglas aparte, queda muy muy poco de partidos de izquierdas y, por ende, todavía menos personas realmente de izquierdas. No hay que entrar en la justicia social, la defensa de la sanidad pública o la educación laica para todo el mundo. Son temas que incluso en algún momento suscribían en Ciudadanos. Ser racional, anteponiendo al pueblo a tus intereses, reflejado en conductas de izquierdas, para todos, es algo que ya no existe. Las incogruencias de algunas autodefinidas izquierdas, con sus cabezas visibles al frente, han sido y son notorias. Silencios cómplices frente a los desmanes de sátrapas populistas en latinoamérica...posicionarse junto al nuevo tzar por oponerse a la OTAN...corruptelas de amigos y compañeros, feminismo de cara a la galería....La derecha tampoco se libra, pero ellos tambien requieren de su plato aparte.

Lo que veo es mucho comentario de trinchera, con un nivel de autocritica de cero o, incluso, justificando lo injustificable. El y tu más multiplicado por 90 a mayor gloria del aparato de propaganda del partido de turno en redes.Todavía recuerdo, hace no mucho, el comentario de un forero, en este hilo, diciendo "pero si Mazón ya ha dimitod, que más quereis?" (parafraseando). Esa frase resume el acritismo y la falta de rigor, cómo ciudadanos, respecto a lo que hacen o no hacen nuestros politicos. Pero seguiremos con el tema del y tu más. Estoy por crear un gif meme de la mujer esa del anuncio de la Once, la de Que ilusión! cuando alguien entre en el juego del y tu más para justificar o blanquear a "los suyos".

Fástic i fástig.

Nicedocobo escribió:

Manint escribió:

Nicedocobo escribió:
Pues en colegio es incluso peor.

A algunos os hace falta conocer lo de fuera para valorar lo propio… Vete a USA, Francia, Alemania, UK, etc.

Y como allí según tú están fatal, pues aquí nos tenemos que conformar ni que estemos infinitamente peor que hace años? Pues no, lo de allí me importa 0, me importa lo de aquí.

Quizás falla la vara de medir con un poquito de abuelo “en mis tiempos era mejor”. La capacidad para educar de un centro educativo con un hogar que no va en sintonía llega hasta donde puede.

Manint escribió:

Nicedocobo escribió:

Manint escribió:
A algunos os hace falta conocer lo de fuera para valorar lo propio… Vete a USA, Francia, Alemania, UK, etc.

Y como allí según tú están fatal, pues aquí nos tenemos que conformar ni que estemos infinitamente peor que hace años? Pues no, lo de allí me importa 0, me importa lo de aquí.

Quizás falla la vara de medir con un poquito de abuelo “en mis tiempos era mejor”. La capacidad para educar de un centro educativo con un hogar que no va en sintonía llega hasta donde puede.

Y en eso estoy totalmente de acuerdo contigo, la manera de vivir de las personas ha cambiado mucho, el respeto, los valores familiares, etc... acaban pasando factura en muchos ámbitos.

No falla que durante el fin de semana la noticia es que Revuelta, los cachorros de VOX, se han quedado el dinero de las donaciones de la DANA (no se podia saber), recordando además que el mismo VOX no se sabe donde dejó el dinero de la PALMA y lo que la gente comenta es que Pablo Iglesias algo...

Dejame que repase noticias del finde...

Un exconcejal del PP de Malaga detenido por blanquear dinero de la prostitución.

Marido de Marta Sanz, concejal del PP de Mañueco. Detenido por quedarese con la droja y relación con narcotráfico.

Prisión provisional para el jefe de Estupefacientes detenido en Valladolid por quedarse con parte de los alijos de droga incautados

Corcho, que fantasía. Pero me quedo con que Paco_man se autodenomine de izquierdas, eso si que es una fantasía.

@thespriggan2009 La mierda está en todas partes y aquellos que escuchan a politicos que se autoproclaman cómo "limpios y honrados". asi, en general, se autoengañan. El poder corrompe. Por eso los políticos que tocan poder deberían limitar sus mandatos públicos y a nivel de partido. Respecto a policias que se forran con la droga (mirando hacía otro lado, revendiendo o cómo sea)...es triste pero para muchos es dificil resistirse al dinero fácil. Ese que ven que gastan los narcos a manos abiertas con casi toda la impunidad del mundo. Por eso, aunque no guste dentro "del cuerpo", Asuntos Internos es más que necesario.

Lo que me parece muy grave, ya sea por el tema del volcán de la Palma, ya dea por la Dana de Valencia, ya sea por cualquier otro ´tema de índole similar, es que el dinero recibido de donaciones debería ser audítado, controlado, y dirigido únicamente a las victimas. Desviar fondos, contratar a empresas afines para la limpieza, desescombro, reconstrucción, a dedo con la excusa de la urgencia vuelve a traer corruptelas y "primas suculentas". No sé porquer no funcionan los controles y, casualmente, todos en algun momento meten mano a la caja para su beneficio personal o de partido. Por respeto a los que perdieron sus casas, sus negocios, o a sus familiares o amigos, se debería justificar donde está cada euro. Y si se pilla a algun partido, juventudes de partido, consejal o pepitos el de los palotes ROBANDO dinero para gente que de verdad lo necesita, que se les aplique la ley en su tramo de condenas más duro. No es justo que un yonki entre a un supermercado con una botella rota, se lleve el dinero, le pillen y tenga más condena que uno encorbatado, que paga fianza para seguir en la calle, roba dinero público y tiene menos condena. Basta ya joder, basta ya!

Ahora esperaré con deleite a los que dirán que son cuatro manzanas podridas dentro de Vox o a los que saldrán con la presunción de inocencia o, incluso mejor, a los que permanecerán calladitos en una esquina, esperando a que la tormenta se amaine para decir su mantra de Sanchez ladrón, Sanchez caca todo. Lo que dije en mi mensaje anterior. este hilo esta lleno de criticas pero muy muy muy muy poca autocritica.

Los chavales en Extremadura tienen claro lo que quieren para su región



Menos inmigrantes, siendo Extremadura de las comunidades con menos inmigración.

Y no a la independencia de Cataluña como punto clave en Extremadura.

El candidato? No se.

