Actualidad política

Luceid escribió:

O Dae_soo escribió:

Luceid escribió:
No, no es política. Es un espectaculo y en mi opinión, espectaculo para subnormales.
Que gente busque votos rascando en los pobres desgraciados que siguen a influencers no es política ni de lejos, es rebuscar en la carroña.
Que un subnormal diga "que te vote chapote" no es política.
Que una loca del coño que diga que los gallos violan gallinas tampoco es política.
Vito quiles y los muertos de hambre de pseudo periodistas y yutubers que viven de crear polémica tampoco son política.
Son escoria y cuanto antes tengamos claro esto, mejor nos irá a todos.
El foco hay que ponerlo en el currito que le llueven ostias de todos los lados, no en putos niñatos que venderían a su madre por cuatro likes.
La política es leer, escribir, cine, teatro. La política es cultura, no contenidos basura.
La política es trabajo. La política es educación. La política es sanidad.
Que ostias, la política es follar y querer al prójimo y no joder y aprovecharse del prójimo.
Toda esta basura de influencers, yutubers y trileros anarkoliberales vendebitcoins solo son buitres que mendigan aprovechándose de pobres diablos.
Y si por mi fuera, pondría francotiradores en la frontera de andorra para que no vuelva a poner un pie en España ni un solo yutubero muerto de hambre.
Y esto último que acabo de poner, si que es calentar el hilo y no poner lo mainstream del día anterior para llamar la atención.
En calentar hilos si que tengo curriculum y no la pija analfabeta del PP de hace dos días

Creo que no te das cuenta que lo que a ti te gusta o te interesa no tiene que ser lo que a la mayoría de los jóvenes les preocupa. Así que sí, todo es política porque todo influye a la hora de ir a votar. Les influyen lo que opinen estos infliencers (a los que yo detesto), sus cantantes requesoneros que escuchan (a los que yo detesto) , les influyen cosas que tú y yo detestamos. Pero no olvides que su voto cuenta igual que el tuyo, así que nos deberíamos preocupar por sus intereses porque lo que ellos voten nos afectará a todos

No, insisto, no es política.
Es buitrear votos. Es sacar votos de las cloacas. Como los que llevan a los vejetes que no saben ni donde están a votar sin saber que votan los pobres.
No es política. Es meter más papelitos en la urna que el contrario.
Si quieres puedes llamarlo "democracia", pues es buscar la mayoria. Pero la democracia es como una planta, hay que regarla. Puedes hacerlo con agua (cultura, trabajo, educación, sanidad) o con bebidas energeticas (yutubers y subnormales varios) y así tendrás lo que pasa en peli de Idiocracia.
Insisto, politica es otra cosa más complicada, dura y ardua. Por eso nos vamos a lo fácil y rápido, pero sigue sin ser política.

Lo siento no estoy de acuerdo. Tu post me suena mucho a cuando cierta izquierda saca muy pocos votos y acude a lo de que la gente no sabe votar, o que hay que "hacer pedagogía" para que el votante medio, como es tonto, aprenda un poco a votar y vote correctamente.
La democracia es el poder del pueblo y los políticos que se crean que son una élite intelectual y moralmente superior al pueblo serán rechazados por el propio pueblo. Porque ese "pueblo" ya no es el señor que trabaja en el campo y no sabe leer , que necesitaba al maestro para culturizarle y enseñarle a no dejarse convencer y manipular por el cura o el terrateniente de turno que le hacía votar a la derechona facha de turno.
No, ahora los votantes son los padres que se ponen a ver el Chringuito y sus hijos que salen a escuchar reaggeton , se meten en rrss a ver videos de sus influencers favoritos. Allí es donde reciben los mensajes que les hacen votar una cosa o la otra.
Si no lo entiendes pues luego no te extrañes de los resultados de las elecciones.

@esquidi porque lo estamos hablando en el hilo de USA

O Dae_soo escribió:

Luceid escribió:

O Dae_soo escribió:Creo que no te das cuenta que lo que a ti te gusta o te interesa no tiene que ser lo que a la mayoría de los jóvenes les preocupa. Así que sí, todo es política porque todo influye a la hora de ir a votar. Les influyen lo que opinen estos infliencers (a los que yo detesto), sus cantantes requesoneros que escuchan (a los que yo detesto) , les influyen cosas que tú y yo detestamos. Pero no olvides que su voto cuenta igual que el tuyo, así que nos deberíamos preocupar por sus intereses porque lo que ellos voten nos afectará a todos

No, insisto, no es política.
Es buitrear votos. Es sacar votos de las cloacas. Como los que llevan a los vejetes que no saben ni donde están a votar sin saber que votan los pobres.
No es política. Es meter más papelitos en la urna que el contrario.
Si quieres puedes llamarlo "democracia", pues es buscar la mayoria. Pero la democracia es como una planta, hay que regarla. Puedes hacerlo con agua (cultura, trabajo, educación, sanidad) o con bebidas energeticas (yutubers y subnormales varios) y así tendrás lo que pasa en peli de Idiocracia.
Insisto, politica es otra cosa más complicada, dura y ardua. Por eso nos vamos a lo fácil y rápido, pero sigue sin ser política.

Lo siento no estoy de acuerdo. Tu post me suena mucho a cuando cierta izquierda saca muy pocos votos y acude a lo de que la gente no sabe votar, o que hay que "hacer pedagogía" para que el votante medio, como es tonto, aprenda un poco a votar y vote correctamente.
La democracia es el poder del pueblo y los políticos que se crean que son una élite intelectual y moralmente superior al pueblo serán rechazados por el propio pueblo. Porque ese "pueblo" ya no es el señor que trabaja en el campo y no sabe leer , que necesitaba al maestro para culturizarle y enseñarle a no dejarse convencer y manipular por el cura o el terrateniente de turno que le hacía votar a la derechona facha de turno.
No, ahora los votantes son los padres que se ponen a ver el Chringuito y sus hijos que salen a escuchar reaggeton , se meten en rrss a ver videos de sus influencers favoritos. Allí es donde reciben los mensajes que les hacen votar una cosa o la otra.
Si no lo entiendes pues luego no te extrañes de los resultados de las elecciones.

