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raiden0 escribió:Haber. porque no podemos ser un estado asociado a España?
Tan grabe sería el cambio?
Yo creo que no, el problema , a mi ver, es que hay mucha gente que no quiere y por cojones no se hace, de no ser así, deberían cambiar las formas de hablar de euskadi porque parece que odian todo lo que el PNV representa.
raiden0 escribió:Tenemos derecho a elejiir!! es una verdad como una catedral.
Johny27 escribió:
No, legalmente no lo tenéis. Aceptadlo.
P.D.: elegir es con G.
raiden0 escribió:Se que nunca sera asi, pero tendrian que dejar 4 años de gobierno nacinal ( españa) al PNV.
con la politica de investigacion y desarrollo y de crecimiento economico que tiene este partdio, la gente de españa acabaria viendo la realidad.
Si quereis que os gobiernen cenutrios, ladrones y chapuceros como asta ahora, muy bien. Pero dejarnos a nosotros hacer las cosas a nuestra manera.
raiden0 escribió:en cuanto ha la administracion del territorio y de los fondos son mucho mejores.
puedes mirar las inversiones en investigacion y desarrolo, por ejemplo.
raiden0 escribió:que no hombre, que no, que la politica que hay en euskadi le da mil vueltas a la filosofia de los gobernantes españoles.-
¿Para que quiere españa un ejercito, obsoleto? la finalidad del ejercito es la defensa y el ataque y el español no sirve para ninguna de las dos.
Si una persona decide ser panadero, tiene que esforzarse por ser el mejor panadero he innovar dia a dia.
Si quieren ejercito español, pues que inviertan para que sea el mejor o por lo menos de los mejores y si no que no tengan he inviertan en otra cosa.
Es un ejemplo de la mala administracion.
raiden0 escribió:que no hombre, que no, que la politica que hay en euskadi le da mil vueltas a la filosofia de los gobernantes españoles.-
¿Para que quiere españa un ejercito, obsoleto? la finalidad del ejercito es la defensa y el ataque y el español no sirve para ninguna de las dos.
Si una persona decide ser panadero, tiene que esforzarse por ser el mejor panadero he innovar dia a dia.
Si quieren ejercito español, pues que inviertan para que sea el mejor o por lo menos de los mejores y si no que no tengan he inviertan en otra cosa.
Es un ejemplo de la mala administracion.
beacon_frito escribió:
El concepto de nación no está en desacuerdo con la legalidad. Si lo estubiese sería ridículo, evidentemente. Aún así, dicha la legalidad no la debe ni haber votado un 1% de los que escribimos en este foro, para mi no son las tablas de la ley.
raiden0 escribió:que no hombre, que no, que la politica que hay en euskadi le da mil vueltas a la filosofia de los gobernantes españoles.-
¿Para que quiere españa un ejercito, obsoleto? la finalidad del ejercito es la defensa y el ataque y el español no sirve para ninguna de las dos.
Si una persona decide ser panadero, tiene que esforzarse por ser el mejor panadero he innovar dia a dia.
Si quieren ejercito español, pues que inviertan para que sea el mejor o por lo menos de los mejores y si no que no tengan he inviertan en otra cosa.
Es un ejemplo de la mala administracion.
raiden0 escribió:que no hombre, que no, que la politica que hay en euskadi le da mil vueltas a la filosofia de los gobernantes españoles.-
¿Para que quiere españa un ejercito, obsoleto? la finalidad del ejercito es la defensa y el ataque y el español no sirve para ninguna de las dos.
Si una persona decide ser panadero, tiene que esforzarse por ser el mejor panadero he innovar dia a dia.
Si quieren ejercito español, pues que inviertan para que sea el mejor o por lo menos de los mejores y si no que no tengan he inviertan en otra cosa.
Es un ejemplo de la mala administracion.
¿Alguno habeis visto como un reducido numero de representantes del foro de Ermua, insultaban al Lehendakari cuando salia del juzgado?
¿Tenemos que aguantar a esos descerebrados insultando a la cara a nuestro lehendakai?
