[Hilo Oficial] PS5

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albertoooooooooo escribió:
ffdj14 escribió:
Una portátil no tiene por qué plantearse igual. Si Sony diseña una máquina específicamente para ejecutar versiones adaptadas de los juegos de PS6, con objetivos distintos de resolución, calidad gráfica y consumo, eso entra exactamente dentro de lo que lleva años haciendo el PC: mismo juego, configuraciones diferentes según el hardware.


Eso no es lo que hace precisamente series S (tener una versión de X juego con recortes gráficos)?

No creo que Microsoft diseñara la series S para rendir igual que su hermana mayor.


El problema es que luego hay juegos "intergeneracionales" que no son más punteros, para que se puedan seguir ejecutando en un hardware menos potente. Como GoW Ragnarok, Miles Morales, Horizon 2... Y lastran un poco la evolución y calidad de los juegos.

Eso en PC no sucede. O llegas a los mínimos o te compras una gráfica de 2000€. Pero no "capan" el juego


Esto no es cierto en pc si sucede pero en peor sentido, muchos juegos son capados en el diseño de como se juega para que se puedan jugar en consola con mando. El tema es que la gente no lo nota porque todo lo que sale en consola ya viene por defecto para usar mando por diseño y en consola no se ven los pocos juegos que aplican esto, el juego más famoso que usa esto como referencia es vanilla wow.

El ejemplo más reciente es dawn of dawnwalker, el 90% del arbol de talentos son pasivas, si estuviera diseñado para teclado y ratón con pc pueden meter perfectamente muchas habilidades usables en combate, por ejemplo 10 habilidades(habilidades de 1 solo uso por combate o 1 uso por dia/noche, habilidades que te den una bonificacion en el siguiente ataque/defensa, etc, más habilidades de area, zonales, en vez de solo 4 en total) y 10 consumibles asignadas a botones, eso con un mando es un caos en un juego con combate en tiempo real, porque no es solo eso, puedes añadir accesorios de armaduras con habilidades o anillos con poderes, etc, en este caso el juego solo tiene habilidad para el arma.
Esto en consola lo pueden meter para combates por turnos, crpg que no juega nadie en consola.

Así que en pc afecta estas cosas en diseño, tambien es cierto que se hace así para atraer al casual porque sino sería muy complicado pero en pc se ven juegos (indies donde si aprovechan de que se puede usar pc).

La gente que se compra gráfica de 2000 son 4 gatos, la mayoría compra gráficas de gama baja o media-baja.

Respecto a la portatil de sony, cuanto más potente mejor, soy fan de las consolas portatiles. De potencia con que tire con todos los juegos de ps5 a 1080p 60 fps me sobra, aunque cueste 2000.

La portatil con juegos de ps6 con que tire a 720p 30 fps y gráficos en bajo va sobrada, preferiría 1080p 60 fps y gráficos en alto pero dudo que pase por tema precios, ya sea ps6 o la portatil si se va a más de 1000 va a vender poco. El mercado de masas es en los casuales y no los veo gastarse más de 1000 por una consola.

Lo que si os aseguro es que la batería va a ser una basura, pasa en todas las portatiles [qmparto] sobretodo al jugar juegos demandantes.
albertoooooooooo escribió:
ffdj14 escribió:
Una portátil no tiene por qué plantearse igual. Si Sony diseña una máquina específicamente para ejecutar versiones adaptadas de los juegos de PS6, con objetivos distintos de resolución, calidad gráfica y consumo, eso entra exactamente dentro de lo que lleva años haciendo el PC: mismo juego, configuraciones diferentes según el hardware.


Eso no es lo que hace precisamente series S (tener una versión de X juego con recortes gráficos)?

No creo que Microsoft diseñara la series S para rendir igual que su hermana mayor.


El problema es que luego hay juegos "intergeneracionales" que no son más punteros, para que se puedan seguir ejecutando en un hardware menos potente. Como GoW Ragnarok, Miles Morales, Horizon 2... Y lastran un poco la evolución y calidad de los juegos.

