Coche eléctrico (BEV) :Modelos, recomendaciones y aclaraciones.

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Hay rumores que Toyota va a sacar unas baterías de la hostia, menos pesadas y con una autonomía de +1000 km y todo el mundo va a copiarles, yo tenía pensado comprar un eléctrico 100% pero voy a esperar. Me voy a pillar el Renault Symbioz híbrido con la forma de pago de renting durante 3 años y a ver cómo evoluciona la cosa.

Además, con la ayuda de la junta de andalucía de 4000€ por entregar un coche de +10 años se me queda una letra de 200 euritos. Ayer estuvimos probándolo y es una maravilla
España fabricará otro coche eléctrico chino: el Leapmotor B05 se producirá en Zaragoza

El nuevo Leapmotor B05 se producirá en la planta de Stellantis en Figueruelas (Zaragoza) durante el primer trimestre de 2027, después del inicio de la fabricación del B10

Buenas noticias. De lo poco bueno que hizo Tavares antes de destrozar Stellantis.
Dese hace ya un tiempo se sabe que España será uno de los hubs europeos destacados en términos de fabricación de OEMs chinos.
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1Saludo
yo ya dije hace un par de años que la mejor salida española (y europea) a la situacion actual y futura del sector del motor y la situacion economica, laboral y social, es aliarse con los chinos.

en baterias, en alianzas de marcas, en fabricacion... en todo.

la otra opcion es que te coman sin ser aliado, o esperar que las marcas occidentales/europeas remonten por si solas y vuelvan a ofrecer coches de 12mil euros o menos como si volvieramos a 199x.
y ya os digo yo que os pueden crecer champiñones en el culo esperando eso. :-|

las marcas occidentales hace años que renunciaron a tratar de adaptarse al poder adquisitivo de los curritos pobres europeos. a dia de hoy ya ni dacia.

de hecho por los grupos occidentales/europeos, españa hace 5 años que ya no tendria ni marcas propias, ni factorias. ZzzZZ

la lastima es que han empezado un par de años tarde y con eso se han perdido oportunidades excelentes.
De hecho VW (o mejor dicho Power Co) ha vendido el 49% de la planta de baterías de Sagunto a la empresa china Gotion y ese acuerdo incluye fabricar en conjunto las baterías en Sagunto, Eslovaquia y Marruecos.
En Sagunto llevaban meses de retrasos (Estaba planeado arrancar la fabricación en 2026 y se ha retrasado a 2027) y antes de operar al 100% ya se han deshecho de prácticamente la mitad viendo la avalancha china que se viene.
Los chinos vienen para quedarse y los OEM se han dado cuenta que o te alías con tu enemigo o te come. Lo ha hecho Stellantis, lo ha hecho Daimler, les ha seguido BMW y el grupo VW se ha dado cuenta tarde (como todo lo que han hecho relacionado con los EV) pero al menos se han dado cuenta.
1Saludo
Era de esperar que en este mercado acaben haciéndolo mejor marcas que parten de cero como Tesla o los Chinos que gigantes de siempre. Demasiado equipaje, especializados en motores de combustión, en especial diésel en Europa, de lo que poco se puede aplicar a baterías y motores electricos, con enormes fábricas y plantilla, intromisiones sindicales y políticas por el empleo. Lo mejor que podían hacer en Europa serie crear una subsidiaria separada del resto, estilo Nespresso, para que no la ahogara Nescafé.
Para mí esto sí es el futuro real de la movilidad y no un coche que haga loopings con gas nitrógeno
En Tesla el futuro de la movilidad sería el Cybercab (el cuál tiene un gran maletero). El Roadster de las piruetas es una versión extra y muy limitada del “último mejor coche manual”. Ni siquiera Tesla lo considera futuro en forma alguna (directamente lo catalogan como el último de su especie), pero supongo que ya eran demasiadas horas sin soltar alguna.