¿Alguno ha olvidado a iturgaitz votando por el y por el de al lado (que no estaba) en el parlamento?
¿tenemos que aguartar el tono cinico de los del PP en todos los medios y en el parlamento?
Señores, ser nacionalista sera una enfermedad, estaremos equivocados, sera un pesamiento anticuado,...
Pero hay una cosa clara:
tenemos derecho a elejir nuestro futuro, derecho a votar por lo que queremos y no se nos concede y además, tenemos que aguantar ese tono de chulo de playa de rajoi and compani y quedarnos quietos.
NO, NO y NO
El pueblo vasco quiere elejir su futuro y desde el PNV se exije que esa votacion o proceso empiece ya, porque en uhn estado democratico no deberia haber problemas para realizar votaciones.
¿A quien se le ocurre meter al Lehendakari a juicio por hablar, (HABLAR) con alguien? Alguien, que por cierto, no es representante de ningun partido, ya que el mismo esta ilegalizado y no existe.
Eso solo se les ocurre a los que estan frustadon porque ven que nuestros politicos lo hacen mejor que ellos y quieren imponer su ideologia a toda costa destruyendo lo que se ponga en medio.
POR MUY SEPARATISTAS QUE SEAMOS, SEGUN LA LEY VIGENTE EN EL ESTADO, TENEMOS DERECHO A ELEJIR, PESE A QUIEN LE PESE.
La ley es la Constitución y dice que en España hay una nación, formada por todos. Y si hay una, no hay dos (ni tres, ni cuatro, ni diecisiete). Pero como también habla de nacionalidades, pues así andamos, los unos que sí y los otros que no.
beacon_frito escribió:
No hay contradicción alguna en la existencia de una nación pluri-nacional. Los que si se empeñan en ver la contradicción son los que acaban forzando posturas independentistas, pues al final no hay otro remedio. Si solo quereis aceptar el principio una nación-un estado, entonces no se por que os extraña que los demás quieran tener su propio estado.
Pero siendo sincero, la constitución me la suda. El objetivo del independentismo debería de ser el convencer a una parte mayoritaria de la población. El único camino para la auto-determinación es la movilización social, con la que no habría leyes ni constituciones que valgan. Esto es algo que aquí cuesta de entender, me imagino que por que es más cómodo quejarse y no hacer nada.
Las cosas no nos pintan bien, de eso soy consciente. Pero no por ello hay que desistir. Jamás aceptaré pertenecer a esta España, y no por ninguna razón económica, por que me moleste pagar más que los demás o por cualquiera de las múltiples chorradas de las que hablais. Es una cuestión moral.
Darkoo escribió:
Si algún día Euskadi se independizase necesitaría ejército, pero decir que Euskadi es un ejemplo de buen autogobierno... La sanidad es mala, la educación está en la media de españa, las carreteras tampoco es que sean una maravilla, sigue habiendo paro, tiene ciudades caras para comprar vivienda, no se folla...
Aunque os pique, un buen modelo de gestión de autogobierno es el de Navarra. Estoy de acuerdo con vosotros en que son muy antivascos, pero en el resto de las cosas lo hace relativamente bien.
raiden0 escribió:POR MUY SEPARATISTAS QUE SEAMOS, SEGUN LA LEY VIGENTE EN EL ESTADO, TENEMOS DERECHO A ELEJIR, PESE A QUIEN LE PESE.
uno_ke_va escribió:A mi todavia no me has contestado, raiden0. Si en un posible referendum por la independencia una parte de los vascos vota que prefiere seguir siendo española (vease Álava)
TyPHuS escribió:¿Sólo Alava? Si no recuerdo mal, según el Euskobarómetro, como mucho solamente el 32% de los vascos quiere la independencia (y en las 3 capitales de provincia de la C.A.V como que ya sabemos lo que hay).