@esquidi porque lo estamos hablando en el hilo de USA

Bueno carallo .
Puedes enrrocarte todo lo que quieras de quien gana las elecciones, si al final es lo único que os interesa
Antes de que intentases llevarme a tu speech, el mío era bastante claro. Otra cosa es que no te guste para justificar según que cosas.
La pondré cortita y al pie:
Mañana puedo coger un piano y tocarlo con el nardo y grabarlo en yutuf y hacerme viral (dado que tengo un rabo descomunal). Seré la ostia, me invitarán a la tele y daré las campanadas de nochevieja con Belen Esteban. Miles de jovencitos me imitaran y pediraán para reyes pequeños pianos para que los toquen con sus minúsculos penes. Me harán una película: "Pollón en do menor" y sus secuelas: "Tócala otra vez, Sam, con esa enorme tranca" y "El Pollanista". Incluso harán una estatua mía tras derribar el valle de los caidos y posiblemente caerán un nobel o dos. Pero a pesar de ese éxito desbordante, lo que nunca jamás podré decir es que soy... Músico.
No, tocar el piano con el nardo no es ser músico.
Y hacer el subnormal en redes no es hacer política.
Insisto. El chiringuito no es fútbol. Sálvame no es sociedad. Reggueaton no es música. "Machete al machote" no es feminismo. Vito Quiles no es periodista y Don PinPon... Don Pinpon no sé que carallo es. Pero si que tengo claro que la política no es esa caterva de subnormales. Quiero pensar que es algo más serio y sí, menos divertido como esas cosas que a nadie les importa como son trabajo, cultura, educación...
Que cada uno vote y vea lo que le salga de los cojones, pero por dios, si veis a alguien tocar el piano con la chorra, no digáis que hace música... Respetaos un poco más, carallo

Luceid escribió:

O Dae_soo escribió:

Luceid escribió:
No, no es política. Es un espectaculo y en mi opinión, espectaculo para subnormales.
Que gente busque votos rascando en los pobres desgraciados que siguen a influencers no es política ni de lejos, es rebuscar en la carroña.

Que un subnormal diga "que te vote chapote" no es política. Que una loca del coño que diga que los gallos violan gallinas tampoco es política. Vito quiles y los muertos de hambre de pseudo periodistas y yutubers que viven de crear polémica tampoco son política. Son escoria y cuanto antes tengamos claro esto, mejor nos irá a todos.

El foco hay que ponerlo en el currito que le llueven ostias de todos los lados, no en putos niñatos que venderían a su madre por cuatro likes. Toda esta basura de influencers, yutubers y trileros anarkoliberales vendebitcoins solo son buitres que mendigan aprovechándose de pobres diablos.

La política es leer, escribir, cine, teatro. La política es cultura, no contenidos basura.
La política es trabajo. La política es educación. La política es sanidad. Que ostias, la política es follar y querer al prójimo y no joder y aprovecharse del prójimo.

Creo que no te das cuenta que lo que a ti te gusta o te interesa no tiene que ser lo que a la mayoría de los jóvenes les preocupa. Así que sí, todo es política porque todo influye a la hora de ir a votar. Les influyen lo que opinen estos infliencers (a los que yo detesto), sus cantantes requesoneros que escuchan (a los que yo detesto), les influyen cosas que tú y yo detestamos. Pero no olvides que su voto cuenta igual que el tuyo, así que nos deberíamos preocupar por sus intereses porque lo que ellos voten nos afectará a todos.

No, insisto, no es política.
Es buitrear votos. Es sacar votos de las cloacas. Como los que llevan a los vejetes que no saben ni donde están a votar sin saber que votan los pobres. No es política. Es meter más papelitos en la urna que el contrario.

Si quieres puedes llamarlo "democracia", pues es buscar la mayoria. Pero la democracia es como una planta, hay que regarla. Puedes hacerlo con agua (cultura, trabajo, educación, sanidad) o con bebidas energeticas (yutubers y subnormales varios) y así tendrás lo que pasa en peli de Idiocracia.

Insisto, politica es otra cosa más complicada, dura y ardua. Por eso nos vamos a lo fácil y rápido, pero sigue sin ser política.

Añadiría que tampoco puedes regar una planta denominada democracia porque la semilla que se plantó no era de la variedad demócrata...

@O Dae_soo @Luceid
Los dos tenéis parte de razón, aunque estáis enfocando las posturas en distintos contextos.

Después de leer lo siguiente quizá podríais llegar a un entendimiento mutuo.

Mientras que, etimológicamente, la democracia es el 'gobierno del pueblo' que con la voluntad general legitima al poder estatal, la oclocracia es el 'gobierno de la muchedumbre', es decir, «la muchedumbre, masa o gentío es un agente de producción biopolítica que, a la hora de abordar asuntos políticos, presenta una voluntad viciada, propensa a la evicción, confundida e irracional, por lo que carece de capacidad de autogobierno y, por ende, no conserva los requisitos necesarios para ser considerada como pueblo».

Es común que dicha situación pueda estar promovida por la influencia de intereses.

Ilustres pensadores han advertido de un permanente peligro para la democracia popular: el interés de los oclócratas que ejercen el poder para hacerla degenerar en oclocracia con el objetivo de mantener dicho poder de forma corrupta, buscando una ilusoria legitimidad en el sector más ignorante de la sociedad, hacia el cual vuelcan todos sus esfuerzos propagandísticos y manipuladores.

En el desarrollo de esta política, sólo se tiene en cuenta de una forma superficial y burda los reales intereses del país, dirigiéndose el objetivo de la conquista al mantenimiento de un poder personal o de grupo, mediante la acción demagógica «en sus múltiples formas» apelando a emociones irracionales mediante estrategias como la promoción de discriminaciones, fanatismos y sentimientos nacionalistas exacerbados, el fomento de los miedos e inquietudes irracionales, la creación de deseos injustificados o inalcanzables, etc., para ganar el apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la oratoria, la retórica y el control de la población.

La apropiación de los medios de comunicación y de los medios de educación por parte de dichos sectores de poder son puntos clave para quien busca esta estructura de gobierno, a fin de utilizar la desinformación. Así, se mantiene un dominio sobre masas en movimiento que hacen valer sus propias instancias inmediatas e incontroladas creando la ilusión de que se impone un legítimo poder político constituido sobre la voluntad popular.

