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Forexfox escribió:Fork99 escribió:de momento en este país, a pesar de ser un Estado aconfesional, se siguen otorgando mayores privilegios y visibilidad a la que se considera la religión mayoritaria de los españoles.
De momento, tú lo has dicho. En cuanto a número de practicantes una religión está claramente en retroceso, mientras que la otra va en aumento en toda Europa.
Pero esto no es nada nuevo. Siempre ha habido culturas que han desplazado a otras y costumbres que se han cambiado por otras. El cristianismo mismo es una religión que tiene su origen en oriente próximo y que acabó imponiéndose aquí. Vamos, que tampoco es autóctona de la península ibérica. Si nunca cambiara nada, si todo fuera estático, igual aún tendríamos que estar dibujando manos y bisontes en las paredes.
Los romanos empezaron persiguiendo al cristianismo, pero este siguió ganando cada vez más adeptos. Para el siglo IV los otrora fieles defensores de la tradición grecolatina ya habían mandado a tomar por culo a Júpiter y compañía para abrazar al Dios judeocristiano. Imagino que para muchos romanos de la época la transición no sería fácil de aceptar. ¿Pero quién se acuerda ya de ellos?
Y esto lo digo con la preocupación de ver la paulatina islamización de algunos barrios y ciudades en países vecinos (véase Bélgica, Francia, Suecia o incluso ya en algunas zonas de Madrid o Barcelona). No es algo que me guste, pero si respetamos la democracia, tenemos que aceptar que como ciudadanos que residen legalmente en España y pagan sus impuestos, ellos tienen tantos derechos como tú y como yo.
Y si cada vez son más, pues nos tocará aceptarlo y ser la minoría. No creo que lo veamos en nuestra generación de todas maneras, pero la tendencia deja claro hacia donde vamos.
sadistics escribió:Sateju escribió:Y no olvidemos que las instalaciones municipales las pagan todos los habitantes del pueblo, los inmigrantes y los locales. Y deben de estar a su servicio
Entonces yo puedo solicitar acceso al conservatorio local para organizar un torneo de pingpong o badminton y me lo tienen que aceptar si o si porque son instalaciones municipales y tienen que estar a mi servicio?
Me parece un poco raro eso
Quizas es que se ha usado la escusa de la fiesta religiosa como denegacion y no es porque dicho centro deportivo no permita actos que nada tengan que ver con deportes? no se, digo yo... Se lo negarian a las personas para organizar un torneo de futbol o balonmano?
Habria que verlo
Forexfox escribió:Fork99 escribió:de momento en este país, a pesar de ser un Estado aconfesional, se siguen otorgando mayores privilegios y visibilidad a la que se considera la religión mayoritaria de los españoles.
De momento, tú lo has dicho. En cuanto a número de practicantes una religión está claramente en retroceso, mientras que la otra va en aumento en toda Europa.
Pero esto no es nada nuevo. Siempre ha habido culturas que han desplazado a otras y costumbres que se han cambiado por otras. El cristianismo mismo es una religión que tiene su origen en oriente próximo y que acabó imponiéndose aquí. Vamos, que tampoco es autóctona de la península ibérica. Si nunca cambiara nada, si todo fuera estático, igual aún tendríamos que estar dibujando manos y bisontes en las paredes.
Los romanos empezaron persiguiendo al cristianismo, pero este siguió ganando cada vez más adeptos. Para el siglo IV los otrora fieles defensores de la tradición grecolatina ya habían mandado a tomar por culo a Júpiter y compañía para abrazar al Dios judeocristiano. Imagino que para muchos romanos de la época la transición no sería fácil de aceptar. ¿Pero quién se acuerda ya de ellos?
Y esto lo digo con la preocupación de ver la paulatina islamización de algunos barrios y ciudades en países vecinos (véase Bélgica, Francia, Suecia o incluso ya en algunas zonas de Madrid o Barcelona). No es algo que me guste, pero si respetamos la democracia, tenemos que aceptar que como ciudadanos que residen legalmente en España y pagan sus impuestos, ellos tienen tantos derechos como tú y como yo.