Con eso está todo dicho.
katxan escribió:Pero vamos, que si Diskover quiere la Volkswagen y el OPUS DEI con sus universidades, colegios, hospitales, partidos políticos, iglesias, prebendas, edificios, terrenos, etc. etc. SE LOS CEDO CON MUCHÍSIMO GUSTO.
SPLiTLooP escribió:Para España, lo mejor sin duda centralismo, sobretodo en materia de educación (solo hay que echar un vistazo a los libros de educación vascos o catalanes, ideales para crear militancia al más puro estilo de la fasccio) y seguridad.
Diskover escribió:Yo siempre he pensado que la reparticion de la industria acabaria con tanto nacionalismo rancio y retrograda. Nadie tendria que emigrar a las comunidades ricas y poderosas (Pais Vasco, Catalunya, Madrid), cada uno en su casita de nacimiento, y asi a los nacionalistas no les saldria la vena racista y xenofoba por la que quejarse ante la "invasion".
Yo siempre he visto que se quejan con mucha cara. Gracias a estas migraciones que van a sus comunidades a trabajar, les hacen mas ricos todavia, por tanto, deberian repartir entre las comunidades de toda esa gente que emigro de ellas por que las ricas aglutinaban industria la riqueza que les han generado y dado redito. Es que esto, los nacionalistas y los fascistas nunca lo quieren ver.
Segun ellos, como su comunidad genera X dinero, es injusto que la repartan entre las demas que no hacen nada. Eso es mentira, las demas les estan aportando obreros y riqueza cultural, que coño. No, sin embargo aparecen los tipicos nacionalistas de turno quejandose de las super leyes y fueros que tenian hace siglos gracias a sus reyes, tan republicanos que dicen ser, para algunas cosas, y no sueltan prenda a la hora de buscar la igualdad entre todas las demas comunidades y se les ocurre apoyarse en los fueros de sus antiguos monarcas opresores.
Que se dejen de vainas y que aporten todos lo mismo en porcentaje a sus beneficios, que los beneficios los estan generando gracias a TODOS.
Diskover escribió:Nadie tendria que emigrar a las comunidades ricas y poderosas (Pais Vasco, Catalunya, Madrid), cada uno en su casita de nacimiento
Diskover escribió:
La Volkswagen aqui al lado de Santander, la verdad que no me importaria en absoluto que estuviese. El Opus Dei podeis seguir quedandos con ella, que os pega mucho mas.
Pernando escribió:Y tu quieres un mundo sin fronteras? En esa frase demuestras ser un cerrado y un racista.
Tengo mis dudas, pero bueno, te creeremos.raiden0 escribió:Contesto por segunda vez : si se vota que no pues lo aceptaré.
No esperarás que sea León la que más coopere... No tenemos ni pa nosotros como para tener para dar.raiden0 escribió:La comunidad del gobierno vasco es la que mas coopera con el resto de comunidades del estado, eso para empezar.
En eso estamos de acuerdo. La tierra es de los que la labrán, por retrógrados que sean.raiden0 escribió:El futuro del Pueblo vasco, lo tienen que decidir los Vascos y no el resto del estado, pero como son mas pues nos imponen sus ideas.
¿Quién? ¿Portugal? ¿O Marruecos?raiden0 escribió:Al que ha dicho lo del ejercito, mas concretamente lo de la flota, le digo que ojalá no tengamos un conflicto bélico importante, porque sin la ayuda del rsto de europa( paises con verdadero ejercito) nos invaden sin miramientos.
Vete a vivir a Rusia, ya verás que bien lo pasas. O a India o a China.raiden0 escribió:Tambien mantengo ( y esto es mas cierto que 2+2=4) que en lo que se decida hacer en la vida hay que ser el mejor!!
Los paises mas avanzados y que mueven el cotarro del planeta son los mas elitistas y los españoles, en general, no tenemos ese afan de ser los mejores por eso nos pueden dar por saco paises como China, korea, japon, USA, inglaterra, francia, alemania, suicia, rusia, canada, india,... y los que me dejo por el camino.