Sateju escribió:Los chavales en Extremadura tienen claro lo que quieren para su región

Menos inmigrantes, siendo Extremadura de las comunidades con menos inmigración.

Y no a la independencia de Cataluña como punto clave en Extremadura.

El candidato? No se.

Si saben quien es el candidato, porque lo saben
Si no lo saben, porque no lo saben

Será que no hay cosas reprochables pero que tengas que conocer al candidato para votar unas medidas que te convencen...
nosenose

Sateju escribió:Los chavales en Extremadura tienen claro lo que quieren para su región

Menos inmigrantes, siendo Extremadura de las comunidades con menos inmigración.

Y no a la independencia de Cataluña como punto clave en Extremadura.

El candidato? No se.

Es significativa la cantidad de chavales de 16-20 años que están creyéndose el discurso de vox, al final la agendita impuesta va a tener el efecto contrario, cómo se podía saber...

Sateju escribió:Los chavales en Extremadura tienen claro lo que quieren para su región

Menos inmigrantes, siendo Extremadura de las comunidades con menos inmigración.

Y no a la independencia de Cataluña como punto clave en Extremadura.

El candidato? No se.

A veces dudo que seas de Podemos todo el día repitiendo mentiras.

Inmigración SI
Inmigración ilegal desbordada en el espacio y el tiempo NO

Fácil y sencillo.

sadistics escribió:

Sateju escribió:Los chavales en Extremadura tienen claro lo que quieren para su región

Menos inmigrantes, siendo Extremadura de las comunidades con menos inmigración.

Y no a la independencia de Cataluña como punto clave en Extremadura.

El candidato? No se.

Si saben quien es el candidato, porque lo saben
Si no lo saben, porque no lo saben

Será que no hay cosas reprochables pero que tengas que conocer al candidato para votar unas medidas que te convencen...
nosenose

Las medidas de no a la inmigración en una región con poca inmigración y riesgo de despoblación. Y no a la independencia de Cataluña.

Jajaja no saben ni el nombre del candidato ni se han enterado de que van unas elecciones autonómicas

Sateju escribió:Los chavales en Extremadura tienen claro lo que quieren para su región

Menos inmigrantes, siendo Extremadura de las comunidades con menos inmigración.

Y no a la independencia de Cataluña como punto clave en Extremadura.

El candidato? No se.

Son el equivalente a los:

Yo voto al SOE porque lo he hecho toda la vida y son los buenos. Quiero estar en el lado bueno de la historia

Criterio 0 , ya no digamos inteligencia.

Y tienen el mismo derecho a voto que estos pibes.

España se queda sola también en su política de inmigración: los 27 aprueban los 'centros Meloni' de deportación fuera de la UE.
https://www.elmundo.es/internacional/2025/12/08/6936c88b21efa0b80f8b4591.html
El ministro Marlaska es el único que ha manifestado su rechazo a la medida, que se ha aprobado junto con el nuevo reglamento del "tercer país seguro".

Ya sabéis todos para España que aquí cabemos todos y hay viviendas de sobra.

LynX escribió:España se queda sola también en su política de inmigración: los 27 aprueban los 'centros Meloni' de deportación fuera de la UE.
https://www.elmundo.es/internacional/2025/12/08/6936c88b21efa0b80f8b4591.html
El ministro Marlaska es el único que ha manifestado su rechazo a la medida, que se ha aprobado junto con el nuevo reglamento del "tercer país seguro".

Ya sabéis todos para España que aquí cabemos todos y hay viviendas de sobra.

Claro, la agendita...

Sacándose los ojos entre jóvenes fascistas

ewin escribió:No conozco la ideología de todos los que pasan por este hilo y no puedo afirmar, cómo tu, que seas o de los pocos verdaderamente de izquierdas. Recuerdo el libro El tiempo y la Memoria,coescrito Por Julio Anguita y Rafael Simancas, donde Julio A. ya apuntaba algo que, a todas luces, se ha demostrado año tras año y década tras década: el PSOE no es socialista, tampoco de izquierdas. Podriamos decir que es lo más a la izquierda que puede ser un partido liberal. Siglas aparte, queda muy muy poco de partidos de izquierdas y, por ende, todavía menos personas realmente de izquierdas.

touché.

yo creo que "personas de izquierdas" si hay y si sigue habiendo "y mas, con la que esta cayendo" que el mundo del dia a dia es cada vez mas "liberal" (en el mal sentido del termino, que no otorga mas libertad a las personas sino todo lo contrario, y que a lo que otorga mas libertad, es a los empresarios y a los negocios).

pero desgraciadamente si es correcto que politica de verdadera izquierda, hay poco y el PSOE no se cuenta en ella. y para lo que si hay politica de izquierda, es para un tema de "lucha de defensa de minorias" en mi opinion mal entendida y peor aun ejecutada y que esta haciendo mas mal que bien a la sociedad. y con esto no estoy diciendo que no habia cosas que corregir y mejorar en la materia, "pero no de este modo"... pero bueno, esa tematica ya esta cubierta en otros hilos y tampoco me quiero engorrinar mucho ahora al respecto.

lo que si es malo es que la "verdadera izquierda", esta bajo minimos y mas bajo minimos va a estar en los proximos años con lo que ha venido aconteciendo y se viene en los proximos años.

vamos a sufrir de lo lindo con los liberales teniendo mas mando y poder que nunca. nos lo vamos a pasar "teta".

en general muy de acuerdo con tu comentario. algun punto yo lo matizaria un poco pero vamos, detalles minimos.

pd. y en mi opinion es incompatible "definirse de izquierdas" y al mismo tiempo defender determinadas cosas... pero bueno, sere yo que "soy mas rojo que lenin" segun a quien preguntes por aqui.

LynX escribió:España se queda sola también en su política de inmigración: los 27 aprueban los 'centros Meloni' de deportación fuera de la UE.
https://www.elmundo.es/internacional/2025/12/08/6936c88b21efa0b80f8b4591.html
El ministro Marlaska es el único que ha manifestado su rechazo a la medida, que se ha aprobado junto con el nuevo reglamento del "tercer país seguro".

Ya sabéis todos para España que aquí cabemos todos y hay viviendas de sobra.