Y si cada vez son más, pues nos tocará aceptarlo y ser la minoría. No creo que lo veamos en nuestra generación de todas maneras, pero la tendencia deja claro hacia donde vamos.
dinodini escribió:sadistics escribió:Sateju escribió:Y no olvidemos que las instalaciones municipales las pagan todos los habitantes del pueblo, los inmigrantes y los locales. Y deben de estar a su servicio
Entonces yo puedo solicitar acceso al conservatorio local para organizar un torneo de pingpong o badminton y me lo tienen que aceptar si o si porque son instalaciones municipales y tienen que estar a mi servicio?
Me parece un poco raro eso
Quizas es que se ha usado la escusa de la fiesta religiosa como denegacion y no es porque dicho centro deportivo no permita actos que nada tengan que ver con deportes? no se, digo yo... Se lo negarian a las personas para organizar un torneo de futbol o balonmano?
Habria que verlo
Ya podía haber prohibido el PP y VOX esto. ¿Se quedaron dormidos o que?
Fork99 escribió:Forexfox escribió:Fork99 escribió:de momento en este país, a pesar de ser un Estado aconfesional, se siguen otorgando mayores privilegios y visibilidad a la que se considera la religión mayoritaria de los españoles.
De momento, tú lo has dicho. En cuanto a número de practicantes una religión está claramente en retroceso, mientras que la otra va en aumento en toda Europa.
Pero esto no es nada nuevo. Siempre ha habido culturas que han desplazado a otras y costumbres que se han cambiado por otras. El cristianismo mismo es una religión que tiene su origen en oriente próximo y que acabó imponiéndose aquí. Vamos, que tampoco es autóctona de la península ibérica. Si nunca cambiara nada, si todo fuera estático, igual aún tendríamos que estar dibujando manos y bisontes en las paredes.
Los romanos empezaron persiguiendo al cristianismo, pero este siguió ganando cada vez más adeptos. Para el siglo IV los otrora fieles defensores de la tradición grecolatina ya habían mandado a tomar por culo a Júpiter y compañía para abrazar al Dios judeocristiano. Imagino que para muchos romanos de la época la transición no sería fácil de aceptar. ¿Pero quién se acuerda ya de ellos?
Y esto lo digo con la preocupación de ver la paulatina islamización de algunos barrios y ciudades en países vecinos (véase Bélgica, Francia, Suecia o incluso ya en algunas zonas de Madrid o Barcelona). No es algo que me guste, pero si respetamos la democracia, tenemos que aceptar que como ciudadanos que residen legalmente en España y pagan sus impuestos, ellos tienen tantos derechos como tú y como yo.
Y si cada vez son más, pues nos tocará aceptarlo y ser la minoría. No creo que lo veamos en nuestra generación de todas maneras, pero la tendencia deja claro hacia donde vamos.
Totalmente de acuerdo contigo. Es sólo cuestión de tiempo; sólo hay que revisar los índices de natalidad para darse cuenta de que en un par de generaciones habrán localidades españolas mayoritariamente musulmanas (y eso incluye no sólo costumbres sino también representantes políticos). Es lo que hay, guste o no, y como demócratas debemos aceptarlo.
El Hombre Araña escribió:
Si como tu dices, jugamos a la democracia y respetamos las reglas. ¿Entonces todos los que vienen de forma ilegal se tienen que ir inmediatamente no? Y también habrá que expulsar a los que vienen aquí a delinquir.
El Hombre Araña escribió:Forexfox escribió:Fork99 escribió:de momento en este país, a pesar de ser un Estado aconfesional, se siguen otorgando mayores privilegios y visibilidad a la que se considera la religión mayoritaria de los españoles.
De momento, tú lo has dicho. En cuanto a número de practicantes una religión está claramente en retroceso, mientras que la otra va en aumento en toda Europa.