El propio fabricante del Robobus se refiere a su vehículo como “Autobús lanzadera inteligente para distancias cortas” (traducción by Google). Imagino que para la gente pobre que no pueda tener un Cybercab o coche autónomo similar, no es mala solución. Es mejor que ir en un patinete en el que te mojas si llueve.

A nivel de movilidad colectiva en una ciudad algo se me escapa, porque con un tamaño tan reducido tendrían que pasar un pelotón de buses de juguete como estos para cubrir la actual demanda de los autobuses de verdad. No sé si la idea es un tipo de transporte que sea una especie de taxi autónomo compartido… No lo veo…

Leo por ahí que la idea es más bien para trayectos de “última milla” en recintos tipo aeropuertos, campus, etc. Poder aprovechar el tiempo para trabajar o entretenimiento… Realmente son como los carritos de golf que se usan en complejos hoteleros o cosas así. En ese sentido no está mal. Como futuro de la movilidad cero patatero obviamente.


Sobre el comentario de Homer J.Simpson, hay que pensar lo que es cargar en una vivienda una batería que pueda hacer 1.000 km, igual estamos hablando actualmente de 120 kWh tranquilamente.

Yo mismamente cargo a 5-7 kWh, mucha gente carga a 3 kW o incluso algo menos. En el mejor de los casos, tardas casi 14 horas en cargar el 80% de esa batería, en el peor (algo menos de 3 kW) te vas a las 36 horazas.

El uso lógico sería aplicar recargas como si tuvieras una batería de la mitad o menos de kWh y que en tu día a día igual ni te baje del 50-70%. El resto estaría ahí a modo de “colchón”. Pero, con lo que hay hoy en día actualmente (no en todos los coches) que ya se pueden hacer +400 km reales en autopista… Creo que es muy poco drama el tema de la autonomía. Pero sí, si me dicen que si prefiero una batería de 60 kWh o una de 120 kWh pesando lo mismo (no), me quedo con la segunda. Yo tengo mucha curiosidad por ver finalmente cuál va a ser el siguiente paso de la industria de las baterías.


PD: Espero que compartáis los beneficios de comprar acciones de Tesla el otro día. Del momento hater del otro día a sólo unos pocos años, los beneficios no van a ser ninguna broma. Encima igual hasta serían acciones también de SpaceX si finalmente se da la fusión.
Yo he probado un minibús de esos autónomos (aunque lo cierto es que venía con un conductor por estar en pruebas, y de hecho tuvo que maniobrar alrededor de un obstáculo) en una zona básicamente peatonal. La verdad es que era muy agradable, aunque fuera lento por las pruebas y demás.. No creo que cumpla el mismo papel que un Cybercab (el cual sería en todo caso la opción para pobres, porque sin duda cuesta menos que ese prototipo). Es más un servicio para bus donde no hay demanda para un bus entero, pero siguiendo un recorrido y un horario, aunque se le pudiera hacer funcionar bajo demanda para que te deje en cualquier punto viable del recorrido y venga a cierta hora a recogerte.

Pero creo que su principal punto es no parecer un coche ni un taxi, lo que lo hace llamativo, fácilmente accesible (puedes entrar directamente con una silla de ruedas o un carrito de bebé, unas maletas, sin ponerte a abrir el maletero y plegar nada, ni cinturón ni puñetas) , y el poder ir en grupo en lugar de dos en dos con suerte.

De hecho creo que es un gran fallo de diseño del Cybercab, porque no creo que haya tomado un taxi en el que fuera sólo o dos como mucho, salvo para un parto, coche de acompañamiento en un entierro o algo así que no es compatible con ir a pie o en transporte público..
@Gurlukovich según Tesla, y que cada uno le dé la credibilidad que quiera, el 90% de los viajes en Uber y similares eran realizados por uno o dos pasajeros. Había diversos estudios que cuantificaban esa ocupación en viajes a demanda en 1,3 personas por trayecto.

Así que tú estarías en ese 10% al que le vendría mejor el Robobus.