Qué manía por decir teneis cuando tienes que decir tenemos. Es tan responsabilidad tuya como mia que eso no pase.raiden0 escribió:Teneis que acabar con el maldito bipartidismo en españa que lo único que hace es que salgan presidentes y ministros de la talla de acebes , oreja, aznar, trillo, montilla, ... es decir, ladrones, tranfusas, taridores, gente sin honor, sin amor propio , gente que vela por los intereses de su partido en vez por los de el pais,...
Que manía con meter al resto de la humanidad en el mismo saco. Yo estoy contento con el rendimiento que se está dando a mi voto (aunque debería ser mucho mayor, pero no es culpa del partido, es culpa de la ley electoral). Y no, ni voto al PSOE ni voto al PP.raiden0 escribió:Aqui yo voto al PNV y me estan demostrando pelear mivoto a capa y espada. Vosotros no podeis decir lo mismo, ni siquiera acercaros.
Diskover escribió:
La Volkswagen aqui al lado de Santander, la verdad que no me importaria en absoluto que estuviese. El Opus Dei podeis seguir quedandos con ella, que os pega mucho mas.
RULaX escribió:Edit: La sanidad Navarra es de las mejores de España
Sí (y eso a pesar de que no todo lo que reluce es oro, ahora mismo están los MIR en huelga por razones más que lógicas, lo cual indica que tampoco es óptima, pero viendo lo que hay por ahí, no nos podemos quejar... aunque sea la única comunidad donde no se practican abortos o en muchas farmacias el puto OPUS no permita vender preservativos. Vamos, situaciones de la edad media en pleno siglo XXI.)
La sanidad está bastante bien porque contamos con unos médicos muy profesionales y unas instalaciones más que correctas, lo que hay está muy bien, pero es escaso (hay listas de espera enormes para algunas cosas) y quedan muchísimos aspectos por mejorar. Pero repito que en comparación con otros, estamos mucho mejor, eso es cierto.RULaX escribió:y la educacion tambien
Ni de coña. ¿Los barracones del Patxi Larrainzar son un ejemplo de educación avanzada?¿Te parece que la oferta de 0 a 3 años es buena (porque al parecer los padres no son de la misma opinión)?¿Y los quince críos que están en Ermitagaña estudiando en una bajera alquilada por sus padres teniendo justo al lado el colegio de José María Huarte medio vacío? ¿Y la casi total ausencia del euskera en la enseñanza media y universitaria, por no hablar de que hasta el año pasado las ikastolas no eran legales en la zona de la Ribera?¿Y la progresiva reducción de la financiación de los colegios públicos a la vez que se aumenta la de los privados?¿O el proyecto de ley educativa que presentó UPN esta misma semana y que propone dividir Pamplona en dos macrozonas en materia de enseñanza, una donde se concentrarían los colegios públicos, inmigrantes y rentas bajas y otra para sus pijos de Irabia, Teresianas, Redín y demás?
Vamos, hombre, da puta pena.RULaX escribió:las universidades de Navarra son conocidas en toda España.
katxan escribió:
No, no, o todo o nada, si te quedas con las industrias, te quedas también con quienes las trajeron, con quienes las gestionan y con quienes nos gobiernan tan bien y nos hacen tan ricos, que es muy bonito eso de quedarse solo lo bueno y la mierda pa los demás.
Ya verás qué risa con Miguel Sanz gobernando Cantabria y Yolanda Porcina de alcaldesa de Santander, os lo ibais a pasar pipa
Siento contradecirte, pero la universidad del opus, en general es muy buena. Carreras como lade bilingüe, la doble, o incluso el mismo periodismo están muy bien valoradas. Sino fíjate tú la cantidad de periodistas famosos, y no precisamente del corazón, han salido de la universidad de navarra.katxan escribió:pero el resto da auténtica pena.