Pero esto no es nada nuevo. Siempre ha habido culturas que han desplazado a otras y costumbres que se han cambiado por otras. El cristianismo mismo es una religión que tiene su origen en oriente próximo y que acabó imponiéndose aquí. Vamos, que tampoco es autóctona de la península ibérica. Si nunca cambiara nada, si todo fuera estático, igual aún tendríamos que estar dibujando manos y bisontes en las paredes.
Los romanos empezaron persiguiendo al cristianismo, pero este siguió ganando cada vez más adeptos. Para el siglo IV los otrora fieles defensores de la tradición grecolatina ya habían mandado a tomar por culo a Júpiter y compañía para abrazar al Dios judeocristiano. Imagino que para muchos romanos de la época la transición no sería fácil de aceptar. ¿Pero quién se acuerda ya de ellos?
Y esto lo digo con la preocupación de ver la paulatina islamización de algunos barrios y ciudades en países vecinos (véase Bélgica, Francia, Suecia o incluso ya en algunas zonas de Madrid o Barcelona). No es algo que me guste, pero si respetamos la democracia, tenemos que aceptar que como ciudadanos que residen legalmente en España y pagan sus impuestos, ellos tienen tantos derechos como tú y como yo.
Y si cada vez son más, pues nos tocará aceptarlo y ser la minoría. No creo que lo veamos en nuestra generación de todas maneras, pero la tendencia deja claro hacia donde vamos.
Si como tu dices, jugamos a la democracia y respetamos las reglas. ¿Entonces todos los que vienen de forma ilegal se tienen que ir inmediatamente no? Y también habrá que expulsar a los que vienen aquí a delinquir.
Luego ya vemos quienes son los que tienen derechos porque pagan impuestos
mckee escribió:yalsin escribió:
Si te digo que estoy de acuerdo con que no se subvencionen fiestas religiosas con dinero público, imaginate lo que pienso de que los días festivos se pongan teniendo en cuenta fechas religiosas ... Por cierto mis días laborales los marca mi convenio, todos los demás son no laborales y no los decide ninguna religión, a ver si te piensas que hay algún día que esté prohibido trabajar por religión...
Todas las religiones "respaldan" actos de mierdas, en algunos países es legal, tienes Etiopía como país cristiano en el que ser homosexual es un delito, y tienes países, como Nigeria mitad cristiano y mitad islamista en el que se práctica la ablación, y tienes España en el que hay curas que hasta hace cuatro días llevaban a cabo terapias de conversión sexual en homosexuales sin que fuera ilegal.
La foto veo que no sabes dónde está ubicada.
Nada chico pues quéjate y a ver si consigues tumbar una costumbre de cientos de años de que determinadas fechas del año sean festivos nacionales o locales, si tanto te molesta.
Esa foto en concreto no, esta si no me equivoco es de Ceuta, en algún tipo de campo de futbol sala o polideportivo exterior, al fondo se ve una portería. Un lugar ideal donde realizar la matanza de un animal, verdad?
https://elpais.com/elpais/2018/08/22/mu ... 90763.html
yalsin escribió:
Pues si no sabes de dónde es la foto por qué la pones en una noticia sobre ceder espacios para actividades religiosas.
Con respecto a la segunda foto, supuesta de Ceuta, en el propio video te explican que es ilegal sacrificar animales en lugares no habilitados para ello, no hay prueba alguna de qué en Jumilla se mataran corderos en el polideportivo, y aunque la hubiese lo que se debe perseguir es la ilegalidad. Es como pretender que se prohíban conciertos en espacios públicos porque se venden drogas, todo dios entiende que lo ilegal es la venta de drogas no el concierto en si, lo que pasa que razonar para ciertos temas a algunos le cuesta más.
Lo de validar algo porque lleva cientos de años siendo costumbre, dale una vuelta al argumento a ver si ves por dónde cojea.
Forexfox escribió:como ciudadanos que residen legalmente en España y pagan sus impuestos, ellos tienen tantos derechos como tú y como yo.
Luceid escribió:Van fuerte los del Yunque de VOX. Va a molar cuando se den de ostias con los Evangelistas de Ayuso.