Es curioso ver cómo en un momento histórico totalmente clave, todos los países de nuestro entorno están empezando a tomar decisiones muy importantes en diferentes ámbitos. Aquí, en cambio, todo está bien. Todo va perfecto, batimos récords, el cohete va a velocidad supersónica. En fin, espero que el daño que está causando este ejecutivo no sea del todo irreversible.

sadistics escribió:Si saben quien es el candidato, porque lo saben
Si no lo saben, porque no lo saben

Será que no hay cosas reprochables pero que tengas que conocer al candidato para votar unas medidas que te convencen...
nosenose

No, la critica está en que elecciones AUTONOMICAS se ven fagocitadas por temas de tipo nacional. En unas lecciones autonomicas los temas que se deberían tratar son aquellos que afectan directamente a esa autonomia. Hablando de oidas respecto a Extremadura: conexiones ferroviarias obsoletas. Mala interconexión por carretera, excesivo peso de trabajo público en relación al total, paro juvenil, financionación autoómica,agricutura extensiva, aprovechamiento de tierras raras y planes de industrialización.

Pero al final lo que los politicos de Vox venden es "Sanchez caca", "a esa liberticida del PP no la queremos aqui y si depende de nosotros no gobernará y pondremos a uno, como en Valencia" y "inmigrantes nos roban el trabajo".

Unos venden el mensaje, sin tocar nada del tema autonómico (que Vox dijo que si por ellos fuera, se lo cargaban) y los demás, acríticos, les compran el discurso vacío. Y el candidato es importante, si no, ¿porque els molesta la candidata y actual presidenta de Extremadura del PP?. En Vox solamente importa uno, Abascal. No hay mandos intermedios, ni candidatos, se vota a un discurso genérico de Vox. Y las autonomicas son eso, autonómicas. No generales. Lo entiendes o no lo quieres entender?

Sateju escribió:Los chavales en Extremadura tienen claro lo que quieren para su región

Menos inmigrantes, siendo Extremadura de las comunidades con menos inmigración.

Y no a la independencia de Cataluña como punto clave en Extremadura.

El candidato? No se.

Son un meme los jóvenes de hoy día, chavalitos de 16 diciendo que con Franco se estaba mejor y anteayer estaban viendo el asombroso mundo de Gumball…

Y luego tienes 3 comentarios posteriores debatiéndotelo… cómo se podía saber 😂 Al final será que las escuelas no son las que están fallando, y son las familias y la educación en casita. Tampoco se podía saber.

Toni_sab escribió:

Sateju escribió:Los chavales en Extremadura tienen claro lo que quieren para su región

Menos inmigrantes, siendo Extremadura de las comunidades con menos inmigración.

Y no a la independencia de Cataluña como punto clave en Extremadura.

El candidato? No se.

Son un meme los jóvenes de hoy día, chavalitos de 16 diciendo que con Franco se estaba mejor y anteayer estaban viendo el asombroso mundo de Gumball…

Y luego tienes 3 comentarios posteriores debatiéndotelo… cómo se podía saber 😂 Al final será que las escuelas no son las que están fallando, y son las familias y la educación en casita. Tampoco se podía saber.

Si tuvieras un poco de comprensión lectora, sabrías que le estoy dando la razón, no rebatiendo.
De igual modo digo que la izquierda tóxica está llamando al mal tiempo, igual eso es lo que no te cuadra.
Se ha llegado al punto de que aunque digas lo mismo, si no lo dices como dice el relato, es facha...

Yoshi82 escribió:

Toni_sab escribió:

Sateju escribió:Los chavales en Extremadura tienen claro lo que quieren para su región

Menos inmigrantes, siendo Extremadura de las comunidades con menos inmigración.

Y no a la independencia de Cataluña como punto clave en Extremadura.

El candidato? No se.

Son un meme los jóvenes de hoy día, chavalitos de 16 diciendo que con Franco se estaba mejor y anteayer estaban viendo el asombroso mundo de Gumball…

Y luego tienes 3 comentarios posteriores debatiéndotelo… cómo se podía saber 😂 Al final será que las escuelas no son las que están fallando, y son las familias y la educación en casita. Tampoco se podía saber.

Si tuvieras un poco de comprensión lectora, sabrías que le estoy dando la razón, no rebatiendo.
De igual modo digo que la izquierda tóxica está llamando al mal tiempo, igual eso es lo que no te cuadra.
Se ha llegado al punto de que aunque digas lo mismo, si no lo dices como dice el relato, es facha...

Exacto, no me cuadra. Como dices, a la izquierda se le echa la culpa hasta del mal tiempo. Se postea un mitin de VOX y… oh dios mío, la izquierda!!

Pues a mí me dio por opinar sobre los chavales en sí, y su educación en casa. Confunden libertad con la moda de la mala educación y el funar a todo lo que sea ‘rojo’. Y relaja, entrena tú la comprensión lectora.

Toni_sab escribió:

Yoshi82 escribió:

Toni_sab escribió:Son un meme los jóvenes de hoy día, chavalitos de 16 diciendo que con Franco se estaba mejor y anteayer estaban viendo el asombroso mundo de Gumball…

Y luego tienes 3 comentarios posteriores debatiéndotelo… cómo se podía saber 😂 Al final será que las escuelas no son las que están fallando, y son las familias y la educación en casita. Tampoco se podía saber.

Si tuvieras un poco de comprensión lectora, sabrías que le estoy dando la razón, no rebatiendo.
De igual modo digo que la izquierda tóxica está llamando al mal tiempo, igual eso es lo que no te cuadra.
Se ha llegado al punto de que aunque digas lo mismo, si no lo dices como dice el relato, es facha...

Exacto, no me cuadra. Como dices, a la izquierda se le echa la culpa hasta del mal tiempo. Se postea un mitin de VOX y… oh dios mío, la izquierda!!

Pues a mí me dio por opinar sobre los chavales en sí, y su educación en casa. Confunden libertad con la moda de mala educación y funar a todo lo que sea ‘rojo’. Y relaja, entrena tú la comprensión lectora.