Por cierto, vi un vídeo de un minibús autónomo haciendo pruebas en Barcelona y era algo así como el doble o el triple del Robobus y de la empresa We Ride en colaboración con Renault. Una búsqueda rápida y veo que hablan de una capacidad de entre 8 y 20 pasajeros según modelo/configuración. El Robobus de Pix es para 4-6 personas. Es que la empresa Pix es la que veo que ha empezado por un nicho de mercado súmamente reducido. Veo que tienen otra cosa llamada "Beastie" que viene a ser como un coche de esos sin carnet, coches que ya vemos la demanda que tienen...

Y sí, el hecho de que el Robobus en sí mismo sea potencialmente bastante más caro que el Cybercab (el cuál en teoría el objetivo es que se venda por menos de 30.000 $), deja en evidencia que el futuro de ese vehículo es negro como los cojones de un burro. Un poco en la línea de esos dispositivos IA que salieron hace no sé si ya un par de años, uno de la empresa Rabbit que era naranja, AI Pin y alguno más.

Pero viendo que el propio fabricante habla de recintos cerrados como campus y demás... Ahí sí veo una aplicación concreta, pero sustituir carritos de golf que la gente usa en parte como diversión para pequeños traslados del campo de golf a la sala de masajes o cosas así, no veo que un vehículo de coste elevado vaya a reemplazar al carrito de toda la vida.

Si el Cybercab y ese modelo de movilidad se acaban imponiendon, en un instante van a aparecer un montón de modelos, ya sean de una o de siete plazas. Mismamente Tesla sacó hace poco (aún no en España/Europa) el Model Y L, la L implica la versión más larga (18 cm) y con eso han sacado una tercera fila de asientos para un total de 6 plazas reales (2+2+2) en lugar de las 5 plazas del modelo estándar, En EE.UU. hay un extra en una versión concreta del Model Y estándar para alcanzar las 7 plazas, pero las dos de atrás son para niños y se comen parte del maletero y la segunda fila queda escasa de espacio. Pues, si la cosa tira para delante, Tesla saca el Cybercab L y ya está... Dos plazas más para ese 10% restante de viajes en los que hay que trasladar a más de dos personas.
Perdonadme si parece offtopic, pero he visto esta reflexión irónica sobre el coche eléctrico que me ha parecido curiosa e interesante , por si alguna vez os critican por tener un BEV
O Dae_soo escribió:Para mí esto sí es el futuro real de la movilidad y no un coche que haga loopings con gas nitrógeno

Estos estan en Las Vegas y te llevan entre casinos bastante baratos. Tambien hay unos que parecen carritos de la compra gigantes como los de Jackass... Ambos bastante interesantes.
@Believe23 lo cierto es que esos minibuses no se están haciendo en serie para el mercado general, sino para nicho, que es una de las razones para ser más caro.

En cuanto a la estadística, supongo que está sesgada por el mercado de empresa, lo cuál está bien si es tu objetivo, no necesariamente si pretendes hacerlo la base de la. movilidad futura, en todo caso puede haber mercado para distintas soluciones.
Ahora mismo hay promoción en algunos concesionarios BYD para coches financiados, desconozco si es para coches en stock y los detalles de la financiación exacta.

Pero por ejemplo, el BYD Dolphin Surf (tampoco sé si entra el MY26) en acabado Boost, parte de 16500 euros con el descuento de la marca, plan Auto+, descuento por financiar y CAE.

En teoría, la promoción financia hasta 6000 euros al 0% de interés.