Sin embargo, tal y como asegura Rousseau en El contrato social falta la piedra angular, es decir, la voluntad general de unos ciudadanos conscientes de su situación y de sus necesidades, una voluntad formada y preparada para la toma de decisiones y para ejercer su poder de legitimación de forma plena.

De esta forma, en la oclocracia la legitimidad que otorga el pueblo está corrupta, pasando el poder del campo de los políticos al campo de los demagogos.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Oclocracia

(Aplicable a todos los partidos a diestra y siniestra y de cualquier color, que os veo venir con los típicos partidismos)

jouse norris escribió:@Findeton , te doy parte de razón, pero permíteme ampliar el foco.

Dices que "votas con la cartera", que has optado por pagar 0% de IRPF en Panamá y que aquí el voto "se diluye como un azucarillo". Y sí, esa crítica al sistema tiene base. Lo preocupante es que muchos compartimos esa sensación de desafección democrática: que la política no cambia nada, que las élites siempre ganan. Pero cuidado con la lectura que se hace desde ahí.

Lo que saco en conclusión es que yo trabajo por mi bien y el de los míos. Lo que desde luego no voy a hacer es creer en el dios estado y en el bien del estado, que algunos llaman bien común pero no lo es.

jouse norris escribió:Tú interpretas eso como señal de que lo mejor es salir del tablero. Individualmente. Fiscalmente. Como consumidor racional. En el fondo, es la versión liberal del "sálvese quien pueda". Y aunque funcione en términos prácticos para una minoría, tiene trampa: el tablero no desaparece porque uno se baje.

Es que yo no creo que lo importante sea que una minoría gobierne (aunque eso siempre sea cierto) sino cuáles son las ideas imperantes de una sociedad. Y en ese sentido si la sociedad en la que vivo -y sus ideas- me impiden desarrollarme como persona, pues cojo y me voy a donde sea tratado de mejor forma.

jouse norris escribió:Yo propongo una idea distinta: votar con la cabeza… y también con la cartera, sí, pero no desde el nihilismo fiscal, sino desde lo que algunos llamamos conciencia social o de clase. Y no me refiero a quemar la VISA en cooperativas marxistas (aunque molaría), sino a tener presente que cada decisión económica tiene impacto político.

En realidad desde mi perspectiva, la idea sería acotar la política al mínimo absoluto (idealmente cero).

jouse norris escribió:Ahora bien, si abandonamos todos el tablero, sólo quedarán los de siempre moviendo las piezas.

Yo lo veo de otro modo. Como diría Trotsky, no hay que hacer capitalismo sino capitalistas. Recordemos que en época de Thatcher, hasta Felipe González se sumaba a las privatizaciones. Esa es mi idea, en mi círculo cercano y en lo que pueda convencerles de apoyar al capitalismo. Al fin y al cabo los políticos sólo se suman a lo que da votos, a lo que la gente quiere, y si lo que quieren es capitalismo, eso apoyarán.

jouse norris escribió:P.D por si me lo preguntáis

¿Nihilismo fiscal?

Es pensar que pagar impuestos no sirve de nada porque todo está corrupto o mal gestionado.
Es rendirse al sistema en vez de transformarlo.
Lo adoptan muchos con frustración legítima, pero al final acaban actuando como los que más critican:
los que solo miran su bolsillo y se olvidan del bien común.

Todo impuesto es inmoral porque es un robo. El hecho de que luego se use para algo bueno es indiferente: el fin no justifica los medios.

PD: Gracias por tu respuesta, me pareció encomiable, aunque ideológicamente estemos distantes.

Luceid escribió:Bueno carallo .
Puedes enrrocarte todo lo que quieras de quien gana las elecciones, si al final es lo único que os interesa
Antes de que intentases llevarme a tu speech, el mío era bastante claro. Otra cosa es que no te guste para justificar según que cosas.
La pondré cortita y al pie:
Mañana puedo coger un piano y tocarlo con el nardo y grabarlo en yutuf y hacerme viral (dado que tengo un rabo descomunal). Seré la ostia, me invitarán a la tele y daré las campanadas de nochevieja con Belen Esteban. Miles de jovencitos me imitaran y pediraán para reyes pequeños pianos para que los toquen con sus minúsculos penes. Me harán una película: "Pollón en do menor" y sus secuelas: "Tócala otra vez, Sam, con esa enorme tranca" y "El Pollanista". Incluso harán una estatua mía tras derribar el valle de los caidos y posiblemente caerán un nobel o dos. Pero a pesar de ese éxito desbordante, lo que nunca jamás podré decir es que soy... Músico.
No, tocar el piano con el nardo no es ser músico.
Y hacer el subnormal en redes no es hacer política.
Insisto. El chiringuito no es fútbol. Sálvame no es sociedad. Reggueaton no es música. "Machete al machote" no es feminismo. Vito Quiles no es periodista y Don PinPon... Don Pinpon no sé que carallo es. Pero si que tengo claro que la política no es esa caterva de subnormales. Quiero pensar que es algo más serio y sí, menos divertido como esas cosas que a nadie les importa como son trabajo, cultura, educación...
Que cada uno vote y vea lo que le salga de los cojones, pero por dios, si veis a alguien tocar el piano con la chorra, no digáis que hace música... Respetaos un poco más, carallo

En el momento en que Vito Quiles hace preguntas a políticos que interesan a una gran parte de la población (que ningún otro medio realiza), está ejerciendo el periodismo.

Quizás lo que ocurre es que algunos están muy acostumbrados a que el periodismo se haya convertido en una felación mediática al poder, con preguntas masaje preparadas para que el político de turno se marque su speech.

Cabe recordar que estos políticos viven como reyes con facilidades que ningún otro ciudadano soñaría y pagadas mediante su expolio fiscal, hasta el último céntimo del contribuyente tendría que estar fiscalizado por medios y órganos de control infinitamente más duros que Vito Quiles, quien al final no es más un chavalillo que hace preguntas incómodas.

@Luceid
"Haced política, porque si no la hacéis, alguien la hará por vosotros y probablemente contra vosotros".

