fusco escribió:Las razones por las que la sociedad tiene hijos a mi modo de ver:
- Sociales; porque "ya toca" y los tienen los demás. (Falta de personalidad).
- Económicas; para que te cuiden y no estés sólo de mayor. (Egoismo), en el tercer mundo significa la supervencia, pero no deja de ser un motivo interesado.
- Religiosas; porque te lo ordena tu religión... (Para la gente religiosa es importante)
- Sociológicas; los hijos como la prolongación social de tu ego en el que poder reflejarte. (Egoismo). La custodia
lo permite ya que supone la legalización de su propiedad a efectos prácticos hasta su mayoría de edad.
- Afectivas; para sentir afecto y amor a través de ellos desde la seguridad de saber que son de tu propiedad. (Egoismo).
No me convence ninguna. Aunque personalmente no tendría hijos por motivos morales, ya que considero una crueldad muy grande traer un ser a este mundo cuyo fin está abocado a la decrepitud, la vejez y la muerte.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
. Tío, con lo que me gastaré a lo largo de 25 años en mis dos hijos me da para tener una jubilación de puta madre. Shibepotat escribió:Decir que tengo amigos con hijos, que se los traen a las comidas y cenas y me agobian un cojón cuando se ponen a chillar y correr
melkhior escribió:Shibepotat escribió:Decir que tengo amigos con hijos, que se los traen a las comidas y cenas y me agobian un cojón cuando se ponen a chillar y correr
También hay que decir que hoy en día hay mucho niño asilvestrado incapaz de portarse bien ni 10 minutos.
melkhior escribió:Reakl escribió:Punto por punto pues
- Sí que soluciona el problema. Cuando tienes un incremento poblacional como el caso que nos atañe se generan más ingresos a la ss de lo que se necesita para pagar las pensiones del momento. Este superávit se guarda en un depósito de rentabilidad a largo plazo para contrarrestar la inflación et voilà, tenemos dinero para que cuando no haya tantos trabajadores se pueda pagar con el exceso acumulado.
Claro que si te gastas ese dinero o en lugar de meterlo en la hucha subes pensiones para ganar elecciones...
A ver, el Fondo de Reserva de la SS no soluciona nada porque el déficit es tan alto que aunque tuvieras políticos responsables, se acabaría en nada (con los números actuales, se gastaría entre tres y cuatro años).
Esto ahora, dentro de 30 años será mucho peor.Reakl escribió:- claro. ¿Y por qué tenemos 2 trabajadores por pensionista? Porque tenemos un paro galopante y porque hemos expulsado a los jóvenes de nuestro país. Especialmente a los mejor preparados.
Dime qué negocio funciona bajo esas condiciones.
Hay sistemas de pensiones que precisamente no dependen de si la gente joven trabaja o no. Simplemente dependen de lo que tu (o el Gobierno en tu nombre) ha ahorrado.
Dio_Brand escribió:Hidalgo escribió:Dio_Brand escribió:¿Pero un niño pa que sirve? Nadie se pregunta eso nunca, se da por hecho que hay que tenerlo, pero un niño que hace? Que provecho se le saca?
Ya te lo digo yo, perder dinero.
Hombre, yo creo que es una gran satisfacción vital para quien tiene ese deseo. Incomparable.
Desde mi perspectiva, el problema es no poder garantizarles un futuro y una calidad de vida superior a la mía (economía, trabajo, desigualdad, cambio climático, etc.). Al final, traerles para estar peor, es una desgracia (pienso yo, vaya, es un pensamiento a lo mejor egoísta).
No es para nada egoista, yo creo que todos tenemos derecho a expresarnos sin que se nos haga un juicio de valor, o al menos de valor excesivo, ya que tus razones son vslga la redundancia bastante razonables.
Hidalgo escribió:Dio_Brand escribió:Hidalgo escribió:
Hombre, yo creo que es una gran satisfacción vital para quien tiene ese deseo. Incomparable.
Desde mi perspectiva, el problema es no poder garantizarles un futuro y una calidad de vida superior a la mía (economía, trabajo, desigualdad, cambio climático, etc.). Al final, traerles para estar peor, es una desgracia (pienso yo, vaya, es un pensamiento a lo mejor egoísta).