Eso en PC no sucede. O llegas a los mínimos o te compras una gráfica de 2000€. Pero no "capan" el juego

Pues no sé qué catálogo tendrás tú pero yo veo el 90% del catálogo igual en PC que en consolas y el 10% que no está en consolas con F2P chinorris, el problema es que en PC está más que asumido que optimizar lo dejan para otro día y en las consolas no les queda otra que optimizar
Plage escribió:
albertoooooooooo escribió:El problema es que luego hay juegos "intergeneracionales" que no son más punteros, para que se puedan seguir ejecutando en un hardware menos potente. Como GoW Ragnarok, Miles Morales, Horizon 2... Y lastran un poco la evolución y calidad de los juegos.

Eso en PC no sucede. O llegas a los mínimos o te compras una gráfica de 2000€. Pero no "capan" el juego

Pues no sé qué catálogo tendrás tú pero yo veo el 90% del catálogo igual en PC que en consolas y el 10% que no está en consolas con F2P chinorris, el problema es que en PC está más que asumido que optimizar lo dejan para otro día y en las consolas no les queda otra que optimizar

No sé si te he entendido mal pero no sé en qué momento esto ha pasado de hablar de limitaciones gráficas de juegos que salen en varios sistemas (por lo de PS5 vs la nueva supuesta portátil) a comparativas de qué juegos están en PS5 y PC o solo en PC. Voy a entender que cuando hablas del 90/10% te refieres a tu catálogo personal (por lo que le preguntas), de ser así lo del 10% será lo que tú digas porque tú "eliges" los juegos (supongo que te gustan los juegos F2P chinorris :Ð ), porque a nivel del catálogo general no hay por dónde coger esa afirmación del 10% que no está en consolas (y comprándote lo del 10%, que no es así y deduzco que no sabes la cantidad de juegos que salen en ambas plataformas).

En cualquier caso lo de que tú veas el 90% del catálogo igual en PC que en consolas es una apreciación tuya y depende mucho de la pantalla/PC/vista que tengas. Sin entrar a casos mas extremos como juegos con Path Tracing (por ejemplo Alan Wake 2), es que casi cualquier juego en PC podrás moverlo a muchos fps y a mejor resolución que en consolas con lo cual es justo lo contrario a lo que dices ya que la gran mayoría (por no decir todos) los podrás ver mejor en PC... claro si tienes el PC para moverlo. Eso sí, no me digas ahora que tienes una gráfica igual o peor que una PS5, porque la obviedad de que lo veas igual que en PS5 se cuenta sola XD


En cuanto a lo que dice albertoooooooooo, me parece que los juegos intergeneracionales de PS4 y PS5 han creado la idea, en parte con razón porque es la impresión que dejan algunos juegos de esta generación, de que los juegos desarrollados para ambas generaciones los tienen que limitar para que funcione en la generación anterior.

Pero me parece a mi que el salto de PS4 a PS5 es mucho mas grande que el que habrá desde PS5 a PS6. Más allá de por el hecho de que el cambio gráfico como vamos viendo cada vez es menos notable, por el hecho de que PS4 usaba una tecnología prehistórica como es el disco duro mientras PS5 usa el SSD por defecto, y ese cambio era muy grande (de lo contrario normal que veamos juegos a los GoW levantando árboles para ir de un escenario a otro).

Yo no creo que los intergeneracionales de PS5/PS6 estén limitados para que funcionen en PS5, o al menos no tanto como los de PS4/PS5 (a excepción claro está de posibles nuevas funcionalidades que puedan añadir al nuevo mando).
@Rvilla87 Mi mensaje iba por lo de "si no te va te compras una gráfica de 2000€" que por lo que sea en consola no pasa, y se dedican a optimizar para que funcione, mejor o peor, pero que funcione y sea jugable con un hardware peor, has puesto un tocho sobre el comentario cuñado que he puesto de 90% y no del de comprase una gráfica de 2000€, y encima has metido una chapa sobre que en pc hay tecnologías mejores que en consolas de las que nadie a hablado 10/10
Plage escribió:@Rvilla87 Mi mensaje iba por lo de "si no te va te compras una gráfica de 2000€" [...]