Mucho querer defender la identidad religiosa española de los moros y mientras tanto entran sectas latinoamericanas de la manita de la derecha ejpañola![]()
Y muy a tope con quitarse costumbres de otros paises. Hasta los cojones de halloween (samain), papa noel (apalpador) y san patricio (puta guinness que no sabe a nada).
Y la mierda esa de los romanos de los toros también a tomar por culo.
A ver si entre todos nos quitamos de encima todas esas tradiciones impuestas y volvemos a los orígenes, el paganismo celta.
A tomar por culo la Navidad y celebremos el Yule, ostia puta ya!
PD: Pareceis tontos atizándole a una religión para imponer otra. Si al final, moros y cristianos sois lo mismo. Homófobos, machistas y seguramente, del mismo equipo de fútbol, bar¢a o real madrid:o
AkrosRockBell escribió:Forexfox escribió:como ciudadanos que residen legalmente en España y pagan sus impuestos, ellos tienen tantos derechos como tú y como yo.
La cosa es que seguramente el 90% no son residentes legales ni lo fueron originalmente, si no que les han regalado los papeles los gobiernos basura que hemos tenido o simplemente siguen siendo ilegales, cobrando pagas y, por supuesto, sin contribuir ni un duro al estado.
.
dinodini escribió:AkrosRockBell escribió:Forexfox escribió:como ciudadanos que residen legalmente en España y pagan sus impuestos, ellos tienen tantos derechos como tú y como yo.
La cosa es que seguramente el 90% no son residentes legales ni lo fueron originalmente, si no que les han regalado los papeles los gobiernos basura que hemos tenido o simplemente siguen siendo ilegales, cobrando pagas y, por supuesto, sin contribuir ni un duro al estado.
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Más de la mitad de los empleos creados en la última década son ocupados por inmigrantes de primera y segunda generación
Sateju escribió:Estamos hablando de prohibir a unos si y otros no discriminando por religión
https://x.com/josevico4/status/19537082 ... AZDew&s=19
Simplemente mientras no se salten la constitución y se discrimine por cuestiones raciales, religiosas o de sexualidad. Se puede debatir la idoneidad de utilizar los espacios públicos.
Forexfox escribió:Es paradójico que los abanderados de la islamofilia en España sean aquellas personas que más se deberían oponer al creciendo del islam en Europa. Estoy hablando de feministas, personas LGTBI+ y progresistas de salón.
¿No se dan cuenta de que para el islam son escoria, y que bajo la ley islámica serían ellos los más perjudicados? ¿Que hay países donde se aplica la sharia que meten a los homosexuales en la cárcel o directamente los ejecutan? ¿Que un hombre musulmán puede tener hasta 4 mujeres? ¿Que si eres mujer musulmana en esos países tienes que ir cubierta de pies a cabeza aunque haga 45 grados a la sombra, no vaya a ser que se pongan cachondos a los hombres?
¿En serio no lo ven?
dinodini escribió:Forexfox escribió:Es paradójico que los abanderados de la islamofilia en España sean aquellas personas que más se deberían oponer al creciendo del islam en Europa. Estoy hablando de feministas, personas LGTBI+ y progresistas de salón.
¿No se dan cuenta de que para el islam son escoria, y que bajo la ley islámica serían ellos los más perjudicados? ¿Que hay países donde se aplica la sharia que meten a los homosexuales en la cárcel o directamente los ejecutan? ¿Que un hombre musulmán puede tener hasta 4 mujeres? ¿Que si eres mujer musulmana en esos países tienes que ir cubierta de pies a cabeza aunque haga 45 grados a la sombra, no vaya a ser que se pongan cachondos a los hombres?
¿En serio no lo ven?
¿Y tu no te das cuenta de que los que están en contra de los inmigrantes en España les trae sin cuidado todo eso, que les cae tan mal un marroquí musulman que un nigeriano cristiano, porque lo que rechazan es que son inmigrantes?
¿En serio no lo ven?
dinodini escribió:Forexfox escribió:Es paradójico que los abanderados de la islamofilia en España sean aquellas personas que más se deberían oponer al creciendo del islam en Europa. Estoy hablando de feministas, personas LGTBI+ y progresistas de salón.