Pues tu los ves en video, yo aguanto muchos todos los días y que mentes tan incautas le compren el discurso a vox es culpa de la izquierda tóxica, por mucho que pese, y lo recalco porque no es normal que chavales de esa edad empiecen a tener esa mentalidad y cuando antes lo asumáis y antes se busque un recambio en la izquierda, más posibilidades tendremos de librarnos de un tandem Feijoó-Abascal, pero con Monteros, Belarras y similares no...
La UE al completo aprueba una medida regulatoria de la inmigración, nosotros no que somos los más chulis, luego nos extrañamos. O es que toda europa es facha y no me he enterado? Pues así con todo, entiendo que pique.
Yo relajado estoy, lo que no consiento es que se tergiversen mis palabras por no cuadrar con la versión oficial. Al fin y al cabo y pese a las diferencias estamos en el mismo barco, solo que yo veo la causa del problema y otros no...

Yoshi82 escribió:

Toni_sab escribió:

Yoshi82 escribió:Si tuvieras un poco de comprensión lectora, sabrías que le estoy dando la razón, no rebatiendo.
De igual modo digo que la izquierda tóxica está llamando al mal tiempo, igual eso es lo que no te cuadra.
Se ha llegado al punto de que aunque digas lo mismo, si no lo dices como dice el relato, es facha...

Exacto, no me cuadra. Como dices, a la izquierda se le echa la culpa hasta del mal tiempo. Se postea un mitin de VOX y… oh dios mío, la izquierda!!

Pues a mí me dio por opinar sobre los chavales en sí, y su educación en casa. Confunden libertad con la moda de mala educación y funar a todo lo que sea ‘rojo’. Y relaja, entrena tú la comprensión lectora.

Pues tu los ves en video, yo aguanto muchos todos los días y que mentes tan incautas le compren el discurso a vox es culpa de la izquierda tóxica, por mucho que pese, y lo recalco porque no es normal que chavales de esa edad empiecen a tener esa mentalidad y cuando antes lo asumáis y antes se busque un recambio en la izquierda, más posibilidades tendremos de librarnos de un tandem Feijoó-Abascal, pero con Monteros, Belarras y similares no...
La UE al completo aprueba una medida regulatoria de la inmigración, nosotros no que somos los más chulis, luego nos extrañamos. O es que toda europa es facha y no me he enterado? Pues así con todo, entiendo que pique.
Yo relajado estoy, lo que no consiento es que se tergiversen mis palabras por no cuadrar con la versión oficial. Al fin y al cabo y pese a las diferencias estamos en el mismo barco, solo que yo veo la causa del problema y otros no...

No deja de ser tu opinión. La mía es que lo fácil, es echar la culpa a la izquierda, hasta para un mitin de VOX, y hasta para ir a cagar. En realidad, es lo que hace la política de derechas actual, en vez de proponer medidas para gobernar, o programas de mandato y cambio de Gobierno.

Quitemos a Sánchez, a Montero, a Belarra… cambiemos absolutamente todas las caras de la izquierda actual, estaría conforme y encantado. Se ganarían mi voto de hecho

Y dije que estabas debatiendo, nada de tergiversar

Toni_sab escribió:

Yoshi82 escribió:

Toni_sab escribió:Exacto, no me cuadra. Como dices, a la izquierda se le echa la culpa hasta del mal tiempo. Se postea un mitin de VOX y… oh dios mío, la izquierda!!

Pues a mí me dio por opinar sobre los chavales en sí, y su educación en casa. Confunden libertad con la moda de mala educación y funar a todo lo que sea ‘rojo’. Y relaja, entrena tú la comprensión lectora.

Pues tu los ves en video, yo aguanto muchos todos los días y que mentes tan incautas le compren el discurso a vox es culpa de la izquierda tóxica, por mucho que pese, y lo recalco porque no es normal que chavales de esa edad empiecen a tener esa mentalidad y cuando antes lo asumáis y antes se busque un recambio en la izquierda, más posibilidades tendremos de librarnos de un tandem Feijoó-Abascal, pero con Monteros, Belarras y similares no...
La UE al completo aprueba una medida regulatoria de la inmigración, nosotros no que somos los más chulis, luego nos extrañamos. O es que toda europa es facha y no me he enterado? Pues así con todo, entiendo que pique.
Yo relajado estoy, lo que no consiento es que se tergiversen mis palabras por no cuadrar con la versión oficial. Al fin y al cabo y pese a las diferencias estamos en el mismo barco, solo que yo veo la causa del problema y otros no...

No deja de ser tu opinión. La mía es que lo fácil, es echar la culpa a la izquierda, hasta para un mitin de VOX, y hasta para ir a cagar. En realidad, es lo que hace la política de derechas actual, en vez de proponer medidas para gobernar, o programas de mandato y cambio de Gobierno.

Quitemos a Sánchez, a Montero, a Belarra… cambiemos absolutamente todas las caras de la izquierda actual, estaría conforme y encantado. Se ganarían mi voto de hecho

Y dije que estabas debatiendo, nada de tergiversar

Echar la culpa es significativo si se trata de ensalzar al otro bando, para mi el conjunto pp/vox es mucho peor, creo que lo he dicho 200 veces, si yo critico algo de la izquierda es porque no quiero que lo haga, ya que veo que cabrea al personal y hay mucha gente que no es como tú y como yo que nunca ha votado a la derecha y que así siga siendo, se cambian de bando más que de camisa y lo peor son los jóvenes sin arraigo político y que ven que muchas decisiones les perjudican y los otros les venden el oro y el moro (aunque luego les den la patada igual si es necesario). Es que moralmente si considero que la izquierda no está actuando con conocimiento lo tengo que decir, es de lo que se trata, de mejorar.
Y sabes de sobra que en este subforo debatir y rebatir son sinónimos, Sateju ha dicho que hay demasiados jovenes tirando a la ultraderecha y yo he dicho que es verdad, y añado, cómo se contrarresta eso? Cómo se les convence de que para ellos es mejor que gobierne la izquierda, bueno, para ellos y para el global...

