Believe23 escribió:- El tema de las actualizaciones lo comenté. Llevo 3 actualizaciones en estas 3 semanas y las 3 vino a ser lo mismo. El proceso de descarga ninguna pega, el coche empieza a descargar la actualización y si la conexión se interrumpe o coges el coche y te alejas del wifi o lo que sea no pasa nada, retoma la descarga en el momento en el que vuelva a conectarse a internet. O puede ir descargándose mientras conduces vaya si tiene conexión a internet.
Y luego está la fase de la instalación y el reinicio. La instalación anda por los 30 minutos y el reinicio final casi por 10. Son unos 40 minutos en los que sí, literalmente el coche es un pisapapeles. Me suena que durante una parte al menos puedes activar desde el móvil la climatización o cosas así, pero lo que es la pantalla y conducir cero patatero.
Tesla añadió hace poco una opción de actualizar automáticamente (aparte de la que ya estaba de descargar automáticamente). Yo la verdad que ni de coña dejo que actualice cuando quiera. Y sí, una vez que le das a instalar se inicia una cuenta atrás de 2 minutos por si te arrepientes (...) y entonces ya olvídate por un rato. En teoría hay actualizaciones que durante varios minutos menos, pero mi experiencia por el momento muy similar en los 3 casos.
Pero es que no sé si hay alternativa a día de hoy... Hasta un móvil o reloj tienen que reiniciarse para aplicar una actualización del sistema. Está claro que no es idílico, pero me parece una pega menor.
es una pega menor si todo sale bien y el sistema te deja mas o menos planificar la actualizacion.
donde yo veo el problema es en dos puntos.
1.- la actualizacion es estilo apple/google/microsoft: te la comes entera aporte lo que aporte. no puedes seleccionar nada, no tienes fallback si algo sale mal (en tesla no conozco casos, pero de alguna otra marca si he leido brickeos del coche tras actualizacion, y conozco de cerca un caso con un VW ID) y sobre todo el esquema no te da opcion de, por ejemplo, elegir no actualizar. el esquema actual no da la sensacion de que el usuario tiene el control. da la sensacion de que es "alguien" en tesla (apple, google, microsoft...) quien tiene el control y tu simplemente vas de pasajero del sistema que controla otro. y no me gusta del todo. me gustaria tener mas capacidad de eleccion. como ya digo es una cuestion global no es cosa de tesla solo.
pero en el caso de tesla si me pareceria bien que el sistema tuviera la cortesia de una vez notificada la actualizacion no volver a recordartela, o ...
2.- que haya un fallback que permita no perder la operatividad del coche si algo sale mal. el caso es que lo hay, pero primero te queda el coche brickeado y lo tienes que llevar al taller y probablemente la broma te cueste dinero. broma provocada por un resultado no buscado de una actualizacion no solicitada.
mi punto es que la actualizacion la tengo que querer poner yo, no tesla (o la que sea). y tiene que aportar lo que a mi me interese o al menos de entre las opciones disponibles lo que yo elija, no lo que
alguien en tesla considera que todos sus usuarios nos tenemos que poner.
el problema con esto es que tambien ha quedado demostrado que darle el poder al usuario puede (y suele) ser contraproducente. en ocasiones es por cuestiones legales o comerciales. en ocasiones es por motivos tecnicos (los famosos cambios de API forzando actualizaciones y obsolescencias en apple y android) y en ocasiones simplemente se demuestra que el usuario en muchas ocasiones, la mayoria por comodidad o dejadez, es un irresponsable. despues del caso de wannacry con windows XP a microsoft le quedo claro que el usuario es el pato para hacer foie gras y hay que darle a tragar las actualizaciones de grado o abriendole el pico y metiendoselas en el buche.
pero una cosa es que en ocasiones
ocurran cosas y otra es mi opinion de que no soy fan de las actualizaciones forzosas.
Believe23 escribió:- Lo de la reducción de la distancia de frenado mediante actualización leo que se remonta a 2018, pero se utiliza como ejemplo de hasta dónde el software puede cambiar la respuesta de un vehículo.