No es para nada egoista, yo creo que todos tenemos derecho a expresarnos sin que se nos haga un juicio de valor, o al menos de valor excesivo, ya que tus razones son vslga la redundancia bastante razonables.
Amigo, no te decía egoísta a ti. A veces los prejuicios nos nublan (yo también caigo en ellos, como todo el mundo). Lo que decía era que a lo mejor mi propio comentario era egoísta en sí mismo (vamos, que quizá yo mismo era egoísta con ese planteamiento). Nada en contra tuya.
Como bien dices, la tolerancia a la opinión de los demás es algo necesario y que cada vez escasea más. Un saludo
) y se disfruta y se sufre, como todo hijo de vecino.PeSkKoLL escribió:Me sorprende ver que apenas nadie en el hilo considera que se puedan tener hijos por que se desee y por que haga ilusión... yo tengo 2 hijos y todavía sigo con la espina... quiero tener una niña pero de momento no he dado con la receta y si alguien me asegurara al 100% que me iba a salir una niña, ahora mismo me iba pa casa a echar un pinchito para hacerla.
¿En serio todo el mundo cree que sólo factores externos llevan a tener hijos?.
No sé si el motivo por el que yo los deseo tanto es por que mi padre me abandonó cuando tenía 3 años y ahora insisto en demostrar que soy mil veces mejor que él pero la cuestión es que yo tengo hijos por decisión conjunta con mi mujer y los hemos tenido en cuanto hemos querido, cosa que, los hay que lo intentan y no lo consigue lo cual es una suerte que muchos no aprecian.
He leído posts tristísimos, que si por economía, religión, ayudas, presión social.... ¿pero que tipo de percepción de la vida es esa? .
Tener hijos es espectacular... sé que el ejemplo que voy a poner es un poco extraño.. pero a nadie le ha flipado conseguir que su perro le dé la patita o se tumbe?... pues imagina lo que se puede sentir sabiendo que puedes crear a alguien que con el tiempo será capaz de pensar por si mismo, mantener una conversación... razonar cosas... incluso en algunos momentos, enseñarte algo.
¿Donde está la curiosidad por saber como puede ser una personita que sea una mezcla de tí y de tu pareja?.
Menos mal que me hice mi propio "plan de jubilación".... jejeje.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
m10 escribió:Me da pena que lamentablemente, hoy en día traer un hijo a este mundo sea una carga. En mi caso, desde muy joven tuve claro que quería tenerlos, costase lo que costase. He crecido viendo a mi padre trabajar como una mula para sacarnos adelante, y eso no me ha impedido querer tenerlos. Hoy en día, gracias a Dios disfruto de dos pequeñines en casa desde hace 10 meses, que me hacen ver la vida de un modo muy diferente.
No ha sido fácil, mi mujer tuvo un embarazo muy difícil, nacieron prematuros, y estuvieron ingresados dos meses sin ir mas lejos, pero es una alegría verlos crecer (lo de las noches ya es otro cantar
En fin, creo que cada cual es libre de hacer con su vida lo que prefiera, pero me da mucha pena que en la sociedad actual se valore un hijo como "una carga". Si nuestros padres hubieran pensado lo mismo, no tendríamos este foro. Que conste que no intento dar juicios de valor a nadie, simplemente dar mi opinión, que ya veo como va el asunto...
saraiba escribió:Hay muchos factores, yo antes de tener un hijo lo adoptaria, me parece una mala decision habiendo cerca de 8000 millones de personas en el mundo y muchos niños huerfanos pasandolas putas. Pero es lo que yo pienso, supongo que a ti que has tenido hijos te parece maravilloso, tambien te digo que para que tu tengas varias hijos, tiene que haber gente que no los tenga, con varios miles de millones en el mundo hace mucho que nos pasamos del cupo, si todo el mundo tuviese hijos la llevabamos clara.
.m10 escribió:Tilacino escribió:Taiyou escribió:
"No intento dar juicios de valor a nadie: simplemente me da pena que seáis unos miserables. Con vuestra actitud ninguno hubiéramos nacido."