Antonio Machado ya sabía que todo el mundo tenía que hacer política , todo el mundo tenía que participar en el debate porque todo el mundo al final va a decidir sobre el fututo común.

Llevándolo a tu ejemplo, un país demicrático es como una orquesta donde cada ciudadano tiene el derecho de tocar un instrumento y de elegir al director de orquesta. Lo ideal sería, para que sonara mejor, que solo tocasen los que saben , pero la realidad democrática no funciona así, así que o te preocupas en ver como toca cada uno o al final lo que se oiga y quien dirija la orquesta no te gustará.

@O Dae_soo
No puedo estar más de acuerdo con esa cita de Machado, de hecho, si viviese en esta época, la frase sería tal que así:

"Haced política, porque si no la hacéis, algún yutuber telepredicador subnormal la hará por vosotros y probablemente contra vosotros".

Mi pana Tony y yo estamos en la misma onda, bro.

KnightSolaire escribió:
En el momento en que Vito Quiles hace preguntas pertinentes a políticos que interesan a una gran parte de la población, y que ningún otro medio realiza, está haciendo periodismo.

Vamos a hablar claro, sin rodeos y sin hooliganismos, pero también sin comulgar con ruedas de molino.

¿Vito Quiles hace preguntas? Sí. ¿Eso lo convierte en periodista? No necesariamente. La diferencia entre incomodar al poder y servir a otro poder es esencial. Porque Vito, igual que Ferreras, Terradillos o Ana Rosa, no incomoda al poder: incomoda al poder que no le gusta.

Y eso, compañeros, es activismo. Pero no periodismo.

¿Dónde está su fiscalización al PP? ¿Dónde su denuncia de la corrupción en Vox? Ah, no, perdón, que él mismo reconoció que esa corrupción "le da igual". Vaya, qué conveniente. Resulta que solo le interesa cuestionar a una parte del tablero. Qué casualidad que siempre apunte a la misma dirección.



¿Sabéis lo que pasa si un periodista progresista acosa en redes a una figura como Ayuso con la misma insistencia que Quiles? Que no pisa platós, pisa un juzgado. Eso, si no acaba en la cárcel como ha pasado.

¿Y aún tenemos que tragarnos que son "necesarios"? ¿Para quién? Para el sistema que quiere destruir lo público, para el que recorta derechos, para el que quiere convencernos de que el problema son las feministas, los migrantes o los sindicatos.

Porque no olvidemos esto: el poder **permite, alimenta y premia a quien le sirve**. Y los que están en la órbita de Quiles y NjDongo no incomodan al poder real, lo apuntalan desde una trinchera disfrazada de rebeldía.

La izquierda comete errores, muchos, y debe saber encajarlos. Pero lo que no podemos hacer es comprar la narrativa de quienes nunca han cuestionado el sistema económico que nos exprime a diario.

Si de verdad queréis periodistas que incomoden al poder, buscad a los que no tienen una tarjeta de visita de una fundación reaccionaria detrás. Los que no hacen activismo camuflado con estética de youtuber. Los que incomodan a los suyos también.

Y ahora, si me vais a citar, que sea para debatir ideas, no para defender hooligans del micrófono.

Luceid escribió:@O Dae_soo
No puedo estar más de acuerdo con esa cita de Machado, de hecho, si viviese en esta época, la frase sería tal que así:

"Haced política, porque si no la hacéis, algún yutuber telepredicador subnormal la hará por vosotros y probablemente contra vosotros".

Mi pana Tony y yo estamos en la misma onda, bro.

Pues eso, te toca bajarte al nivel de tu bro para influirle en si voto, que si no votará lo que diga su pana. Y a ese bro le preocupan cosas como la inmigración ilegal o la okupación. Así que o la izquierda aborda esos temas o esos votos irán a VOX.
@jouse norris lo tiene muy claro, pero creo que los que manejan la responsabilidad en Podemos y Sumar aún no. Por eso el voto joven y el relato político en esas edades ha dejado de ser mayoritariamente de izquierda.

@jouse norris

Puede ser un debate interesante este. En mi opinión, por lo que he visto de Roro en alguna entrevista, tampoco es una persona con una ideologia "tradwife" de manual, ni acababa todos los videos insultando al presidente. Ha cogido la estetica y la voz, pero la chica se curra los videos. lo que pasa es que la izquierda atacandola y claro al final pues viene la polarizacion.

Tienes una fuente de negocios, la izquierda te ataca y la derecha te defiende, ¿ Qué haces? ¿ Cerrar y dedicarte a otra cosa? ¿ "traicionar" a tus defensores para ganarte el favor de gente que te ha atacado? Pues al final ha jugado sus cartas y le es más rentable ponerse al menos en ciertos aspectos del lado del que la defienden.

Todos sabemos que si Roro fuese lesbiana y en vez de cocinar para Pablo hubiera cocinado para Paula, la mayoria de sus detractores estarían dandole like hasta desgastarse las huellas dactilares. Y hubiera sido el mismo tipo de contenido. Que también existen "influencers" de ese estilo.

Respecto si la izquierda está perdiendo la hegemonia cultural. Pues no sabria que decirte. Lo que es cierto es que mucha gente está cansada de esta polarizacion extrema de o fachsofera o wokismo. Y que parecen que van todos con el automatico puesto. Y al final ves que tanto en este foro como en otros o incluso en la tele o en tu propia casa los más extremistas siempre toman las mismas posiciones y al que le cotradiga a la minima ya le está insultando y aplicandole el pack completo "Vas con Roro? Maldito incel de mierda, seguro que lo unico que quieres es una esclava y apalear homosexuales por la calle" "Vas con Abby? Pero si ni siquiera sabes quien es, tu solo estás en contra de Roro. Ve a teñirte el pelo de los sobacos y a gritar Refugees Welcome, a ver si te viola un moro"

Pues eso consigue que en un evento como Dogfight o la velada se cante contra el presidente y en un concierto de Los chikos del maiz o en un monologo de Henar la gente llame nazi a todos lo que no van.

Y mientras discutimos sobre si Roro es una nazi infiltrada para construir el IV Reich o si es la esposa perfecta y el modelo de mujer que deberia tener España ,
tenemos a unos ladrones, drogadictos y puteros en el congreso riendose en nuestra cara.