Si además sumamos el 15% en IRPF y, por ejemplo en Asturias, otro 15% adicional en IRPF, se puede quedar un precio muy interesante para el que pueda lograr todos los descuentos, ayudas e incentivos fiscales.
A ver, esto es off-topic, pero no... o un poco...

https://www.eleconomista.es/mercados-co ... pidos.html

https://www.elmundo.es/economia/dinero- ... b4596.html

https://www.expansion.com/mercados/2026 ... b4599.html


Esto va en la línea de lo que hablaba el otro día y esas alianzas-adquisiciones china-occidentales que ya tuvieron lugar en la telefonía móvil. Los chinos de Geely hace años compraron una marca histórica como Volvo y hoy los suecos están en mínimos históricos y anunciando 2.500 nuevos despidos (6% de la plantilla y que se suman a los 3.000 anunciados el año pasado). Mientras el CEO sólo le faltó decir "¡¡vamos a palmar!!".

Los chinos de Geely sacaron a bolsa a la marca Volvo en el 2021 y hoy, cinco años después, ha perdido el 80% de su valor...

Se mantiene viva gracias al mercado interno en Europa y a Sudamérica (...). En Asia desplome total y en EE.UU. cada vez más dificultades.

Curiosamente, crecen sus ventas en Reino Unido y España pero caen un 15% en un mercado como el de Alemania. No me parece buena señal caer ese porcentaje en ese mercado.


Por mucho que el pico de inversión ya lo hayan pasado (tampoco de por sí es algo positivo si la inversión no es la suficiente de ahora en adelante) y que recorten gastos fijos y demás, eso no soluciona ni la presión competitiva en China ni los problemas para vender en EE.UU.. De hecho, en Europa se les puede torcer el camino más pronto que tarde en cuanto aparezcan más y más coches chinos.




Y venimos de otras marcas históricas como Volkswagen anunciando hace un mes otros 50.000 despidos (creo que ya van por los 100.000 anunciados), SEAT de camino al matadero (hace años que se sabe su destino), reducción de un 50% de los modelos ofertados, reducción de un 75% en opciones/equipamiento seleccionable, quiere congelar los salarios de los trabajadores hasta 2030...


Es que es de un nivel de incapacidad alarmante la que están demostrando muchos de estos directivos/dirigentes con marcas históricas. Son dinosaurios que no han sabido y/no han querido adaptarse a los nuevos tiempos y ahora van con el pie cambiado y llorando por las esquinas para dar pena (ya sea gobiernos, sindicatos o consumidores).


Todo esto viene a raíz de la electrificación de los vehículos y de la agresividad del gobierno chino sabiendo ver la oportunidad histórica de "acabar" con la industria europea.


Y es que el vehículo eléctrico deberían de haber visto hace muchos muchos años que era el futuro, yo creo que lo veía casi cualquiera que no fuera un talibán de la gasolina (aún quedan muchos). Han estado a verlas venir sin sentido alguno. Creyendo que por tener un logo y una historia los ciudadanos europeos iban a ser fieles dejando pasar oportunidades nuevas, más económicas e incluso no peores como las chinas.

El domingo hace un mes que tengo coche eléctrico y joder no me vuelvo ni de putísima coña a un vehículo de combustión. Es que no echo en falta absolutamente nada de nada de lo relacionado con lo que es la gasolina/diésel. Nada. Cero. Es que es una experiencia abrumadoramente superior en todos los sentidos. Si lo único que puedo decir es que mi A3 tiene una boca de maletero enorme que la verdad mola mucho (en el Model 3 no podría meter el cortacésped para llevarlo a reparar o mantenimiento), pero eso no tiene nada que ver con el tipo de motor que lleva el coche.
Es que la ostia que se viene en el sector de la automoción en Europa, es pequeña, y todas estas alianzas etc... son simplemente un movimiento de pura supervivencia porque están viendo que no les queda otra opción ya.

Para mi lo incomprensible es ver como nuestros dirigentes han permitido que esto pase, cuando ya teníamos antecedentes en otros sectores, donde han entrado los chinos y han arrasado con todo. Y no es simplemente una cuestión de vehículo eléctrico, mirar las ventas de coches de combustión, marcas que hace 5 años ni existían ahora están ahí arriba en las listas.