Yo no entendí su frase como tú la entendiste (que por cierto no fue esa tal cual, si la entrecomillas mira que sea literalmente lo mismo) sino que la entendí en el sentido de los 2 extremos de configuraciones gráficas: desde los requisitos mínimo hasta los máximos con una gráfica de 2000€, por eso no vi nada raro en su frase (bueno, quien dice 2000€ dice quizás el doble o más con estos precios tan locos, pero la idea se entiende).

Si lo que quiso decir es que el precio mas bajo de una gráfica es de 2000€, me parece una gilipollez como un templo, pero quiero creer que no dijo eso por lo absurdo que es y lo fácil que es desmentir esa afirmación.

En todo caso independientemente de lo que realmente quisiera decir, no quita que las 3 cosas que dijiste del 90% y 10% no me cuadraba como te lo expliqué. Que de eso me digas que soltaste un comentario de cuñado... la verdad no sé cómo entender tu respuesta. Ante una supuesta tontería de albertooooo (que yo no lo entiendo así como digo), tú respondes con una cuñadez? :-?

Plage escribió:[...] y encima has metido una chapa sobre que en pc hay tecnologías mejores que en consolas de las que nadie a hablado 10/10

No me vengas ahora de que he hablado de tecnologías mejores en consolas de las que nadie ha hablado como si lo hubiera dicho sin venir a cuento porque esa parte respondía de forma evidente a tu mensaje de que ves igual los juegos de consola y PC. No quieras ridiculizar mi mensaje cuando fue un mensaje totalmente coherente con lo que respondía. Si es que encima creo que fui claro, justo en ese párrafo empiezo con esta frase: "lo de que tú veas el 90% del catálogo igual en PC que en consolas".

De hecho que precisamente me eches en cara que yo he dicho cosas de las que nadie ha hablado tiene tela, cuando tú precisamente hablaste de lo del 10% fps chinorris, anda que estás tú como para dar ejemplo [looco]

Si escribo tochos es porque al menos espero ser claro con lo que digo, pero para entenderlo hay que pararse a leer un poco. Si no quieres leer no lo leas, pero no respondas tonterías que estamos perdiendo el tiempo los 2 [oki]
@Rvilla87 Toma para que no tengas que buscar mucho lo que significa catálogo y dime ahora donde digo que veo los juegos iguales, y digo juegos no catálogo
Plage escribió:@Rvilla87 Toma para que no tengas que buscar mucho lo que significa catálogo y dime ahora donde digo que veo los juegos iguales, y digo juegos no catálogo

¿Pero qué tonterías son estas? Y lo que me sorprende más, por qué no me lo dijiste antes que esperaste otro mensaje?

A ver, dijiste: "no sé qué catálogo tendrás tú pero yo veo el 90% del catálogo igual en PC que en consolas".

¿Te parece raro que haya entendido que lo que querías decir es que veías el 90% del catálogo (de juegos) igual (a nivel gráfico) en PC que en consolas?

Vale, hagamos que te entendí mal, ¿entonces qué quisiste decir? Que el 90% del catálogo de juegos están tanto en consolas y PC y por eso luego dices lo del 10% que no están en consolas son F2P chinorris? Si es eso, también te lo respondí, así que tienes las 2 respuestas.

Ahora sorpréndeme y dime un 3º significado a esa frase que no logré entender.
@Rvilla87 No le des más vueltas tú has entendido una cosa y yo he dicho otra, no vamos a estar aquí perdiendo más tiempo
@Plage ya, claro, ahora ignora el hecho que te también te respondí al tema catálogos (sí, catálogos, que no juegos), ya que te conviene para decirme que te entendí otra cosa.

Pero vamos, que en cualquier caso una cosa tenía clara, si tu última respuesta no servía para resolver las dudas yo ya lo dejaba ahí porque demasiado tiempo hemos perdido en esta conversación de besugos.
Xbeat escribió:

Jeje, esto me recordó al rumor aquel de PS5 con lo mismo.