Y esto de Roro es aplicable a Juana Rivas a los CV falsos de diputados o a si la sirenita puede ser o no negra

PD Voy a actualizar después de ver tu mensaje sobre VIto. Porque al final es de lo que hablaba de gente que va con el autmatico puesto.
Alguien que defienda a Vito puede hacer tu mismo mensaje diciendo que lo están silenciando y que a diferencia de Pardo de Vera o de Quequé o de Wyoming no sale en los platós y cada vez que se le menciona es para decir que es un ultra.
Al final lo que hace Vito es igual que los que antes hacian escraches o "jarabes democraticos" solo que ahora se retransmiten en youtube.
De toda la vida han existido medios que defienden a unos u a otros. Defenderias prohibir medios que solo atacan a la derecha? Donde está el limite de la objetividad? Esto puede ser un juego peligroso, porque en algun momento gobernarán otros y van a querer prohibir a X periodistas.
Y ojo, qeu Vito no me gusta nada y no comparto sus ideas, pero prohibir a alguien que no ha hecho nada ilegal, no me parece algo democratico. Y no hay periodistas en la carcel por hacer pregunstas a la derecha.

Podemos no va a luchar contra los allanamientos de morada ni la inmigración ilegal porque si no pierden su relato de personas vulnerables cuando no lo son.

Después de la fuga de votos ni si quiera son capaces de hacer autocrítica, como ninguno lo hace.

jouse norris escribió:

KnightSolaire escribió:
En el momento en que Vito Quiles hace preguntas pertinentes a políticos que interesan a una gran parte de la población, y que ningún otro medio realiza, está haciendo periodismo.

Vamos a hablar claro, sin rodeos y sin hooliganismos, pero también sin comulgar con ruedas de molino.

¿Vito Quiles hace preguntas? Sí. ¿Eso lo convierte en periodista? No necesariamente. La diferencia entre incomodar al poder y servir a otro poder es esencial. Porque Vito, igual que Ferreras, Terradillos o Ana Rosa, no incomoda al poder: incomoda al poder que no le gusta.

Y eso, compañeros, es activismo. Pero no periodismo.

¿Dónde está su fiscalización al PP? ¿Dónde su denuncia de la corrupción en Vox? Ah, no, perdón, que él mismo reconoció que esa corrupción "le da igual". Vaya, qué conveniente. Resulta que solo le interesa cuestionar a una parte del tablero. Qué casualidad que siempre apunte a la misma dirección.

¿Sabéis lo que pasa si un periodista progresista acosa en redes a una figura como Ayuso con la misma insistencia que Quiles? Que no pisa platós, pisa un juzgado. Eso, si no acaba en la cárcel como ha pasado.

¿Y aún tenemos que tragarnos que son "necesarios"? ¿Para quién? Para el sistema que quiere destruir lo público, para el que recorta derechos, para el que quiere convencernos de que el problema son las feministas, los migrantes o los sindicatos.

Porque no olvidemos esto: el poder **permite, alimenta y premia a quien le sirve**. Y los que están en la órbita de Quiles y NjDongo no incomodan al poder real, lo apuntalan desde una trinchera disfrazada de rebeldía.

La izquierda comete errores, muchos, y debe saber encajarlos. Pero lo que no podemos hacer es comprar la narrativa de quienes nunca han cuestionado el sistema económico que nos exprime a diario.

Si de verdad queréis periodistas que incomoden al poder, buscad a los que no tienen una tarjeta de visita de una fundación reaccionaria detrás. Los que no hacen activismo camuflado con estética de youtuber. Los que incomodan a los suyos también.

Y ahora, si me vais a citar, que sea para debatir ideas, no para defender hooligans del micrófono.

Sinceramente necesitamos periodistas que hagan preguntas incómodas, tanto a unos como a otros. Para eso están los políticos y cobran su buen sueldo, para responder ante el pueblo. Pero algunos actúan como auténticas mafias silenciando a aquellos que no les agradan.

Por cierto hoy me he enterado por medio de un compañero del curro que es de vallecas de toda la vida que en las fiestas fueron agredidas dos mujeres que militaban en el stand de vox, unos cobardes asquerosos (por suerte lo grabaron todo en video).

"Como son mujeres fascistas, se les pueden pegar un puñetazo"

Para mi la "izquierda" de este país y los llamados progresistas y democráticos se han convertido en lo más fascista que tenemos actualmente. Señalando, agrediendo y tratando de silenciar a aquellos que no comulguen con su pensamiento.

@O Dae_soo

¿Y como la izquierda va a abordar esos temas? Si era un "invento de la ultra-derecha" o "menuda inventada"

Yo tengo 42 takos y cuando iba a EGB tenía normalizado ver a chavales por la calle con camisetas de la Hoz y el Martillo o del Che Guevara. Si me preguntabas era "el mas de izquierdas del mundo xq el pueblo es lo mas mejor y ser de izquierdas molaba un güevo"

El concepto de facha que teníamos era de "niños pijos (con o sin dinero) intolerantes que iban dando palizas ahí solo por verte con una camiseta de un grupo heavy o con el pelo largo"

Y cuando llegábamos a casa le echábamos una bronca que te cagas a nuestra madre por usar laca ya que previamente en el cole nos habían dado una charla de que el agujero de la capa de ozono estaba en un punto de casi no retorno e íbamos a morir todos.

Total que la manipulación de la izquierda era más o menos la misma y hacía bastante efecto.

Ahora sin embargo le preguntas a la juventud y te dejan alucinados.

Antes nadie hablabamos de política y además, es que no teníamos ni idea. Hoy en día los chavales de 14 años que no salen en las encuestas hablan de vivienda, de que las pensiones son insostenibles o de que aunque bajen los delitos "netos" aumentan las violaciones, los apuñalamientos etc...

Vamos que estas generaciones han desarrollado inmunidad al típico discurso y quitando unos cuantos que aspiran a ser unos subvencionados ya desde pequeños la mayoría quiere cambios POR FIN en su páis.

Hemos creado unos mostruitos

Al final la verdad se impone sola y esto es irreversible.