Lo mas triste es que históricamente, ha sido un sector que ha aportado empleos de calidad, con buenos salarios y condiciones, tanto para las marcas como toda su industria adyacente, que muchas veces ha peleado sus convenios utilizando los de estas grandes empresas como referencia. Esto ya venía unos años en decadencia, pero ahora va a ir a mucho peor con la entrada del capital chino, compara las condiciones de vida de una persona que entraba a trabajar hace 20 años en Nissan con las de alguien que entra ahora en la Ebro [looco]

No voy a dar muchos detalles, diría que ya comenté en este hilo que los últimos 8 años he trabajado en el sector, pero este verano tras finalizar un proyecto la empresa donde trabajaba finiquitó a todo el equipo porque no entraba mas trabajo.
Viene una empresa (cliente, encantados con el) de capital chino a hablar con uno del equipo, mecánico +15 años de experiencia, acostumbrado a trabajar con prototipos etc... El chico va a la entrevista ilusionado y le ofrecen 27.000€ por un puesto con bastante responsabilidad, intenta negociar pero no se mueven un milímetro.
Para eso tiene claro que se queda en un taller de su pueblo.
Zorronoxo escribió:Es que la ostia que se viene en el sector de la automoción en Europa, es pequeña, y todas estas alianzas etc... son simplemente un movimiento de pura supervivencia porque están viendo que no les queda otra opción ya.

Para mi lo incomprensible es ver como nuestros dirigentes han permitido que esto pase, cuando ya teníamos antecedentes en otros sectores, donde han entrado los chinos y han arrasado con todo. Y no es simplemente una cuestión de vehículo eléctrico, mirar las ventas de coches de combustión, marcas que hace 5 años ni existían ahora están ahí arriba en las listas.

Lo mas triste es que históricamente, ha sido un sector que ha aportado empleos de calidad, con buenos salarios y condiciones, tanto para las marcas como toda su industria adyacente, que muchas veces ha peleado sus convenios utilizando los de estas grandes empresas como referencia. Esto ya venía unos años en decadencia, pero ahora va a ir a mucho peor con la entrada del capital chino, compara las condiciones de vida de una persona que entraba a trabajar hace 20 años en Nissan con las de alguien que entra ahora en la Ebro [looco]

No voy a dar muchos detalles, diría que ya comenté en este hilo que los últimos 8 años he trabajado en el sector, pero este verano tras finalizar un proyecto la empresa donde trabajaba finiquitó a todo el equipo porque no entraba mas trabajo.
Viene una empresa (cliente, encantados con el) de capital chino a hablar con uno del equipo, mecánico +15 años de experiencia, acostumbrado a trabajar con prototipos etc... El chico va a la entrevista ilusionado y le ofrecen 27.000€ por un puesto con bastante responsabilidad, intenta negociar pero no se mueven un milímetro.
Para eso tiene claro que se queda en un taller de su pueblo.


en mi opinion, en esta materia, tanto los dirigentes politicos europeos como los dirigentes de las industrias europeas, son retrazardoz

el otro dia en un video de youtube... resulta que mas de 30 grandes marcas britanicas ya no son propiedad britanica. la mayoria han pasado a manos hindues, y otras a chinos, estadounidenses, y otras. y te pones a mirar a nivel europeo, y tres cuartos de lo mismo.

de hecho en BEV ahi esta el ejemplo perfecto: morris garages (MG). marca britanica de 80+ años de recorrido historico, que en manos britanicas estaba quebrada y practicamente en la nada absoluta.

la han comprado chinos y ahora es top5 en ventas en toda europa.

han estado durante años mirando con condescendencia como caiamos y efectivamente... estamos cayendo. y todavia no hemos llegado al suelo.

esta ocurriendo exactamente lo mismo que ocurrio hace 20 años con la telefonia movil.

se veia venir de hace años el asunto, y no han hecho nada de nada para evitarlo.

pues pena ninguna, ni por VAG ni por PSA ni por Ford ni por GM ni por ninguno.