Sateju escribió:Sacándose los ojos entre jóvenes fascistas

O sea, que para recuperar el oro robado por los españoles hace quinientos años, se han infiltrado en organizaciones y partidos de ultra derecha española haciéndose pasar por muy mucho españoles y le han birlao la pasta a otros muy mucho españoles....
Bien jugado Monteczuma, bien jugado PUTOS GENIOS
Y yo que pensaba que con el regueaton ya se habían vengado de nosotros lo suficiente
Pues no me extraña que los jóvenes extremeños estén preocupaos por la inmigración... pero la trae de la manita VOX, que le birlan los dineros
En poco tiempo, para putodefender españa ya no se va utilizar lo de "HONOR", si no que lo van a cambiar por "HOMERO"
Me encanta, el puto karma a veces te alegra el día

O Dae_soo escribió:Propongo hacer una encuesta desenfadada @Llioncurt :
"¿Quien deseas que caiga, Sanchez, Ayuso, ambos o no tengo prisa por verlos caer? "
Puede ser curioso , ¿no creéis?

Ahí la tienes

Respecto a la encuesta, aunque no me va ni me viene, que dimita Ayuso también.
El problema es que otro jeta ocupará su lugar. En la CV ha dimitido Mazón y ha venido otro peor...porque para quién no lo conozca ya os digo yo que Juanfran hace que Mazón parezca bueno a poco que sea él mismo. De momento, almenos, ya ha ido saldando parte de sus deudas deprisa y corriendo, para que no le salte ningún escándalo, eso es señal de que piensa quedarse para largo.

Toni_sab escribió:

Yoshi82 escribió:

Toni_sab escribió:Exacto, no me cuadra. Como dices, a la izquierda se le echa la culpa hasta del mal tiempo. Se postea un mitin de VOX y… oh dios mío, la izquierda!!

Pues a mí me dio por opinar sobre los chavales en sí, y su educación en casa. Confunden libertad con la moda de mala educación y funar a todo lo que sea ‘rojo’. Y relaja, entrena tú la comprensión lectora.

Pues tu los ves en video, yo aguanto muchos todos los días y que mentes tan incautas le compren el discurso a vox es culpa de la izquierda tóxica, por mucho que pese, y lo recalco porque no es normal que chavales de esa edad empiecen a tener esa mentalidad y cuando antes lo asumáis y antes se busque un recambio en la izquierda, más posibilidades tendremos de librarnos de un tandem Feijoó-Abascal, pero con Monteros, Belarras y similares no...
La UE al completo aprueba una medida regulatoria de la inmigración, nosotros no que somos los más chulis, luego nos extrañamos. O es que toda europa es facha y no me he enterado? Pues así con todo, entiendo que pique.
Yo relajado estoy, lo que no consiento es que se tergiversen mis palabras por no cuadrar con la versión oficial. Al fin y al cabo y pese a las diferencias estamos en el mismo barco, solo que yo veo la causa del problema y otros no...

No deja de ser tu opinión. La mía es que lo fácil, es echar la culpa a la izquierda, hasta para un mitin de VOX, y hasta para ir a cagar. En realidad, es lo que hace la política de derechas actual, en vez de proponer medidas para gobernar, o programas de mandato y cambio de Gobierno.

Quitemos a Sánchez, a Montero, a Belarra… cambiemos absolutamente todas las caras de la izquierda actual, estaría conforme y encantado. Se ganarían mi voto de hecho

Y dije que estabas debatiendo, nada de tergiversar

Ahí te equivocas compañero. El propio gobierno es el que parece la oposición, todo el día hablando de la derecha... Ni siquiera parece que ellos estén gobernando. Sólo echan balones fuera para escurrir el bulto.

La supuesta oposición de Feijoo es de chiste, son ineptos hasta para hacer una oposición como Dios manda.

@LynX Pues yo tampoco estoy muy de acuerdo. A la larga puede ser que se convierta en de dinero a otro país para manejar el cotarro y nos chantajeara.

Mi opinión es política de rehabilitación de esos países y los que vengan de ilegal ponerlos en su país bien rápido.

Bueno, a mi Ayuso me pilla lejos y no me afecta en mi comunidad, asi que con que se vaya Sanchez ya va bien.

Pero tambien tengo presente el refranero y me echo a temblar con el "Otro vendrá, que bueno me hará"

Y de todas formas el panorama es desolador

Yoshi82 escribió:Y sabes de sobra que en este subforo debatir y rebatir son sinónimos, Sateju ha dicho que hay demasiados jovenes tirando a la ultraderecha y yo he dicho que es verdad, y añado, cómo se contrarresta eso? Cómo se les convence de que para ellos es mejor que gobierne la izquierda, bueno, para ellos y para el global...

por qué es mejor que gobierne la ultraizquierda del psoe para ellos y para el global?
para mí no lo es desde luego.

Mr_Children escribió:

Yoshi82 escribió:Y sabes de sobra que en este subforo debatir y rebatir son sinónimos, Sateju ha dicho que hay demasiados jovenes tirando a la ultraderecha y yo he dicho que es verdad, y añado, cómo se contrarresta eso? Cómo se les convence de que para ellos es mejor que gobierne la izquierda, bueno, para ellos y para el global...

por qué es mejor que gobierne la ultraizquierda del psoe para ellos y para el global?
para mí no lo es desde luego.

Lo de ultra es cosecha tuya.
Pues porque al fin y al cabo es al ciudadano de a pie a quién hay que cuidar en la gestión y redacción de leyes y eso es más propio de la izquierda que de la derecha. Un empresario estará en desacuerdo conmigo, supongo.

Mr_Children escribió:

Yoshi82 escribió:Y sabes de sobra que en este subforo debatir y rebatir son sinónimos, Sateju ha dicho que hay demasiados jovenes tirando a la ultraderecha y yo he dicho que es verdad, y añado, cómo se contrarresta eso? Cómo se les convence de que para ellos es mejor que gobierne la izquierda, bueno, para ellos y para el global...

por qué es mejor que gobierne la ultraizquierda del psoe para ellos y para el global?
para mí no lo es desde luego.

PSOE ultraizquierda? perdona? Vienes de un universo paralelo o aqui que pasa? Tienes un canal en tik tok donde nos explicas la España Republicana de los Soviets y demás parafernalia? Porque yo a Sanchez, de políticas de izquierdas, poco o nada. Algunso se quejan del uso y abuso del término facha para la ultraderecha...pero definir al PSOE cómo ultraizquierda es digno de invitarte a unas birras por cachondo. Porque es ironía...espero...deseo...verdad? ¿verdad?....Seguro que a Feijoo lo ves cómo un rojillo proletario gallego, a punto de emigrar con una maleta a Argentina a ganarse el pan.