Me imagino que cuando pasemos el bache que nos viene a todo occidente vendrán unos años muy buenos hasta que la balanza se incline demasiado hacia <el otro lado> (guiño al foro) y nos toque vivir la degeneración de una población excesivamente liberal.

Puente rebaja su máster a un curso y descarta que los políticos acrediten su CV: "Habría que exigir que si ponen algo, que lo tengan".
https://www.20minutos.es/noticia/5734814/0/puente-rebaja-master-curso-descarta-politicos-acrediten-cv-habria-exigir-si-ponen-algo-lo-tengan/

Supongo que ahora dimitirá como la pedorra del PP xD.

Sateju escribió:Y la roro está ya durante la Dana, se junto con "la revuelta" que son los cachorros de Vox, pero bastante más radicalizados. Y aunque entiendo que lo suyo es un personaje, quien se junta con fascistas no puede ser buena gente.

Que fácil es.

Yo vi correcta su actuación, y sus explicaciones, ¿me alineo con mala gente entonces?.

Señor Ventura escribió:

Sateju escribió:Y la roro está ya durante la Dana, se junto con "la revuelta" que son los cachorros de Vox, pero bastante más radicalizados. Y aunque entiendo que lo suyo es un personaje, quien se junta con fascistas no puede ser buena gente.

Que fácil es.

Yo vi correcta su actuación, y sus explicaciones, ¿me alinéo con mala gente entonces?.

Déjalo, es como patchanka.

Todo lo que no le gusta o es nazi o hay que cancelarlo.

Mi cuñado ve la revuela y no es un nazi.

Un familiar que tengo igual.

Recordemos que la revuelta se ve e RTVE gracias al gobierno, siguiendo su criterio el gobierno también es nazi.

Ya está hablando nuestro presidente Sánchez.

Que nervios,

bobchache escribió:Ya está hablando nuestro presidente Sánchez.

Que nervios,

Para decir que lo ha hecho de puta madre y con ganas de agotar la legislatura y con un poco de aderezo hacia el PP no pierdo el tiempo.

LynX escribió:Puente rebaja su máster a un curso y descarta que los políticos acrediten su CV: "Habría que exigir que si ponen algo, que lo tengan".
https://www.20minutos.es/noticia/5734814/0/puente-rebaja-master-curso-descarta-politicos-acrediten-cv-habria-exigir-si-ponen-algo-lo-tengan/

Supongo que ahora dimitirá como la pedorra del PP xD.

Al final son todos unos hipócritas.

nail23 escribió:

Señor Ventura escribió:

Sateju escribió:Y la roro está ya durante la Dana, se junto con "la revuelta" que son los cachorros de Vox, pero bastante más radicalizados. Y aunque entiendo que lo suyo es un personaje, quien se junta con fascistas no puede ser buena gente.

Que fácil es.

Yo vi correcta su actuación, y sus explicaciones, ¿me alinéo con mala gente entonces?.

Déjalo, es como patchanka.

Todo lo que no le gusta o es nazi o hay que cancelarlo.

Mi cuñado ve la revuela y no es un nazi.

Un familiar que tengo igual.

Recordemos que la revuelta se ve e RTVE gracias al gobierno, siguiendo su criterio el gobierno también es nazi.

Creo que te equivocas de "Revuelta". Me da que @Sateju no habla del programa de RTVE sino de la organización juvenil fundada en 2023.

Kurace escribió:
Es más, ¿tú no te irías a tomar una cerveza con alguien que sea en las antípodas ideológicas?.

Mientras no hablemos de política o temas que toquen ideología, probablemente.

Y si se tocan esos temas, pues hombre, no me voy a levantar de la mesa pero a la siguiente lo más probable es que no me apunte

DrSerpiente escribió:Sobre el tema de empresas y "empresarios" me da que unos defendéis el tema pensando en empresas decentes, y otros atacan a las indecentes.

Evidentemente no es lo mismo Raúl el fontanero, que tiene 2 empleados a los que paga decentemente, que Paco el hostelero que quiere un camarero de martes a domingo 10 horas por 100 euros.

Los empresariofilos piensan en lo que les conviene para su discurso.

Yo particularmente pienso en las que he tenido o de las que he tenido conocimiento. Y según ese conocimiento, buenos no son ni el 10%

Papitxulo escribió:

nail23 escribió:

Señor Ventura escribió:
Que fácil es.

Yo vi correcta su actuación, y sus explicaciones, ¿me alinéo con mala gente entonces?.

Déjalo, es como patchanka.

Todo lo que no le gusta o es nazi o hay que cancelarlo.

Mi cuñado ve la revuela y no es un nazi.

Un familiar que tengo igual.

Recordemos que la revuelta se ve e RTVE gracias al gobierno, siguiendo su criterio el gobierno también es nazi.

Creo que te equivocas de "Revuelta". Me da que @Sateju no habla del programa de RTVE sino de la organización juvenil fundada en 2023.

Si es eso debería especificar.

nail23 escribió:Podemos no va a luchar contra los allanamientos de morada ni la inmigración ilegal porque si no pierden su relato de personas vulnerables cuando no lo son.

La xenofilia de los partidos de ultraizquierda no es gratuita ni mucho menos. Los inmigrantes son una potencial fuente de votantes y hay que "cuidarlos". Es básicamente una inversión electoral.

Saben que hay millones de nacionales que jamás les darían el voto, así que hay que buscar otras maneras de aumentar el pool. ¿Cómo? Pues acogiendo al inmigrante sin papeles y darle gratis hasta el tabaco. Una vez que le hayan dado la nacionalidad, ahí tienen a un votante agradecido y fiel de por vida.

Y es de pura lógica. ¿Tú no harías lo mismo si fueras un inmigrante ilegal?

Partido A: te acoge, te da papeles, un techo, ropa, comida, asesoramiento, atención médica gratuita.

Partido B: ¿no traes papeles? Aquí no entras. Consigues entrar. ¿Cometes un delito? Fuera.

¿A quién votarías en cuanto tuvieras la oportunidad de hacerlo?

Forexfox escribió:

nail23 escribió:Podemos no va a luchar contra los allanamientos de morada ni la inmigración ilegal porque si no pierden su relato de personas vulnerables cuando no lo son.