Otro ejemplo fue hace 7 años (noviembre del 2019), Tesla hizo que la frenada regenerativa llegase al nivel al que tenía que llegar y permitiese la parada completa del coche al levantar el pedal del acelerador. En la misma actualización, se aumento un 5% la potencia (creo que suponía una reducción de una décima de 0-100 km).
el problema con esto es que entre "esto" y las funciones del coche por suscripcion desbloqueable pagando hay un paso muy pequeño, que por cierto, han dado decididamente otras compañias como MB.
yo en eso soy un poco chapado a la antigua. a mi no me convence que las prestaciones del coche las defina el software, porque eso es susceptible de un nivel de manipulacion que no me parece aceptable. imaginemos que en vez de facilitartelo tesla amablemente en una actualizacion un jacker entra en los coches y bloquea los aceleradores de modo que no puedes frenar ni queriendo. si, de pelicula, pero es algo susceptible de pasar si se delega ese nivel de control.
de esto hace años puse un ejemplo (creo que fue aqui en EOL...) en una conversacion sobre domotica en las casas... que yo no tengo problema con las domoticas siempre que haya disponible un boton grande y rojo que ponga OFF y/o una palanca grande que ponga "manual override". a mi me parece estupendo todo el tema de persianas que se bajan solas, luces que se encienden al caer el crepusculo y que el asistente comandado por voz me sirva un refresco y me haga un masaje en los pies, pero quiero y necesito controles manuales disponibles cuando yo considere. con los coches, pienso lo mismo. y bueno, con todo.
Believe23 escribió:- Lo de controlar todo desde la pantalla, gustos... También es cierto que hay muchas cosas que puedes configurar o activar con Grok o el viejo asistente de voz (la verdad que el asistente no lo usé ni una vez). Pero entre la pantalla y Grok (realmente es un activo clarísimo a mi modo de ver) yo no echo en falta botones la verdad. Sólo mejoraría la detección del "ey Grok" porque parece que hay que decir "Grok" con cierto acento estadounidense digamos... Algo así tipo "Groak". Yo lo único que me alegro una barbaridad es que Tesla rectificara y volviera a poner de serie la maneta de los intermitentes, eso de tenerlos en el volante me parecía una locura. Yo uso los intermitentes incluso estando sólo en medio de la nada y, de no venir de serie, hubiera pagado como un subnormal los 600 € para que me hicieran la "retroinstalación" de la palanca. Tengo que ver también si los limpias funcionan mal en automático con lluvia intensa, con lluvia ligera sin problema y no he tenido activaciones fantasma como, de hecho, sí me ocurrió en las dos pruebas que hice antes de comprar el coche.
de hecho tesla ha metido esos comandos de voz para circunvalar que ellos mismos entienden que el que saques la vista de la carretera para configurar los aireadores es un peligro.
es decir, ellos mismos saben los tradeoffs de su propia implementacion, pero eso no les ha impedido colocarla. y no te dan una opcion alternativa. es esto, o esto.
luego otra cosa relacionada es que la pasion por el minimalismo de elon lleva a que los tesla sean de los pocos coches que detras del volante no tienen un panel de velocidad y testigos.
y tambien parece que a elon no le gustan los HUD. yo los he visto en algun coche y me deja sensaciones encontradas, pero con lo fan que es elon de las implementaciones tecnologicas, arriesgadas y en cierto punto absurdas llama la atencion que esto no le llame la atencion.
Believe23 escribió:- Las baterías están en el punto tecnológico en el que están. En este sentido y, por más que quisiera viajar al futuro y tener una de estado sólido o lo que venga después, me alegro mucho de tener una LFP (como las de casa) para cargarlo al 100% sin preocuparme ni nada. De hecho, tengo el coche al 75% y, aún así, hoy lo cargo al 100% porque nuevamente viene a salir casi gratis con la tarifa PVPC de 11 a 17. Y con la carga de hoy voy a llegar y superar los 1.000 km cargados en casa por un precio de alrededor de 1 €.
en general en las baterias la cosa ha mejorado y todavia existe margen de mejora. yo creo que la situacion actual es bastante buena para la mayoria de usuarios. eso es refrescante verlo en comparacion a leer un hilo sobre coches electricos hace 7-8 años y ver que 4 de cada 5 quejas es sobre la escasa bateria y que no va a dar para hacer un viaje de madrid a la playa... creo que esta claro que eso ya no es un problema.