Menudo nivel de políticos que tenemos...

Lo que tendría que ser es limitación de mandatos como mínimo (tanto en el estado como en las ccaa) para que no se perpetúen en el poder.

@esquidi Amén. Añado, como ya dije en este hilo el otro día, que la limitación de cargos debería extenderse a los órganos internos del partido, para evitar que, desde dentro, sean siempre los mismos los que mandan y tienen las riendas de los partidos. Para evitar cacicadas, a nivel de ciudades y pueblos, se debería limitar tambien, aunque con un periodo un poco mayor, puesto que en algunos pueblos no hay relevos políticos. Pero eso de limitar los mandatos NUNCA se ha querido poner por escrito, NINGUN partido quiere hacerlo. Solamente lo hizo, si no recuerdo mal, Aznar, y porque entonces le gustaba darselas de moderno, al estilo estadounidense. Los demás, todos, pasaron de puntillas o se hicieron los locos.

esquidi escribió:Menudo nivel de políticos que tenemos...

Lo que tendría que ser es limitación de mandatos como mínimo (tanto en el estado como en las ccaa) para que no se perpetúen en el poder.

Más que eso, que los programas de campaña y sus acciones sean vinculantes, que no prometan X y hagan Y cuando les da la gana. Muchas veces se nos olvida que los políticos son empleados públicos con un contrato determinado, no semidioses.

Muy grandes los comentarios de @ewin y @GXY Aportáis calidad al hilo entre tanto "y tú más", Ayuso vs Oscar Puente.

ewin escribió:PSOE ultraizquierda? perdona? Vienes de un universo paralelo o aqui que pasa? Tienes un canal en tik tok donde nos explicas la España Republicana de los Soviets y demás parafernalia? Porque yo a Sanchez, de políticas de izquierdas, poco o nada. Algunso se quejan del uso y abuso del término facha para la ultraderecha...pero definir al PSOE cómo ultraizquierda es digno de invitarte a unas birras por cachondo. Porque es ironía...espero...deseo...verdad? ¿verdad?....Seguro que a Feijoo lo ves cómo un rojillo proletario gallego, a punto de emigrar con una maleta a Argentina a ganarse el pan.

hay gente que ve ultraizquierda por todas partes.

ni siquiera la rama mas "extrema" de Podemos (anticapitalistas) eran "ultras" (al menos en cuanto a sus propuestas).

Yoshi82 escribió:

esquidi escribió:Menudo nivel de políticos que tenemos...

Lo que tendría que ser es limitación de mandatos como mínimo (tanto en el estado como en las ccaa) para que no se perpetúen en el poder.

Más que eso, que los programas de campaña y sus acciones sean vinculantes, que no prometan X y hagan Y cuando les da la gana. Muchas veces se nos olvida que los políticos son empleados públicos con un contrato determinado, no semidioses.

Ahí está la clave

No hay que votar a partidos que necesitan gente pobre para decirles que sin ellos no habrán ayudas.

Necesitan y generan pobreza porque son sus propios votantes.

Tan básico que asusta.

Yoshi82 escribió:

Mr_Children escribió:

Yoshi82 escribió:Y sabes de sobra que en este subforo debatir y rebatir son sinónimos, Sateju ha dicho que hay demasiados jovenes tirando a la ultraderecha y yo he dicho que es verdad, y añado, cómo se contrarresta eso? Cómo se les convence de que para ellos es mejor que gobierne la izquierda, bueno, para ellos y para el global...

por qué es mejor que gobierne la ultraizquierda del psoe para ellos y para el global?
para mí no lo es desde luego.

Lo de ultra es cosecha tuya.
Pues porque al fin y al cabo es al ciudadano de a pie a quién hay que cuidar en la gestión y redacción de leyes y eso es más propio de la izquierda que de la derecha. Un empresario estará en desacuerdo conmigo, supongo.

No es cosecha mía, el PSOE de Sánchez es el podemos de hace unos años, igual que vox está a la derecha del PP, podemos estaba a la izquierda del PSOE, con Sánchez el espectro de podemos, su discurso es el mismo, antes no, pero ahora sí.

Exacto, soy empresario, el año que viene toca subida de la cuota, pero a los funcionarios les suben el sueldo. Maravilloso. Yo si me quedo "parado" y chapo el negocio, no cobro una mierda, mientras que otros sí. Podría poner mil cosas pero en fin. Ya las conoces.

No existe partido alguno, y mucho menos el PSOE que sepa de "cuentas", que 1+1 no es igual a 4 por mucho que quieran y critiquen a los que dicen que es 2 y nos llamen de bulos y desinformadores.

Pd. Vox no es un partido que sea santo de mi devoción, pero no es ultra ni es nada, simplemente es un partido de derechas tradicional, el PP ha virado al centro desde hace años y vox ha cogido el lugar del PP "clásico". Si uno es ultra el otro también.

ewin escribió:
PSOE ultraizquierda? perdona? Vienes de un universo paralelo o aqui que pasa? Tienes un canal en tik tok donde nos explicas la España Republicana de los Soviets y demás parafernalia? Porque yo a Sanchez, de políticas de izquierdas, poco o nada. Algunso se quejan del uso y abuso del término facha para la ultraderecha...pero definir al PSOE cómo ultraizquierda es digno de invitarte a unas birras por cachondo. Porque es ironía...espero...deseo...verdad? ¿verdad?....Seguro que a Feijoo lo ves cómo un rojillo proletario gallego, a punto de emigrar con una maleta a Argentina a ganarse el pan.

Es maravilloso ver como recurres a la burla en lugar de debatir.

El PSOE actual lo es.

Fakejo rojillo o no te diré que de derechas tiene poco o nada.

En fin, feliz de ver que la izquierda o parte de ella empieza a recuperar la cordura: https://www.diaridetarragona.com/catalu ... s_amp.html

Junqueras cree "imposible" una Catalunya de diez millones de habitantes sin más recursos
Para el líder de ERC, en esta cuestión es clave la "batalla por el modelo de financiación, porque es decisiva para garantizar la calidad y sostenibilidad de los servicios"

Govern
El presidente de ERC, Oriol Junqueras, considera que en estos momentos es "imposible" una Catalunya con diez millones de habitantes, si no da un "salto adelante en sus infraestructuras o en su dotación de capital físico", para lo que cree clave la batalla por un nuevo modelo de financiación.