Sobre la calidad de la pública deja mucho que desear... También te lo rebatiría, ya que la universidad en sí es relativamente nueva y a pesar de ello tiene bastante buena reputación. Las ingenierías, especialmente teleco, aunque tambiién agrónomos e industriales, están bastante valoradas. Las demás carreras desconozco cómo están, aunque por la gente que conozco no deben de estar mal. Además el campus no está tan sumamente politizado como la upv.katxan escribió:De la universidad pública ni hablo. Está bien que exista porque no solo los pijos de toda España tienen derecho a ir a la universidad, los pobres también tenemos derecho a una oportunidad, pero la calidad de la pública deja muchísimo que desear, en parte por falta de dinero y en parte por la nefasta política de sus rectores, que son meros peleles al servicio del Gobierno de Navarra.
raiden0 escribió:La educacion publica vasca esta por encima de la de las demas comunidades.
Mirarlo en el google.
katxan escribió:...
asthar escribió:el dice primaria y tu has puesto universitaria.
asthar escribió:[url=http://www.profes.net/]>> País Vasco y Navarra primeros en el ránking de calidad educativa
Profesionales por la Ética ha presentado el informe ‘Las políticas educativas en España: Ranking de Excelencia Educativa’, donde comparan los resultados educativos autónomicos.[/url]
http://comunidad-escolar.pntic.mec.es/802/info8.html
Este ranking de la excelencia educativa no ha sido bien acogido por algunas comunidades, especialmente por aquellos que salen peor paradas. El viceconsejero de Educación del Gobierno canario, Fernando Hernández Guarch, criticó que este informe “lo hace una asociación privada cuya finalidad fundamental es defender la enseñanza concertada y privada” y le acusó de ponderar unos indicadores “elegidos de forma caprichosa, ya que no son los oficiales” que utiliza el Ministerio de Educación.
Y es que no hay que olvidar que País Vasco, Navarra y Cataluña son, por este orden, las Comunidades que, junto con Baleares, más presupuesto destinan al concierto y subvención a la enseñanza privada (la que este suplemento estudia), y esto en la práctica se nota
asthar escribió:yo no he puesto nada de privada o publica, yo decia enseñanza "primaria"
asthar escribió:y ese estudio lo ha recogido incluso el ministerio de educacion.
asthar escribió:el dice primaria y tu has puesto universitaria.
Darkoo escribió:
ya, ya. Pero, el trabajo de una comunidad autónoma en cuanto a educación se refiere debería ser que todos los niños puedan tener la mejor educación y si estás favoreciendo la educación privada, estás impidiendo a niños de familias de clase media-baja acceder a la mejor educación.
en computo puede ser muy buena, pero también hay que tener en cuenta que tener mejor educación a base de pagar no es ningún mérito del gobierno (en este caso, autonómico).
El Mundo escribió:El caso del País Vasco es notable, con un 3,1% dedicado a esta cuestión. Baleares le dedica 1,2%. La media nacional es un 0,6%. Gracias al esfuerzo de estas comunidades, reflejado en este gasto público, la mayoría de los colegios del País Vasco y Navarra son concertados, lo cual se transforma en una ventaja para sus padres.
Darkoo escribió:Siento contradecirte, pero la universidad del opus, en general es muy buena. Carreras como lade bilingüe, la doble, o incluso el mismo periodismo están muy bien valoradas. Sino fíjate tú la cantidad de periodistas famosos, y no precisamente del corazón, han salido de la universidad de navarra.
Darkoo escribió:Sobre la calidad de la pública deja mucho que desear... También te lo rebatiría, ya que la universidad en sí es relativamente nueva y a pesar de ello tiene bastante buena reputación. Las ingenierías, especialmente teleco, aunque tambiién agrónomos e industriales, están bastante valoradas. Las demás carreras desconozco cómo están, aunque por la gente que conozco no deben de estar mal. Además el campus no está tan sumamente politizado como la upv.
katxan escribió:
A patadas. Casi todo periodista famoso que puedas nombrar ha pasado por la Universidad de Navarra. Y así está el nivel del periodismo en España actualmente, los grandes "comunicadores" son patéticos, manipuladores e iletrados hasta la náusea.