La xenofilia de los partidos de ultraizquierda no es gratuita ni mucho menos. Los inmigrantes son una potencial fuente de votantes y hay que "cuidarlos". Es básicamente una inversión electoral.

Saben que hay millones de nacionales que jamás les darían el voto, así que hay que buscar otras maneras de aumentar el pool. ¿Cómo? Pues acogiendo al inmigrante sin papeles y darle gratis hasta el tabaco. Una vez que le hayan dado la nacionalidad, ahí tienen a un votante agradecido y fiel de por vida.

Y es de pura lógica. ¿Tú no harías lo mismo si fueras un inmigrante ilegal?

Partido A: te acoge, te da papeles, un techo, ropa, comida, asesoramiento, atención médica gratuita.

Partido B: ¿no traes papeles? Aquí no entras. Consigues entrar. ¿Cometes un delito? Fuera.

¿A quién votarías en cuanto tuvieras la oportunidad de hacerlo?

dindindindindindin y en eso se basa la politica (en españa al menos), usar dinero publico para comprar votos, vale para cualquier cuerda.
Por lo visto en eeuu muchos votarian la segunda opcion

Perdro Sánchez promete sacar presupuestos para el 2026. La subida salarial de los funcionarios no es factible porque se están prorrogando los presupuestos. Este tío no se está dando cuenta que tiene al país parado solo por puro ego??

Ahora me vendrán algunos a decirme que somos una economía TOP y blabla cuando la realidad es que tenemos un poder adquisitivo que cada vez va a peor.

Presupuestos? O sea que tenemos referéndum.... Ojalá y me dejaran votar,

Mi "SI" lo tienen por mi parte.... Ains, si saliera, nos quitábamos unos cuantos pesados chupando de las arcas del estado español.

inti_mlg escribió:Perdro Sánchez promete sacar presupuestos para el 2026. La subida salarial de los funcionarios no es factible porque se están prorrogando los presupuestos. Este tío no se está dando cuenta que tiene al país parado solo por puro ego??

Ahora me vendrán algunos a decirme que somos una economía TOP y blabla cuando la realidad es que tenemos un poder adquisitivo que cada vez va a peor.

Cuando dice que el 2026 tendrá presupuestos veo más un "veremos" que una promesa que vaya a cumplir.

Lo más destacable de su comparecencia, es el aumento del permiso por nacimiento

https://www.eldiario.es/politica/sanche ... 96322.html

“Los ciudadanos podrán disfrutar a partir de ahora de tres semanas más de permisos retribuidos para cuidar a sus hijos, que se sumarán a las 16” que ya existen, ha anunciado Sánchez en una comparecencia de cierre del curso político, para hacer balance del estado de la legislatura. Ha añadido también que las dos últimas semanas “podrán disfrutarse hasta que el niño o la niña cumpla ocho años y podrá acogerse a ellas de forma retroactiva”.

inti_mlg escribió:Perdro Sánchez promete sacar presupuestos para el 2026. La subida salarial de los funcionarios no es factible porque se están prorrogando los presupuestos. Este tío no se está dando cuenta que tiene al país parado solo por puro ego??

Ahora me vendrán algunos a decirme que somos una economía TOP y blabla cuando la realidad es que tenemos un poder adquisitivo que cada vez va a peor.

No se lo cree ni el, para ello debería dar luz verde a un referéndum y a menos que pierda del todo el norte no se lo va a dar.

nail23 escribió:

bobchache escribió:Ya está hablando nuestro presidente Sánchez.

Que nervios,

Para decir que lo ha hecho de puta madre y con ganas de agotar la legislatura y con un poco de aderezo hacia el PP no pierdo el tiempo.

LynX escribió:Puente rebaja su máster a un curso y descarta que los políticos acrediten su CV: "Habría que exigir que si ponen algo, que lo tengan".
https://www.20minutos.es/noticia/5734814/0/puente-rebaja-master-curso-descarta-politicos-acrediten-cv-habria-exigir-si-ponen-algo-lo-tengan/

Supongo que ahora dimitirá como la pedorra del PP xD.

Al final son todos unos hipócritas.

Tú te lo pierdes, es nuestro presidente, mañana se va a Mallorca y pasado de vacas a las canarias, que menos escucharle y que nos escupa en la cara.

nail23 escribió:

inti_mlg escribió:Perdro Sánchez promete sacar presupuestos para el 2026. La subida salarial de los funcionarios no es factible porque se están prorrogando los presupuestos. Este tío no se está dando cuenta que tiene al país parado solo por puro ego??

Ahora me vendrán algunos a decirme que somos una economía TOP y blabla cuando la realidad es que tenemos un poder adquisitivo que cada vez va a peor.

No se lo cree ni el, para ello debería dar luz verde a un referéndum y a menos que pierda del todo el norte no se lo va a dar.

Sujetame el cubata.

Acaso piensas que sus votantes (tras una buena dosis de lavado cerebral por la opinión sincronizada) no verá con buenos ojos lo que sea que LA PSOE se invente para que lo den por bueno?

Son auténticos sectarios con cerebros moldeables como si de plastilina se tratará.

Acaso no tenemos suficientes ejemplos que aplauden con los orejas como el gobernar con Bildu, con Podemos, el eliminar el delito de sedición, el rebajar la malversación, los indultos, la amnistía, la hacienda catalana....

No seamos ilusos por dios, el votante del PSOE es capaz de absolutamente TODO para blanquear a su amado líder y que no gobierne la derecha.

Al menos aprended contra quien estáis jugando, por qué prefieren mil veces una dictadura venezolana a un gobierno que no sea de izquierda.

nail23 escribió:

inti_mlg escribió:Perdro Sánchez promete sacar presupuestos para el 2026. La subida salarial de los funcionarios no es factible porque se están prorrogando los presupuestos. Este tío no se está dando cuenta que tiene al país parado solo por puro ego??

Ahora me vendrán algunos a decirme que somos una economía TOP y blabla cuando la realidad es que tenemos un poder adquisitivo que cada vez va a peor.

No se lo cree ni el, para ello debería dar luz verde a un referéndum y a menos que pierda del todo el norte no se lo va a dar.