Believe23 escribió:- Los modos especiales no sé a qué te refieres exactamente. Cosas como el modo mascota creo que están muy bien... No sólo por las propias mascotas, si no por el aviso en pantalla para que nadie se alarme y llame a la policía pensando que en el interior se están asfixiando. Si te refieres a cosas como el espectáculo de luces o ahora el modo truco o trato de Halloween... Sí, eso son chorraditas para niños o para ver una vez por curiosidad. Yo aquí reconozco que el modo Halloween me está haciendo un pelín de gracia con los humanos detectados caminando como esqueletos zombies y con esa banda sonora seleccionada tan a la medida. Pero sí, pijadas sin más que tampoco es que resten a mi juicio. Lo de escuchar la música desde el exterior yo no creo que lo use nunca la verdad, pero quizá lo pruebe un día lavando el coche por ejemplo. Pero no es mi estilo que la gente sepa qué estoy escuchando...
me refiero justamente a lo que indicas: que la mayoria realmente son poco practicas, o gimmicks para cuando le enseñas el coche al colega y cosas asi. por ejemplo el modo centinela no lo veo mal pero en mi opinion es contraproducente algunas de las caracteristicas que tiene. de todas estas yo creo que la mas util y practica es la de pre-acondicionar el coche para que cuando entres este a la temperatura que quieres. eso mola y resuelve escenarios habituales de usar coches de toda la vida. (que llegues en verano y sea un horno o que llegues en invierno y sea un polo de hielo).
lo de la apertura con movil/reloj no me parece mal pero como opcion a seguir teniendo la llave/tarjeta.
Believe23 escribió:- El coche tiene cámaras, pero no llegan a 10. Son 9... y tiene una "dummy" porque dejó de tener utilidad esa tercera cámara del parabrisas al mejorar una de las otras dos lentes y dejaron ahí esa cámara "fake". Dos de ellas están en los pilares B. Pues en teoría son esenciales para la conducción autónoma/asistida. También completan la visión 360º del coche en el modo centinela. Pero vamos, que ya sólo con el hecho de que sirven para detectar coches de los carriles de los lados... La verdad es que a mí no me molestan, cuantas más cámaras ayudando mejor creo yo.
Luego esta última cámara que añadieron a finales de año pasado, la delantera... La encuentro útil para aparcar en zonas de bordillo alto (tengo una foto de la primera vez que la usé y cómo dejé el coche "a salvo"). Y luego para otras circunstancias en marcha. Una es para pasar por un acceso rural hasta mi casa en el que hay un bache enorme y el espacio justo para pasar, pues le doy a la cámara y me fijo en la pantalla para asegurarme de que paso por donde debo. En la entrada de mi pueblo están de obras y en el acceso principal han dejado un espacio minúsculo estos días. Al pasar entre una pala y el bordillo del otro lado... cámaras en pantalla como ayuda adicional para asegurar que libraba.
el ejemplo que puse es el aparcamiento en un sitio malo (parking estrecho, sitios rurales o casco antiguo, poco espacio...) que un PEUGEOT, camioneta, de hace 7 años, te resuelva esa papeleta mejor que un tesla de 2025, da que pensar.
Believe23 escribió:- Lo de las baterías que se cambian sobre la marcha yo diría que eso quedó en el olvido con la tecnología que ya existe, tanto en las propias baterías LFP como en las potencias de carga que alcanzan. Ya no estamos hablando, como hace una década, de tener que ir a comer mientras el coche carga. Ahora, en un cargador rápido, lo normal es no estar más de 10-15 minutos (no hablo por experiencia propia porque no lo he hecho aún). Con esas potencias locas de carga de los chinos, ya estaríamos llegando a ese punto en el que si realmente importa estar parado 5, 7 ó 10 minutos... Ya no es un cambio diferencial en la experiencia. El cambio es en la liberación de las plazas en caso de escasez al haber una mayor rotación de vehículos. También diría que la salud de la batería ya no es algo sobre lo que preocuparse en exceso salvo que hablemos de mantener el coche igual, no sé... ¿25 años?. O si se hacen 100.000 km al año o cosas así. Por eso también es importante no comprar un coche con una autonomía real muy ajustada a las necesidades de uno, porque hay que contar con que dentro de 10 años o dentro de 100.000 km esa autonomía va a ser de unos kilómetros menos. Esto lo digo pensando en Paikhuan y sus trayectos de 100 km al día. Que encima basta que llegues al trabajo, te encuentres mal o te surja algo en casa y tengas que irte y... no tienes batería para llegar a casa...