asiaticos al poder. :o

pd. bueno... "en esta materia"... como si el asunto fueran solo los coches BEV o los coches en general... cuando la deficiencia dirigente europea traspasa absolutamente todos los estratos y sectores de la sociedad. :-|

se han enquistado en las sanciones que eso queda muy bien en la prensa... pero los ciudadanos tenemos ya el culo pelado de tenerlo al aire todo el dia. :o
La propias marcas europeas son los primeros culpables.
VW, BMW, Daimler, etc. todas montando grandes plantas en China hace 20 -30 años para fabricar coches baraticos.
Obviamente china les dijo "sisi monta lo que quieras aquí con una rica joint venture para que el 50% de esa fabrica sea china y así pueda poner directivos o puestos de responsabilidad de mi país, la mayoría de tus proveedores han de ser chinos y de paso compartes los secretos de tu tecnología."
Pues obviamente, desde los años 90 les hemos enseñado a diseñar acorde a gustos europeos y a cumplir la calidad europea lo que sumado a la mano de obra barata, disponibilidad de capital infinito y tecnología top de baterías ha resultado en que los fabricantes chinos les han pasado por la izquierda en cuanto el mundo ha apostado por los EV.
Pero es que la cosa sigue igual. Mucho quejarse las marcas europeas pero luego ves a empresas como Renault, Borgwarner, Grupo Antolin y otros inaugurando grandes centros de diseño en la India o VW, Nissan, Ford, GM por nombrar unos pocos haciendo lo mismo en China.
Honestamente, aunque me perjudique... pena ninguna. Es lo que han estado fomentando y potenciando estos últimos 30 años por mucho que ahora lloren quejándose de los malos números (para sus accionistas claro) y echando a miles de trabajadores cuando a su vez siguen con la misma estrategia llevando gran parte de inversiones a Asia.
Empresauriado en estado puro.
1Saludo
GXY escribió:esta ocurriendo exactamente lo mismo que ocurrio hace 20 años con la telefonia movil.


Como en tantos otros sectores... Pensar que llegamos a ser líderes en el sector de los paneles fotovoltaícos...

thadeusx escribió:La propias marcas europeas son los primeros culpables.
VW, BMW, Daimler, etc. todas montando grandes plantas en China hace 20 -30 años para fabricar coches baraticos.
Obviamente china les dijo "sisi monta lo que quieras aquí con una rica joint venture para que el 50% de esa fabrica sea china y así pueda poner directivos o puestos de responsabilidad de mi país, la mayoría de tus proveedores han de ser chinos y de paso compartes los secretos de tu tecnología."
Pues obviamente, desde los años 90 les hemos enseñado a diseñar acorde a gustos europeos y a cumplir la calidad europea lo que sumado a la mano de obra barata, disponibilidad de capital infinito y tecnología top de baterías ha resultado en que los fabricantes chinos les han pasado por la izquierda en cuanto el mundo ha apostado por los EV.
Pero es que la cosa sigue igual. Mucho quejarse las marcas europeas pero luego ves a empresas como Renault, Borgwarner, Grupo Antolin y otros inaugurando grandes centros de diseño en la India o VW, Nissan, Ford, GM por nombrar unos pocos haciendo lo mismo en China.
Honestamente, aunque me perjudique... pena ninguna. Es lo que han estado fomentando y potenciando estos últimos 30 años por mucho que ahora lloren quejándose de los malos números (para sus accionistas claro) y echando a miles de trabajadores cuando a su vez siguen con la misma estrategia llevando gran parte de inversiones a Asia.
Empresauriado en estado puro.
1Saludo


Tal cual.

He vivido el venderse como un éxito el montar una asociación con una empresa asiática para empezar a desarrollar nuestro "producto" en un país de allí. La asociación básicamente consistía en que, por nuestro lado, se ponía el know-how.