Subestimas la extraordinaria capacidad de dilatación anal de este gobierno compañero, políticamente hablando

Hay tantas cosas que no iban a hacer, y que han acabado haciendo...

Forexfox escribió:

nail23 escribió:

inti_mlg escribió:Perdro Sánchez promete sacar presupuestos para el 2026. La subida salarial de los funcionarios no es factible porque se están prorrogando los presupuestos. Este tío no se está dando cuenta que tiene al país parado solo por puro ego??

Ahora me vendrán algunos a decirme que somos una economía TOP y blabla cuando la realidad es que tenemos un poder adquisitivo que cada vez va a peor.

No se lo cree ni el, para ello debería dar luz verde a un referéndum y a menos que pierda del todo el norte no se lo va a dar.

Subestimas la extraordinaria capacidad de dilatación anal de este gobierno compañero, políticamente hablando

Hay tantas cosas que no iban a hacer, y que han acabado haciendo...

Lo sé si he tirado de ironía.

inti_mlg escribió:Ahora me vendrán algunos a decirme que somos una economía TOP y blabla cuando la realidad es que tenemos un poder adquisitivo que cada vez va a peor.

Cuando gobernaba el PP el poder adquisitivo era enorme, nadabamos en la abundancia

Seguro que Feijoo y Abascal aumentan el poder adquisitivo del español medio estoy convencido

Yo flipo en colores el poder adquisitivo en España está estancado desde hace 30 años pero la culpa es de Perro Sánchez...

ErisMorn escribió:

inti_mlg escribió:Ahora me vendrán algunos a decirme que somos una economía TOP y blabla cuando la realidad es que tenemos un poder adquisitivo que cada vez va a peor.

Cuando gobernaba el PP el poder adquisitivo era enorme, nadabamos en la abundancia

Seguro que Feijoo y Abascal aumentan el poder adquisitivo del español medio estoy convencido

Yo flipo en colores el poder adquisitivo en España está estancado desde hace 30 años pero la culpa es de Perro Sánchez...

No, es de mi abuela que es la que gestiona el pais desde las sombras
Y no solo mi abuela que ha gobernado en las sombras durante los ultimos 6/7 años, sino tambien mi abuelo durante el periodo de rajoy, mi bisabuelo durante el de zapatero y un primo lejano durante la epoca de aznar.

Está claro que los politicos ya no solo los que gobiernar o roban, no tienen culpa de nada, es mas deberian cobrar todos 6 veces mas y hacer 20 veces menos

Quien iba a pensar que era otro corrupto

@zinko6 Como diría el PP, es todo mentira salvo algunas cosas.

zinko6 escribió:

Quien iba a pensar que era otro corrupto

No te metas con Óscar Puente ni de broma. No nos merecemos políticos como él.

Fork99 escribió:No te metas con Óscar Puente ni de broma. No nos merecemos políticos como él.

He de decir que el supuesto CORRUPTO Óscar Puente cae bien porque es populista. He de recordar que el populismo puede ser de derechas, de izquierdas o incluso de centro (como pasó en la Italia de los 70s), no es más que un método de comunicación.

Fork99 escribió:

zinko6 escribió:

Quien iba a pensar que era otro corrupto

No te metas con Óscar Puente ni de broma. No nos merecemos políticos como él.

Efectivamente, Óscar Puente es uno de los mejores políticos que tenemos, ojalá hubiera más como el.

bobchache escribió:Efectivamente, Óscar Puente es uno de los mejores políticos que tenemos, ojalá hubiera más como el.

Excepto que al parecer, es un corrupto.

Findeton escribió:

bobchache escribió:Efectivamente, Óscar Puente es uno de los mejores políticos que tenemos, ojalá hubiera más como el.

Excepto que al parecer, es un corrupto.

Entiendo que no cabían todos en el Peugeot...

La realidad

Tiene menos credibilidad que lacalle el señor economias psoe

alextgd escribió:Tiene menos credibilidad que lacalle el señor economias psoe

La Calle no es tan mal economista, se hace mucha demagogia con algo que dijo en el contexto de lo peor de la pandemia.

Findeton escribió:

alextgd escribió:Tiene menos credibilidad que lacalle el señor economias psoe

La Calle no es tan mal economista, se hace mucha demagogia con algo que dijo en el contexto de lo peor de la pandemia.

Hoy estaba dando palmas con las orejas y diciendo que el acuerdo que nos convierte en las putitas de estados unidos es un buen acuerdo.



Un supuesto liberal alegrándose de los aranceles que nos ponen.

Ni es liberal y encima vende patrias.

Y bueno ya los de Vox más que españoles son come nabos de Trump

Sateju escribió:

Findeton escribió:

alextgd escribió:Tiene menos credibilidad que lacalle el señor economias psoe

La Calle no es tan mal economista, se hace mucha demagogia con algo que dijo en el contexto de lo peor de la pandemia.

Hoy estaba dando palmas con las orejas y diciendo que el acuerdo que nos convierte en las putitas de estados unidos es un buen acuerdo.

Un supuesto liberal alegrándose de los aranceles que nos ponen.

Ni es liberal y encima vende patrias.

Y bueno ya los de Vox más que españoles son come nabos de Trump

Tienes toda la razón en que no es tan liberal y que es un mal acuerdo.

A ver, lo que no me gusta de La Calle es que siempre está relativamente cerca del mainstream porque pareciera que quiere llegar a ministro de economía. No digo que sea buen economista, es un vendido en mi opinión, simplemente no es taaaaan malo como dice la izquierda.

Pero si, tienes toda la razón en criticarle por aplaudir este acuerdo.

alextgd escribió:Tiene menos credibilidad que lacalle el señor economias psoe

Te será fácil entonces rebatir lo que dice con argumentos, y no con falacias ad hominem...

¿Bueno entonces la Urraca cosas chulísimas dimite también no?

El PP carga contra Díaz por su currículum: "¿Recuerdas cuando incluiste tres másteres falsos y tuviste que borrarlos?".
https://www.20minutos.es/noticia/5734206/0/pp-carga-contra-diaz-por-su-curriculum-recuerdas-cuando-incluiste-tres-masteres-falsos-tuviste-que-borrarlos/

Joder solo le ha faltado poner Máster del Universo con He-man y Skeleton .