el punto al que iba con ese comentario es un debate ya antiguo. esta claro que las baterias no van a ser extraibles de los coches.
Believe23 escribió:- Justo leo ahora lo de la palanca de intermitentes... Voy contestando según leo y me ha hecho gracia. Ya te digo que menos mal que rectificaron porque eso me parecía absurdo y hasta un peligro. Si ya la gente usa poco los intermitentes no quiero ni pensarlo si todos los coches los tuviesen en el volante... Y conozco muy bien tu volante porque mi novia tiene un C4 del 2008 y mi anterior novia otro C4 de la misma época. Así que ten cuidado que tengo fetiche con los propietarios de C4. Y aquí me vas a perdonar, pero odio ese coche y, en concreto, odio ese volante jajajajaja.
pues esa es una de las cosas que me parece estupenda de mi coche y que pocos coches tienen. y sobre todo me parece PRACTICA aunque si es cierto que el panel de 4 cuadrantes de citroen se puede sustituir perfectamente por un par de mandos multidireccionales y que le sobran cosas. yo de hecho casi no lo uso porque para la radio prefiero manipular en la radio y el control de crucero lo uso poco/nada y de hecho ahora esta averiado (seguramente el com2000 haciendo de las suyas...)
Believe23 escribió:Estoy es algo personal, pero el volante del Model 3 me puto encanta. No sé cómo llevará el paso de los años (el volante, el interior y todo en general), pero a día de hoy más contento no puedo estar. A nivel de botones tiene los suficientes incluyendo las dos ruedas/botones multifunción. Mismamente la rueda de la izquierda puedes personalizar una función con una pulsación larga (yo tengo puesto que abra la guantera).
a mi en general tesla en mandos me parece un poco plastiquete. estan bien pero no se yo como aguantaran a largo plazo. la tapiceria de color claro al final colecciona manchas dificiles de eliminar.
en cambio el techo panoramico es una gozada, por ejemplo.
Believe23 escribió:En los coches sí que creo que sigue destacando la verdad. Hay muchas críticas por no saberse nada de ese deseado Model 2. Yo mismamente, que estaba algo desconectado del mundillo, era el coche que me imaginaba comprando en 2-3 años. Pero tiene dos modelos que venden muy bien como el M3 y el MY, luego sacaron más a modo de "porquepuedo" la Cybertruck. El siguiente paso fue el Cybercab en una apuesta absolutamente ambiciosa y ahora lo próximo es el nuevo Roadster. El original fue el que generó dinero y permitió que luego llegase el Model S y así hasta llegar a lo que hay ahora. Y todo esto mientras centran sus esfuerzos en el tema de la conducción autónoma. Que, sobre esto, tengo leído comentarios que demuestran confusión con todo el tema de los niveles que hay en Europa y tal...
esas son las cosas en las que se nota que a elon a veces prefiere "imponer un statement" que realmente ir a solucionar a la sociedad un problema. buena parte de la sociedad sigue necesitando coches de precio razonable, y elon barrio de un plumazo eso (segun su propia declaracion, ante accionistas, no ante publico, por cuestiones financieras). a mi me dio otro motivo mas para ser elonesceptico, sinceramente.