Tuve la ocasión de preguntar a una persona con cargo en relación a esa decisión, y le planteé directamente si no era pegarse un tiro en el pie enseñarle a una gente en la otra punta del planeta a desarrollar lo que ahora mismo no saben hacer, a cambio de dinero y de plantar allí una bandera.
¿La respuesta? "Si no lo hacemos nosotros, lo harán otros". ¿Lo más jodido? Que llevaba razón...
Y aquí deberíamos de haberles respondido pagándoles con la misma moneda. Si quieres fabricar en la UE para saltarte aranceles, joint venture con alguna empresa europea, al 50% y además traspaso de tecnología.
Porque aquí vienen, construyen sus fábricas con mano de obra china y luego no quieren que les copiemos, muy listos.

Mira como en USA no hay ni un coche chino. Pero paradójicamente en china Ford, GM... siguen fabricando junto a empresas de allí.
OscarKun escribió:Y aquí deberíamos de haberles respondido con la misma moneda. Si quieres fabricar en la UE para saltarte aranceles, joint venture con alguna empresa europea, al 50% y además traspaso de tecnología.
Porque aquí vienen, construyen sus fábricas con mano de obra china y luego no quieren que les copiemos, muy listos.

Mira como en USA no hay ni un coche chino. Pero paradójicamente en china Ford, GM... siguen fabricando junto a empresas de allí.

Sabes que pasa, que para los OEM europeos (automoción, tecnología, etc.) el mercado chino es tan importante, que les acojona perjudicarles no vaya ser que les prohíban vender o fabricar en China y prefieren poner el culo aunque sea a costa del ciudadano europeo. Que China les dijera "pues ahora te llevas tus fábricas y marcas a otra parte" les da pavor.
Eso China lo sabe y lo aprovecha muy bien.
1Saludo
@thadeusx, exacto, nos tienen bien cogidos.

El mercado chino es enorme y muy goloso, y prefieren tragar a dejar de recibir esos enormes ingresos.

Igualmente las ventas de coches occidentales en china ha caído estrepitosamente, sobre todo las de marcas premium. Solo les queda eso, aliarse con compañias de allí.
OscarKun escribió:@thadeusx, exacto, nos tienen bien cogidos.

El mercado chino es enorme y muy goloso, y prefieren tragar a dejar de recibir esos enormes ingresos.

Igualmente las ventas de coches occidentales en china ha caído estrepitosamente, sobre todo las de marcas premium. Solo les queda eso, aliarse con compañias de allí.

Si, las ventas han caído como bien dices. Por eso a los europeos lo que les queda es seguir fabricando allí de forma barata porque lo que es vender allí poquito y si algún OEM Chino accede a aliarse con uno europeo, abrir la boca para que les caigan 4 migajas.
Ver las alianzas de Renault con Geely, Stellantis con Dongfeng para poder fabricar y vender un par de modelos en China a cambio de que Dongfeng fabrique en Francia (con lo preoteccionistas que han sido siempre los franceses) o ver la venta del 49% de la planta de Sagunto a Gotion antes de siquiera comenzar producción real, no hacen más que demostrar lo desesperados y acojonados que están.
1Saludo
Y es totalmente entendible que el chino ya prefiera producto nacional.

Estuve recientemente en la inauguración de un concesionario Geely, que ahora venden tambien coches de la marca premium Zekr, y bueno, se me heló la sangre cuando vi aquello. Que puta pasada de carros.
Viendo lo que cuestan allí en china y la calidad que atesoran es normal que ya no quieran BMW, Mercedes, Audi...

Y vamos, cualquier generalista china se mea en la europeas.
efectivamente es que han sido las propias marcas europeas las que la han cag*do repetidamente con este asunto.

por eso digo que ninguna pena me dan.

la unica que me da un poquito de pena en este asunto, es seat, que VAG se la esta terminando de cargar (tambien es cierto que "seat" con ese nombre sus oportunidades en cualquier pais de habla inglesa, eran remotas, pero se podia haber hecho un cambio de marca hace años sin tener que cargarse la original)

a mi lo que me preocupa de los chinos, es que tienen 0 aprecio por la continuidad a largo plazo, y eso puede penalizar bastante tanto en la posventa como en la continuidad de las marcas.
Yo estuve en un Sealion 7 anteayer. Está muy bien, aunque claramente no es un Mercedes, pero desde luego apunta hacia arriba.