Luego se aclaró que era para "momentos puntuales" o algo así... que si patatín, que si patatán... total, que quedó en nada, o prácticamente, me parece.
davidDVD escribió:
Xbeat escribió:

Jeje, esto me recordó al rumor aquel de PS5 con lo mismo.

Luego se aclaró que era para "momentos puntuales" o algo así... que si patatín, que si patatán... total, que quedó en nada, o prácticamente, me parece.

Ya decía que me sonaba de algo la tontería esa del "dual issue"... justo lo comentaste tú en este hilo sobre la PS5 PRO: hilo_hilo-oficial-ps5_2220587_s172050#p1754777143

Pero vamos que ya viendo el twitero en cuestión y la fuente tampoco creo que merezca el tiempo dedicar ni 1 minuto a esa noticia basura, y más con esa sobrada monumental en la afirmación de "será" como si su bola del futuro les funcionara XD

Información claramente mucho mas fiable fue la de Digital Foundry que hablaron del tema del "dual-issue" de PS5 PRO afirmando que tiene MUY (y lo repite) poco impacto en el rendimiento en juegos: https://www.digitalfoundry.net/articles ... n-to-share
But it's the 16.7TF of GPU compute performance that is new information. Sony has not actually given any kind of TFLOPs number for the PlayStation 5 Pro, but prior leaks have suggested around 33.5TF - a somewhat exaggerated number that arrived with AMD RDNA 3 architecture with its dual issue FP32 functionality. Sony's confirmation of 16.7TF suggests that the dual issue FP32 support is not in the PlayStation 5 Pro - not that this is too much of a big deal as it has very, very little impact on gaming performance.
Imagen
jjuanji escribió:Imagen

Que buena noticia! Me interesa mucho pero tengo dudas de qué tipo de Castlevania será. Me flipo muchísimo SoN y algunos de DS, pero otros no me llaman tanto por ser más arcades y esta demo me sacara de dudas.
Resumen: las relaciones con la marca PS siguen siendo igual de buenas a pesar de la separación, y que no hagamos caso a todo lo que se especula en internet. De nada ;)

Takumocho escribió:Resumen: las relaciones con la marca PS siguen siendo igual de buenas a pesar de la separación, y que no hagamos caso a todo lo que se especula en internet. De nada ;)



Habrá que creerle supongo :Ð

Xbeat escribió:

Y al final saldrá en todas, sino al tiempo [carcajad]
Le dais demasiado importancia a los teraflops.
Hay otros muchos factores que afectan al rendimiento de un hardware.
La xbox series x tiene bastantes teraflops mas que la ps5 pero la ps5 tiene un hardware mucho mas equilibrado que supera al de la one en cosas como el pixel rate además de un chip dedicado unica y exclusivamente a la descompresión de datos.
Mucha gente se cree que los juegos rinden igual o mejor en la ps5 porque los desarrolladores no optimizan pero no es verdad.
Es porque sony puso mucho mas trabajo en tener un hardware personalizado.
Y con la ps6 y helix la diferencia será aun mayor porque helix lleva una grafica de pc sin ningún tipo de modificación.
Por no hablar de que a veces hay un salto muy grande en teraflops entre diferentes arquitecturas porque han añadido hardware que se dedica solo a eso, a calculos de coma flotante.
No recuerdo si fue la serie 2000 o la 3000 de nvidia que duplicaron los teraflops de una generación a la siguiente y obviamente el rendimiento no se duplicó.
jjuanji escribió:
Xbeat escribió:

Y al final saldrá en todas, sino al tiempo [carcajad]


No me cabe duda de que saldrá en todos sitios.
Por lo que ha dicho kojima en una entrevista con ign que el juego salga en PlayStation depende de xbox (o sae de asha) saldra en PlayStation? ni idea (depende de lo que le interese a la directiva) y otra pregunta tambien importante, cuando saldría? Yo apostaria que si pero como minimo 12 meses


Jur...


https://vandal.elespanol.com/noticia-am ... utilizara/

Mi teoría sobre Sony y PhySint es que después de dos/tres años Kojima no tiene nada (el ha reconocido que no ha elegido motor del juego y que está "experimentando") y Sony le dió puerta.