En una entrevista con "La Vanguardia" cuando se cumple un año de su regreso a la presidencia de ERC, Junqueras mantiene que Catalunya "no puede garantizar unas condiciones de vida adecuadas ni en términos de vivienda, transporte público, agua o suministro energético" para diez millones de habitantes.

Ante las afirmaciones del presidente catalán, Salvador Illa, de que la Generalitat debe prepararse para un horizonte de diez millones de habitantes, Junqueras alerta que Catalunya "tiene que hacer muchas cosas antes de plantearse un incremento de población tan importante".

Para el líder de ERC, en esta cuestión es clave la "batalla por el modelo de financiación, porque es decisiva para garantizar la calidad y sostenibilidad de los servicios", un asunto en el que está convencido que es posible "llegar a acuerdos" con el Gobierno.

Evidentemente y como muchos venimos avisando y señalando hace mucho, esta política de puertas abiertas total nos está destrozando el país. No puede ser, no es sostenible y hay que parar esta locura ya.

ewin escribió:El poder corrompe.

Esa frase es cierta (en general y con matices), pero no representa lo que sucede con nuestros políticos: el poder atrae a los corruptos. Y a los que no se dejan corromper, el sistema y quienes forman parte de él no le permiten acceder a ese poder.

@Mr_Children Recurro a la ironía aunque por lo que veo, tu realmente lo ves (a Sanchez y su gobierno) cómo un gobierno de "ultraizquierdas". Bueno, pues te voy a explicar porque NO son un gobierno de ultraizquierda. Sanchez no hace politicas de izquierdas, hace politicas liberales con toques estéticos de izquierdas para contentar a sus socios y ciertos votantes. Cómo la pátina de freminismo que decían tener (imagen solamente), o sus políticas económicas. No han hecho nada "de izquierdas" con el grave problema de vivienda del pais. Solamente movimientos estéticos para guardar las apariencias. Quizás el único aspecto a priori de izquierdas es subir los impuestos, o jugar al trilerismo con el IVA de la cesta de la compra.

Sanchez hace politica de supervivencia, jugando a 20 bandas si hace falta para salvar su trasero. El ejemplo más evidente és el de gasto militar. Se dijo que no habría más gasto militar, como exigia la OTAN. Sus socios aplaudieron. Despues con la boca pequeña dijeron que mantendrían un gasto miliar creciente, pero no al nivel que pedía la OTAN (y USA)....lom último es que el Secretario de la OTAN está "entusiasmado" con el aumento en gasto militar de España. Pero ei! hay truco, cómo siempre con Sanchez, el "ultraizquierdoso de aliexpress", suman cómo gasto en defensa todas las partidas destinadas a la Guardia Civil, Salvamento Marítimo y, quien sabe, quizas el gasto de los viajes en taxis de ministros. Todo suma.

En serio crees que es de izquierdas? de verdad?

@Alexios No és cuestión de ser de izquierdas, centro o derechas, es de sentido común. No entro a decir que tal o cual inmigrante es mejor o peor. Eso es racismo por origen, por raza o por lo que pueden aportar o no al pais. Eso queda al margen. Simplemente hay que pensar que los recursos de un pais son finitos, igual que las posibilidades reales de absorción laboral y social. No es lo mismo que vengan por decir, 5000 al año, que 50.000. Todo se tensa, desde la atención en ayuntamientos a centros de salud, trabajo etc. Muchos empresarios no quieren que se hable de este tema porque en el fondo les interesa tener a un grueso de gente dispuesta a ganar menos por poder vivir en el pais legalmente. Con la excusa de "es que los españoles no lo quieren hacer"... se contrata a personas que, por necesidad, rebajan sus derechos laborales -o directament, ni los conocen-. El problema actual es que se ha llegado al limite en muchas zonas del Estado y ya se está ofreciendo peor servicio en educación, sanidad, transporte público, y es algo que nos afecta a todos, nacionales e inmigrantes. El modelo de entrada libre no funciona, pues empobrece a los que vienen sin nada, y resta calidad de vida a los que ya estabamos aqui. La solución es una limitación de entrada con criterios objetivos definidos y concretos. Que no sea posible entrar a España con visado de turista y, simplemente acumulando tiempo aqui, obtener permiso de trabajo. Si se quiere trabajar, visado de trabajo o de estudios y trabajo, cómo se hace en otros paises. Crear una web de uso exclusivo para extranjeros de fuera de la UE con puestos de trabajo concretos que busquen perfiles concretos. Entrada limitada a la oferta real de puestos de trabajo. Por supuesto, tambien, en relación a esto, para dignificar la vida de aquellos que estan legalmente, establecer un parque de vivienda de alquiler pública con acceso preferente para jóvenes, familias monoparentales, divorciados e inmigrantes. Son cosas que han de ir de la mano. Los derechos de los trabajadores son sagrados. Pero la barra libre, solamente porque hablan español, por poner un ejemplo (VOX los prioriza), es absurda.

Mr_Children escribió:El PSOE actual lo es.

¿Qué tiene el PSOE actual de ultraizquierda? Ni siquiera en "igualdad" PSOE se acerca a lo que de verdad sería la ultraizquierda.

@GXY ha dado en el clavo.

Te digo una cosa, ojalá existiese un partido de ultraizquierda de verdad. Que tocase las teclas que habría que tocar, una limpieza al 100% de casta (la casta de verdad). Una ultraizquierda más proteccionista y nacionalista (en mi caso) es lo que realmente nos haría falta para paliar los problemas salariales/laborales, vivienda, servicios públicos (sanidad, educación), condenas fuertes y severas frente a la corrupción.

Fuertes valores y principios... políticos con vocación que no gobiernen para enriquecerse (ellos y sus amigotes), instituciones fuertes y únicamente las necesarias... En fin, políticos de verdad y no los payasos que tenemos ahora. Políticos como Julio Anguita deberían de ser lo habitual y no unicornios en peligro de extinción.