Habría preguntado algo más, pero el conductor de Uber era un saborio que no me dirigió palabra ni dejó de mirar para adelante. Normal que no haya ni quitado las pegatinas de la pantalla. Aparte tenía el asiento totalmente corrido para adelante, que ni me dijo que palanquita eléctrica servía para ajustarlo (sinceramente prefiero uno mecánico).
Gurlukovich escribió:Yo estuve en un Sealion 7 anteayer. Está muy bien, aunque claramente no es un Mercedes, pero desde luego apunta hacia arriba.

Habría preguntado algo más, pero el conductor de Uber era un saborio que no me dirigió palabra ni dejó de mirar para adelante. Normal que no haya ni quitado las pegatinas de la pantalla. Aparte tenía el asiento totalmente corrido para adelante, que ni me dijo que palanquita eléctrica servía para ajustarlo (sinceramente prefiero uno mecánico).

Seguramente el coche no fuera suyo, igual si le hubieras preguntado no habría sabido contestarte.

De todas formas, nadie que sepa de coches y haya montado en muchos va a dudar de la calidad de los chinos. Para mí hoy su "problema" es otro. Bien es cierto que cada vez lo es menos, porque se están implantando bien en España y cada vez hay más concesiones. De hecho, he visto algunas en locales que antes pertenecían a marcas europeas.
James May escribió:
Gurlukovich escribió:Yo estuve en un Sealion 7 anteayer. Está muy bien, aunque claramente no es un Mercedes, pero desde luego apunta hacia arriba.

Habría preguntado algo más, pero el conductor de Uber era un saborio que no me dirigió palabra ni dejó de mirar para adelante. Normal que no haya ni quitado las pegatinas de la pantalla. Aparte tenía el asiento totalmente corrido para adelante, que ni me dijo que palanquita eléctrica servía para ajustarlo (sinceramente prefiero uno mecánico).

Seguramente el coche no fuera suyo, igual si le hubieras preguntado no habría sabido contestarte.


Me has recordado a cuando he tenido que coger un Uber/Bolt eléctrico y me pongo a hablar con sus conductores. No son coches suyos y a algunos les he tenido que explicar yo algunas de las funcionalidades que ofrece su coche.
Una cosa es conducir un BEV y otra saber como funciona un BEV. Lo primero ayuda (obvio) a lo segundo pero no siempre es causa-efecto
O Dae_soo escribió:
James May escribió:
Gurlukovich escribió:Yo estuve en un Sealion 7 anteayer. Está muy bien, aunque claramente no es un Mercedes, pero desde luego apunta hacia arriba.

Habría preguntado algo más, pero el conductor de Uber era un saborio que no me dirigió palabra ni dejó de mirar para adelante. Normal que no haya ni quitado las pegatinas de la pantalla. Aparte tenía el asiento totalmente corrido para adelante, que ni me dijo que palanquita eléctrica servía para ajustarlo (sinceramente prefiero uno mecánico).

Seguramente el coche no fuera suyo, igual si le hubieras preguntado no habría sabido contestarte.


Me has recordado a cuando he tenido que coger un Uber/Bolt eléctrico y me pongo a hablar con sus conductores. No son coches suyos y a algunos les he tenido que explicar yo algunas de las funcionalidades que ofrece su coche.
Una cosa es conducir un BEV y otra saber como funciona un BEV. Lo primero ayuda (obvio) a lo segundo pero no siempre es causa-efecto

Les voy a tener que enseñar también cómo saludar, que no parecen manejar esa funcionalidad.
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