Si llevas años experimentando y aún no hay nada del juego... ni me imagino lo que puede tardar en salir el proyecto al mercado.

La industria se ha acostumbrado a anunciar juegos con años de antelación para "inflar" previsiones, valor bursátil, crear hype... y en una etapa de crisis parece que todo acaba desinflándose.

Un saludo.
Ferdopa escribió:Jur...


https://vandal.elespanol.com/noticia-am ... utilizara/

Mi teoría sobre Sony y PhySint es que después de dos/tres años Kojima no tiene nada (el ha reconocido que no ha elegido motor del juego y que está "experimentando") y Sony le dió puerta.

Si llevas años experimentando y aún no hay nada del juego... ni me imagino lo que puede tardar en salir el proyecto al mercado.

La industria se ha acostumbrado a anunciar juegos con años de antelación para "inflar" previsiones, valor bursátil, crear hype... y en una etapa de crisis parece que todo acaba desinflándose.

Un saludo.

Es que si nos ponemos en esas Sony también debería haberle dado puerta a otras desarrolladoras que tiene en nómina, se me vienen a la mente el flagrante caso de ND o por ejemplo Media Molecule, Kojima, sin embargo, ha sacado Death Stranding 1 y 2, dos juegos muy top en todos los aspectos.
Umibozu escribió:
Ferdopa escribió:Jur...


https://vandal.elespanol.com/noticia-am ... utilizara/

Mi teoría sobre Sony y PhySint es que después de dos/tres años Kojima no tiene nada (el ha reconocido que no ha elegido motor del juego y que está "experimentando") y Sony le dió puerta.

Si llevas años experimentando y aún no hay nada del juego... ni me imagino lo que puede tardar en salir el proyecto al mercado.

La industria se ha acostumbrado a anunciar juegos con años de antelación para "inflar" previsiones, valor bursátil, crear hype... y en una etapa de crisis parece que todo acaba desinflándose.

Un saludo.

Es que si nos ponemos en esas Sony también debería haberle dado puerta a otras desarrolladoras que tiene en nómina, se me vienen a la mente el flagrante caso de ND o por ejemplo Media Molecule, Kojima, sin embargo, ha sacado Death Stranding 1 y 2, dos juegos muy top en todos los aspectos.


Aparte de lo que comenta Ferdopa, creo que Sony, al financiar el juego, querría la exclusividad en PS5/PS6, sobre todo teniendo en cuenta que parece que no van a volver a sacar sus juegos en PC. A lo mejor a Kojima no le interesaba ese acuerdo porque también quería lanzarlo en PC. O, como apuntan algunos rumores, puede que Sony quisiera directamente comprar Kojima Productions y que Kojima tampoco estuviera interesado, para así mantener total libertad de decisión sobre sus juegos y sobre dónde publicarlos.
Jur...

@Umibozu

Death Stranding se anunció por primera vez allá por 2016, y salió en 2019.

Tres años entre ambas fechas.

En este caso estamos hablando que han pasado dos/tres años... y no han elegido ni motor.

A poco que Kojima empiece hoy y el desarrollo vaya a toda mecha y sin problemas, el juego difícilmente saldria antes de 2029.

Como digo, es una teoría.

La verdad la sabremos a medida que pase el tiempo.

Un saludo.
Yo no creo que sea exactamente así, pero sí que es el fondo de la cuestión: el dinero y los tiempos.

Digo que no creo que sea así porque Death Stradning se anunciaría por primera vez ya mucho más avanzado y con más trabajo detrás que Physint, simplemente porque anunciar Physint era un golpe de autoridad para con la siguiente generación y PS6, y para promocionar los meta productos de cine y TV que también ofrece Sony en dicho anuncio.

Ergo no creo que contabilizar un "no tiene nada" sea igual para uno que para otro, porque cada uno se ha presentado, muy probablemente, en un estado muy distinto de la vida normal de cada producto.

Uno se anunció con la pre-producción ya terminada y seguramente en desarrollo ya fluído, mientras el otro se debió anunciar simplemente en su fase de concepto.