Believe23 escribió:Lo último que se sabe (
noticia) es que ayer un noveno país en Europa ha autorizado el FSD de Tesla. A nivel general en Europa se está retrasando por motivos obvios (principalmente Alemania por motivos obvios). En su día Mercedes (y creo que Audi) llegaron al nivel 3, pero era algo realmente limitado en cuanto a circunstancias aplicables y creo que hasta los alemanes (incluyendo BMW) están optando por estos niveles conocidos como 2+/2++. La gente cae en el error (comprensible) de pensar que un nivel 2 en Europa es inferior de por sí al nivel 3 y la diferencia es más de responsabilidad legal, a nivel de versatilidad y utilidad realmente lo que estos 9 países de Europa ya han aprobado es superior a lo aprobado hace años como nivel 3.
al final acabara llegando. donde yo veo problema con esto, es en la (no) etica de los creadores / desarrolladores. no se trata solamente de imponer algo "porque puedo". se trata de tambien calibrar si se debe hacerlo y si hay que definir ciertos limites. la IA es un buen ejemplo de todo esto y hasta donde llega el asunto debido a nuestra aplicacion de escasa etica.
todo esto esta muy bien hasta que alguien sale herido o muerto y se podia haber evitado. pero parece que no podemos parar hasta que sea tarde...
Believe23 escribió:Un ejemplo sencillo que me ha dado una IA (...):
- Nivel 3: puedo mirar el móvil un rato en la autopista bajo condiciones muy concretas y el fabricante es el responsable.
- Nivel 2 de Tesla que ya se está aprobando: el coche me lleva casi de puerta a puerta, pero el conductor tiene que estar atento todo el rato porque es el responsable.
La escala SAE es una mierda...
Es de esperar que antes de que acabe el año a Alemania no le quede más remedio que ceder ante la realidad y en toda Europa quedará homologado. España está ahí como buen vasallo simplemente esperando que le digan qué votar.
Pero no hay más que ver vídeos en esos países europeos para ver de lo que ya es capaz a día de hoy esa conducción supervisada de Tesla. Lo que hay en EE.UU. está a otro nivel todavía claro, pero en Europa vamos a otra velocidad y tenemos nuestras propias circunstancias.
como todas las escalas definidas por la UE (la energetica, la de clasificacion de tipos de motor/vehiculo)... al final por muy bueno que sea sobre el papel luego los compromisos en las implementaciones (ya sean tecnicos, financieros, etc) se imponen.
Believe23 escribió:Ya por último... Elon Musk... Me importa una mierda Elon Musk y si es un nazi o Lenin resucitado. Me la pela absolutamente. Yo trabajo en una multinacional cuyo dueño no me extrañaría que coma niños en su país de origen y me da igual. A ver, "me da igual"... Puedo vivir con ello vaya sin perder ni un minuto de sueño... Mientras me pague por hacer lo que hago no voy a ir de digno y dimitir. Yo antes tenía un Audi, a saber los dueños si eran unos amantes del nazismo o si son unos seres de luz que llegaron a la Tierra para hacer el bien. Me da igual. Lo mismo con todo... Con la ropa que compro, los supermercados en los que hago la compra o... No politizo nada de mi vida cotidiana porque la política la considero un cáncer. Tengo una imagen muy positiva de Elon Musk como empresario y visionario (sé que hay gente que niega hasta su capacidad intelectual vamos a decir, yo eso lo veo complicado de discutir), es alguien "diferente" para bien y para mal y me alegro de que en su día le diera por los coches eléctricos porque, de lo contrario, seguramente el panorama actual seguiría siendo el de quemar combustibles fósiles a todo trapo. Sin Elon Musk, seguramente no veríamos a todas estas marcas tradicionales (europeas, coreanas o de dónde sean) apostando tan fuertemente por la electrificación. Básicamente nos estarían lastrando en innovación y manteniéndonos anclados en tecnologías del pasado. Pero, por suerte, se han visto obligados a cambiar de política ante el cambio de paradigma.
yo estoy en una posicion similar. a mi elon me parece que se cree Tony Stark pero entre el humo de porro a veces no distingue que la vida no es un comic o una pelicula de superheroes. yo no soy usuario de sus productos (ni siquiera de twitter/X) pero si lo fuera, intentaria separar el producto de la persona porque sino, me acaba condicionando a mi y eso intento evitarlo si puedo.
pero al final el debate esta ahi.
Believe23 escribió:Ya me he quedado a gusto, voy a enchufar la lavadora con ruedas.
y que la disfrutes con salud.
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