¿No se dan cuenta de que para el islam son escoria, y que bajo la ley islámica serían ellos los más perjudicados? ¿Que hay países donde se aplica la sharia que meten a los homosexuales en la cárcel o directamente los ejecutan? ¿Que un hombre musulmán puede tener hasta 4 mujeres? ¿Que si eres mujer musulmana en esos países tienes que ir cubierta de pies a cabeza aunque haga 45 grados a la sombra, no vaya a ser que se pongan cachondos a los hombres?
¿En serio no lo ven?
¿Y tu no te das cuenta de que los que están en contra de los inmigrantes en España les trae sin cuidado todo eso, que les cae tan mal un marroquí musulman que un nigeriano cristiano, porque lo que rechazan es que son inmigrantes?
¿En serio no lo ven?
mckee escribió:Hombre, yo no tengo contacto con ningún representante de ningún partido político…
nail23 escribió:Que te ha molestado que te llamen cibervoluntario cuando tú mismo has dicho que eres de Podemos e incluso te presentaste con ello te molesta??
S.H.A.K.T.A.L.E. escribió:mckee escribió:S.H.A.K.T.A.L.E. escribió:@mckee
A ver, que para criticar la basura del islam no hace falta vender las bondades de la basura del cristianismo. La Iglesia no ha tenido más remedio que modernizarse, muy poco a poco, porque pierde adeptos a un ritmo que no le deja otra opción.
Si fuera por ellos, muchas de las chorradas con las que han tenido que aflojar seguirían prohibidas. Que aquí, hasta hace cuatro días, hacían y deshacían a su antojo. Al final, igual de meme son las feministas defendiendo la machistada del islam como los cristianos de toda la vida, que ahora salen por todas partes cuando no han pisado una iglesia en su vida.
Pero quién está defendiendo bondades, se está diciendo que los festivos de este país parte tienen ese origen y que el cristianismo ha dejado obras de arte y la ayuda al prójimo como concepto general, nada del otro mundo. A ver qué te crees, es algo que es objetivo. La Iglesia es otra cosa distinta y no es que haya tenido más remedio que modernizarse, es que la sociedad se ha modernizado. Aquí quien no se moderniza son un grupo concreto de personas que siguen viviendo en el siglo dos. Ya me dirás tú en comparación a hace décadas cuánta gente va a misa, cuánta gente hace la cuaresma, cuánta gente no se qué y no se cuanto. Cada vez menos, como las matanzas. Es algo que se pierde con el paso del tiempo y dentro de no mucho, en cuanto desaparezcan un par de generaciones, practicamente será residual. Lo otro en cambio ahí se mantiene con el paso de los siglos en base a una doctrina fija y estricta que no permite un pensamiento de otro tipo.
Resumiendo se puede ser cristiano o no serlo y "practicarlo" a tu manera, que muchos dicen serlo y no van ni a misa ni comulgan, ellos sabrán. Pero lo otro tienes que aceptarlo tal cual es, ahí está el quid de la cuestión. No puedes no hacer el ramadán, no puedes no cubrirte el pelo o la cabeza, etc. etc. Por tanto si nos ponemos a comparar basuras, que no discuto que las dos lo sean, no hay color. Pero lo que es es y lo que no es, no es.
Lo que no entiendo es ni siquiera la necesidad de comparar entre dos basuras. Supongo que es para justificar que la libertad religiosa solo aplique a los cristianos y no a los musulmanes. Porque obras de arte, será por falta de origen musulmán, lo del amor al prójimo es lo mismo (al fin y al cabo, ambas son religiones abrahámicas y comparten muchas cosas), y el velo ni siquiera es obligatorio, aunque muchas decidan llevarlo…
No sé, si tú tienes una tarta y le echas un poco de mierda, te sabe a mierda todo. Y si a un cubo de mierda le pones un poco de tarta, también sabe a mierda. Al final, la mierda siempre gana. ¿Entonces para qué comparar?