Tampoco es mérito de ellos el llegar donde han llegado muchas veces, la universidad del OPUS no es solo un lugar donde aprender un oficio, también es un sitio inmejorable para establecer relaciones y contactos con la élite de la sociedad a todos los niveles: económico, político, mediático, social,... muchos de los grandes centros de poder nacieron o pasan por el OPUS DEI (no hay que olvidar que del equipo de gobierno de José María Aznar más del 80% pertenecían al OPUS DEI, y en el PSOE, PNV, CIU, etc. hay también hay cifras muy elevadas de altos cargos que pertenecen a esa secta. Otro tanto pasa en los círculos empresariales, incluídos los medios de comunicación más importantes, que al final están todos aglutinados en media docena de grupos). La Universidad de Navarra está a reventar de ricachones de toda España que empiezan a establecer sus futuros lazos comerciales ya desde la facultad: se hacen amiguitos, salen juntos de juerga, se follan a la misma trepa que quiere dar el braguetazo (que las hay a patadas que solo se matriculan para cazar a un futuro arquitecto o cirujano cardiovascular), van a Zuasti o Gorraiz a jugar al golf y al final de la carrera, que a algunos les cuesta hasta 12 años acabar, cuando el hijo del vicepresidente de Repsol y el de Alicia Koplowich -por decir dos totalmente inventados y a boleo- ya tienen sus títulos, ninguno tiene ningún problema en alcanzar en tiempo récord el puesto que desee, al margen de sus méritos académicos.
Eso al margen de que ciertamente los medios materiales de que dispone la Universidad de Navarra para sí los quisieran la mayoría (si algo les sobra es pasta, por cierto que mucha de ella sale de las arcas públicas, que es que hay cosas que no quiero no hablar, porque me enciendo mucho con estos hijoputas), y que reconozco que las licenciaturas técnicas cuentan con magníficos profesores y probablemente en medicina, enfermería y arquitectura no habrá una mejor en todo el estado, pero lo siento, por muchos títulos le den a un futuro periodista o alta reputación que le concedan sus amigos en los círculos de influencia, no le puedo tomar en serio sabiendo que en su asignatura de historia su profesor se ha pasado por el forro algo tan nimio y sin importancia como toda la teoría de la evolución.
Yo no soy catedrático, ni profesor, ni siquiera he estudiado una carrera en la universidad, pero sí te voy a decir algo, por si no lo sabes, (que supongo que sí, y si no, ya lo averiguarás en su momento por propia experiencia), y es que es mejor un buen enchufe que una carrera universitaria. Y eso es lo que ofrece la Universidad de Navarra, tanto la carrera como un enchufe que no lo vas a encontrar en casi ningún otro lado. No es lo mismo compartir el piso de estudiantes durante seis años con Pepito Pérez que con el hijo de la Koplowitz (o como leches se escriba)
Creo que lo estás mirando desde el punto de vista equivocado. Las subvenciones a los colegios privados significan facilitar el acceso a esos colegios (y por lo tanto, a una mejor educación, que además permite disminuir la presión sobre el sistema educativo público, con lo cual, subvencionando la educación privada, en realidad estás favoreciendo a la educación pública) Los colegios concertados no se gastan la pasta de la subvención en pupitres diseñados por Mariscal. La gran parte de la subvención sirve para bajar el precio de la matrícula.
Pero vamos a resultados prácticos: de la lista de mejores colegios privados/concertados en Euskadi, son TODOS concertados y con mensualidades inferiores a los 200€. En Madrid (por ejemplo) en la larga lista de colegios, sólo UNO es concertado, y las mensualidades se te van a los 300€ largos. ¿Mejor o peor educación? Al menos, más accesible.
En Euskadi no se tiene la mejor educación (o una de las mejores) a base de pagar. Se tiene a base de INVERTIR, que es muy diferente.
katxan escribió:
No digo que la educación en Navarra esté mal en líneas generales, pero sí que tiene algunos agujeros como camiones, y en algunos aspectos es patética, que por algo están las asociaciones de padres constantemente en pie de guerra.