Ahora, al final morimos en lo mismo: Nishino entró con recortes a mansalva, lo ha demostrado, ha ejecutado y sí, estoy de acuerdo en que esto se debe a su política de tijera. Y si se ha consumido dinero, por muy fase de concepto o pre-producción que sea, y a años vista de sacarle rédito... le han dado puerta.
@Umibozu

No es lo mismo.

ND etc no han sacado nada por qué los proyectos a los que Sony obligó crear , al final la propia sony los canceló . Es culpa de Sony , no del estudio .

Los recortes en Bungie vienen por el mismo camino, ya era sabido que una , si no las más razon de compra de este estudio no fue destiny , fue sus conocimientos en los juegos online y como monetizarlos, de ahí que tras la compra Sony decidiera que siguieran siendo independientes ( no les interesaba) . Cancelación de proyectos....cambio de rumbo....Bungie ya no es tan importante.

Y sinceramente , de kojima no me creo nada . Puede que te haya pasado una vez , pero dos seguidas ? Konami - Sony .

Creo que es un tipo bastante complejo y difícil de tratar , y me causa digamos un poco de dudas el hecho de que todo esto venga después de que Sony decidiera no sacar sus exclusivos en PC y dejar de lanzarlos en físico ( adiós venta de ediciones especiales ) , y automáticamente llega a un acuerdo con Microsoft , que si lanza sus juegos en pc y que , de momento ...nonse a pronunciado respecto al formato físico .

Huele un poco .

Me inclino a pensar que es un choque de exigencias , unos exigen una cosa y otros exigen otras . Al final se rompe la relación comercial . Ninguno es culpable y los dos lo son .
El juego ni ha empezado, y el sobre el ODD, mmm dónde leí que iba a ser un juego con cuatro historias y una de ellas era la que se había encargado Kojima, o sea, no un juego entero, pero creo haberlo leído por algún sitio.

Por cierto, no se ve la curiosa sección de hilos más activos en la página principal, a mi no me aparece.

Un saludo.
Tremenda importancia se le está dando al Physint, y no tiene ni motor elegido XD
Más mandos que exclusivos

Muy chulo ese vistazo a Intergalactic... su próximo hit.

[burla2]
davidDVD escribió:Tremenda importancia se le está dando al Physint, y no tiene ni motor elegido XD


A mi lo que me sorprende es las prisas de Kojima por mostrar tan apresuradamente información sobre el juego tras su ruptura con Sony. ¿Si siguiese con Sony como hasta ahora hubiera hecho lo mismo? Aparte de que al juego le faltan literalmente EONES para su lanzamiento, algo que se de posiblemente en 2031 tal como está prediciendo Tom Henderson, y me da a mi que está siendo muy optimista.

Por otro lado..

Takumocho escribió:
davidDVD escribió:Tremenda importancia se le está dando al Physint, y no tiene ni motor elegido XD


A mi lo que me sorprende es las prisas de Kojima por mostrar tan apresuradamente información sobre el juego tras su ruptura con Sony. ¿Si siguiese con Sony como hasta ahora hubiera hecho lo mismo? Aparte de que al juego le faltan literalmente EONES para su lanzamiento, algo que se de posiblemente en 2031 tal como está prediciendo Tom Henderson, y me da a mi que está siendo muy optimista.

Por otro lado..



He entrado en la noticia y sólo veo una entrevista de Wolverine y cero referencias a nada de un juego de Daredevil de Insomniac.

Lo he dicho en multi: igual me estoy perdiendo algo, pero es que no lo veo ni usando el buscador del navegador para con "daredevil"...


En menús, aquel XMB era dios, pero el de PS5 va y (además de ese probable para PS6) se ve de lujo...



Resumiendo, que se han dado cuenta que a marathon no juegan nadie y se vuelven a poner con destiny 2 para ver si rascan algo. Curioso que se preocupen ahora por los jugadores y no todos los años que estaba activo.
Está claro que huele a desesperación y giro de 180 por qué marathon no ha cumplido las expectativas.
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