La izquierda no puede ser nacionalista en ningún caso, si es nacionalista no es izquierda

@ewin totalmente. Suscribo punto por punto. Y si, no se trata de izquierdas ni derechas, pero en este tema PSOE y Sumar/Podemos ya hace tiempo se han quedado o están quedando solos. Y ya tocaba porque ya ha pasado suficiente tiempo como para darnos cuenta que la inmigración ILEGAL está destruyendo nuestro país y nuestros servicios públicos. Y me alegro que la UE ya esté tomando medidas y los partidos progresistas estén recuperando el sentido común.

Y si, evidentemente lo de ERC es oportunismo y posicionarse ante la avalancha que va a ser Aliança Catalana en las próximas elecciones porque como en Catalunya y sobretodo en Barcelona la cosa siga igual, van a acabar arrasando con todo.

Sobre VOX simplemente prefiero ni entrar a valorar sus declaraciones y propuesta porque me parecen sencillamente ridículas. Son lo mismo que Podemos pero en la acera de enfrente: discursos hiperventilados, fanatismo, gente sin preparación alguna al cargo y falta de proyecto. Es que ni les tengo en cuenta como alternativa seria porque sé perfectamente que, al igual que los otros, son puro populismo y palabrería.

@paco_man Un ejemplo de un político asi fué José Mujica, expresidente de Uruguay. Dejando a un lado la parte de su vida que fué guerrilero, que aunque luchara contra una dictadura cometió delitos, en lo que respecta a su etapa ya en democracia demostró, con actos, que se puede ser una persona austera, donando el 90% de su sueldo mensual a los pobres y empresarios jóvenes (auditado), practicar políticas sociales y económicas de izquierdas sin arruinar a las clases medias y a los empresarios y, a la vez, ofrecer prosperidad a la clase obrera. vivió de manera humilde, focalizado siempre en el bienestar de su pueblo y en Uruguay no existe ni un sólo polítco de derechas que diga ni una sola palabra en negativo de el. Cuando llegó al poder como president electo llamó a todos los partidos de la oposición para sentarse y plantear políticas comunes, de mutuo acuerdo, que se centraran en la educación, en conseguir rebajar la pobreza en el pais y en la seguridad (contra el narco y contra la inmigración irregular). Con sus luces y sus sombras, que tambien las tuvo, a el SI que se le puede definir de izquierdas.

Pero definir al gobierno de Sanchez y al PSOE actual como ultraizquierda....lo dicho, ultraizquierda de aliexpress. Que pides una cosa y te llega lo que te llega...

Mr_Children escribió:

Yoshi82 escribió:

Mr_Children escribió:
por qué es mejor que gobierne la ultraizquierda del psoe para ellos y para el global?
para mí no lo es desde luego.

Lo de ultra es cosecha tuya.
Pues porque al fin y al cabo es al ciudadano de a pie a quién hay que cuidar en la gestión y redacción de leyes y eso es más propio de la izquierda que de la derecha. Un empresario estará en desacuerdo conmigo, supongo.

No es cosecha mía, el PSOE de Sánchez es el podemos de hace unos años, igual que vox está a la derecha del PP, podemos estaba a la izquierda del PSOE, con Sánchez el espectro de podemos, su discurso es el mismo, antes no, pero ahora sí.

Exacto, soy empresario, el año que viene toca subida de la cuota, pero a los funcionarios les suben el sueldo. Maravilloso. Yo si me quedo "parado" y chapo el negocio, no cobro una mierda, mientras que otros sí. Podría poner mil cosas pero en fin. Ya las conoces.

No existe partido alguno, y mucho menos el PSOE que sepa de "cuentas", que 1+1 no es igual a 4 por mucho que quieran y critiquen a los que dicen que es 2 y nos llamen de bulos y desinformadores.

Pd. Vox no es un partido que sea santo de mi devoción, pero no es ultra ni es nada, simplemente es un partido de derechas tradicional, el PP ha virado al centro desde hace años y vox ha cogido el lugar del PP "clásico". Si uno es ultra el otro también.

ewin escribió:
PSOE ultraizquierda? perdona? Vienes de un universo paralelo o aqui que pasa? Tienes un canal en tik tok donde nos explicas la España Republicana de los Soviets y demás parafernalia? Porque yo a Sanchez, de políticas de izquierdas, poco o nada. Algunso se quejan del uso y abuso del término facha para la ultraderecha...pero definir al PSOE cómo ultraizquierda es digno de invitarte a unas birras por cachondo. Porque es ironía...espero...deseo...verdad? ¿verdad?....Seguro que a Feijoo lo ves cómo un rojillo proletario gallego, a punto de emigrar con una maleta a Argentina a ganarse el pan.

Es maravilloso ver como recurres a la burla en lugar de debatir.

El PSOE actual lo es.

Fakejo rojillo o no te diré que de derechas tiene poco o nada.

Las quejas al psoe de sánchez precisamente son que tire tanto a la izquierda, cosa que solamente hace por capricho de los socios que lo mantienen en el poder. Cierto es que las empresas pagan y no poco, pero yo como funcionario te digo que si a ti te va bien y aciertas con el negocio te puedes hacer rico, yo voy a tener el mismo sueldo por bien que lo haga y este lleva lustros congelado por debajo de lo que corresponde, que haya subida es normal. Lo que se debería de discutir es en que se despilfarra el dinero ya que supongo que ningún empresario defenderá que sobren médicos, enfermeras, profesorado, policía, etc...y que estos deben de cobrar.
Somos un país que en lugar de abaratar las cosas para que no se sangre tanto a los autónomos, los funcionarios no cobren por debajo de lo que toca y los asalariados puedan tener un salario digno, lo arreglamos con subidas de cuota de autónomos, subida de electricidad, de iva, subidas salariales insuficientes, etc...
No se fomenta ni que tengamos energía barata, ni que haya agricultura estable, industria, etc...aquí todo va a base de pelotazos y subir costes mientras que unos pocos se enriquecen, hay empresarios que están en el lugar adecuado en el momento adecuado y otros a los que les dan como a funcionarios y asalariados, luego la excusa recurrente es que los funcionarios no deberían vivir tan bien y o que se les reduzca/congele el sueldo o que haya menos...
Supongo que los que queréis que haya menos empleo público estaréis dispuestos a pagar sanidad y educación privadas, más impuestos para contratas y para todo lo que conlleva que cobre un tercero y se enriquezca, verdad?