No, claro que no juzgas hombre.
Claro que no.
Taiyou
Sobraria lo de miserables con el resto mas o menos puedo estas de acuerdo que es lo que se puede extraer.
Pero entiendo que solo es la opinion de una persona y no puede ir mas alla de hablar desde su punto de vista sin generalizar que todo el mundo deba pensar igual que el.
Pues eso mismo, pero parece que hoy en día nadie puede dar su opinión sin creer otra persona que estas intentando aplicarle un dogma que es el único valido e infinito.
PeSkKoLL escribió:saraiba escribió:Hay muchos factores, yo antes de tener un hijo lo adoptaria, me parece una mala decision habiendo cerca de 8000 millones de personas en el mundo y muchos niños huerfanos pasandolas putas. Pero es lo que yo pienso, supongo que a ti que has tenido hijos te parece maravilloso, tambien te digo que para que tu tengas varias hijos, tiene que haber gente que no los tenga, con varios miles de millones en el mundo hace mucho que nos pasamos del cupo, si todo el mundo tuviese hijos la llevabamos clara.
Pues yo con eso, no estoy del todo de acuerdo, entiendo que quitando los sentimientos de la ecuación pueda ser la jugada más inteligente pero mi mujer y yo en su momento nos planteamos la opción de adoptar una niña china e incluso nos informamos durante unos meses, por eso de que queríamos una niña siendo conocedores de como las desprecian allí, estaríamos salvándola del infierno, y al final no pusimos la maquinaria en marcha por que, aunque debido a este mundo de corrección política y de lucha por ofenderse está feo decirlo, no estoy del todo seguro de si sería capaz de querer al mismo nivel a una niña que no procede de mi mujer y de mí como quiero a mis dos hijos.
Me sé todas esas historias de "el roce hace el cariño" "pues yo lo querría igual" o "hay que ser mala persona para pensar así", ya de entrada digo que yo la corrección política me la paso por el forro y el que se ofenda con lo que diga puede dejar de leerme y ponerme en ignorados por que no voy a hacer por quedar bien, me la pela.
No sé si ante una situación comprometida en la que elegir las necesidades de sólo algunos de mis hijos elegiría de una manera 100% justa habiendo cierta ventaja biológica por parte de los que sí son fruto nuestra relación.
Conste que soy de los que no compran perros, los adopto de la protectora, pero creo que es otra cosa distinta, también aclaro que no quiero a mi perra como si fuera uno de mis hijos, aunque sí la quiero más que a otros familiares
La adopción lo vería más como opción para mi familia si nosotros no hubiéramos sido capaces de hacerlo o de si lo deseáramos tanto pero supusiera un riesgo inasumible para la vida de mi mujer, pero el poder hacerlo y adoptar para ayudar a un necesitado no lo veo, considero que si tienes un compromiso así con el bien del mundo es más productivo ir al tercer mundo y concienciarles de que no deben tener tantos hijos que van a ser incapaces de mantener, estoy seguro de que así se salvan más vidas.
Básicamente que tengan hijos los que quieran tenerlos y los que no los quieran o no puedan mantenerlos, que no los tengan, eso se arregla más con educación para así evitar que el problema se agrave que asumiendo las cargas de las malas acciones de otros.m10 escribió:Tilacino escribió:Sobraria lo de miserables con el resto mas o menos puedo estas de acuerdo que es lo que se puede extraer.
Pero entiendo que solo es la opinion de una persona y no puede ir mas alla de hablar desde su punto de vista sin generalizar que todo el mundo deba pensar igual que el.
Pues eso mismo, pero parece que hoy en día nadie puede dar su opinión sin creer otra persona que estas intentando aplicarle un dogma que es el único valido e infinito.
Con respecto a eso... no entiendo muy bien la discusión... si nuestros padres hubieran pensado que tener hijos es una carga y que no compensamos, no existiríamos, si alguien se ofende y está registrado en el foro, mi más sincera enhorabuena por haber sido capaz de lograr la hazaña de registrarse.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")