[HILO] DLSS5 NR - SUPER UPSCALERS por IA I El DLSS del futuro I Hiperrealismo en videojuegos

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Frankkappa escribió:Pues para no gastarse 70 euros del NBA 2K27, el 2K26 con DLSS 5 es una alternativa.


Pocos videos he visto con un mínimo de detalle con DLSS 5 (y todavía no he dedicado tiempo a probarlo), pero entre el del Detroit del otro día y ahora este... ha sido ver el momento del segundo 13 al jugador que enfocan y de repente notar que le cambian los ojos de forma rara.

Por comprobar que no sea mi imaginación (con youtube podemos pasar 1 frame con las teclas , y .), lo he comprobado y efectivamente, su cara "normal":
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Su cara modificada (no solo ojos sino también frente, nariz, boca...):
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Así en capturas estáticas quizás no se ve muy claro, viéndolo en video a mi personalmente me ha chocado mucho el cambio y si usamos lo de los frames o vemos las 2 capturas cambiando entre una y otra varias veces se ve mas claramente.

A mi personalmente cambios así tan extraños me sacan un poco del juego, no sé si ha sido casualidad esos 2 casos que he visto mas en detalle o está lleno de casos en general pero que aplica lo típico de "si no te fijas no te das cuenta"... el problema es cuando sin querer, como ha sido este caso, te das cuenta XD
@metalgear A la gente que provoca tremenda inflación de precios del hardware ni agua le daba yo: "mod para ejecutar escritorio virtual en geforce now (notícia)". Ya queda menos, si no es por las buenas...
Brunner escribió:@metalgear A la gente que provoca tremenda inflación de precios del hardware ni agua le daba yo: "mod para ejecutar escritorio virtual en geforce now (notícia)". Ya queda menos, si no es por las buenas...

No tengo experiencia con el tema del juego en streaming en geforce now o similares, pero lo que sí tengo claro es que el tema mods/crackers tienen muy limitada la actuación sobre este tipo de sistemas.

Jugarán al típico juego del gato y ratón encontrando vulnerabilidades y parcheándolas (un poco como Denuvo, para que nos entendamos), pero así como en los casos "offline" como Denuvo una vez vulnerado ya la compañía no puede hacer nada para parchearlo (como mucho que una nueva versión tenga mas seguridad y no se pueda jugar hasta que la crackeen), en un sistema 100% online del estilo geforce now se parchea y adiós al mod/hackeo, o directamente te banean la cuenta por hacer uso no indebido y, con razón, se quedan tan panchos.

Vamos, que dudo mucho que sea algo estable en el tiempo ese tipo de soluciones como la que comenta la noticia... aunque ha sido decir esto y ver que esa noticia es de hace 1 mes, suponer que lo habían parcheado y parece que sigue funcionando, de hecho lo han actualizado hace 5 días: https://github.com/dpadGuy/SalsaNOW

En todo caso, no sé si Nvidia ahora está en modo "me la suda todo menos la IA" y porque 4 gatos usen este sistema por el momento no les molesta o, básicamente porque mientras la gente le pague (solo funciona en la suscripción de pago), les da un poco igual que se haga un uso no autorizado. Esto último lo dice de hecho el propio autor del mod, dejando claro que es un uso que no cumple con los términos del servicio: https://www.reddit.com/r/nvidia/comment ... t/p2pwoqn/

PD: A, e importante lo que dice metalgear por lo de usarla como VM, el mismo autor del mod lo comenta en ese mensaje en esta parte: "The machines are sandboxed and disposable. Sessions reset when they end, minus whatever you keep in that paid storage. Reaching the desktop is not a VM escape".
@Brunner lo que pasa es que tu pregunta va sobre cloud gaming cerrados como es de nvidia o el de Microsoft, a lo que deberías de acudir es a shadow PC, ahí lo que te dan es una instancia de un Windows como si fuese tuyo, el PC nunca se apaga por lo que tengas en el se mantendrá, la cosa será cuando dejes de pagar que todo se resetea, jeje pero ahí ya podrás usar la experiencia completa que es lo que buscas.
Frankkappa escribió:Pues para no gastarse 70 euros del NBA 2K27, el 2K26 con DLSS 5 es una alternativa.




Las caras se ven espectaculares, al igual que la iluminacion, reflejos, sombreado, etc... es una pasada lo que consigue el NR. Parece de una generacion superior.

No esta hecha la miel para la boca del...
He estado viendo videos de DLSS5 con mi gráfica y aunque se ve genial el rendimiento baja una salvajada. Creo que esperaré a que saquen algo mas potable.
adso70 escribió:He estado viendo videos de DLSS5 con mi gráfica y aunque se ve genial el rendimiento baja una salvajada. Creo que esperaré a que saquen algo mas potable.


Con las opciones de aplicarlo antes del reescalado y reducir la resolución del NR es mucho más viable, pero tu habrás visto videos "en bruto".
SECHI escribió:
Frankkappa escribió:Pues para no gastarse 70 euros del NBA 2K27, el 2K26 con DLSS 5 es una alternativa.




Las caras se ven espectaculares, al igual que la iluminacion, reflejos, sombreado, etc... es una pasada lo que consigue el NR. Parece de una generacion superior.

No esta hecha la miel para la boca del...

jajajaja madre mia... pues a mi me parece una porqueria en caras. en pocos juegos hace justicia
De todas formas creo que es posible aplicar DLSS5 NR a una imagen, puedes jugar por streaming y lo aplica sobre la imagen, no tendrás motion vectors, tampoco conozco como será el resultado, he posteado alguna imagen de GTA VI, pero se puede perfectamente hacer. @Brunner
@katatsumuri mi idea es aunar vr y dlss5 y no quemar mi pc, que apechugue a quien pago por jugar en streaming.
trandeira escribió:
SECHI escribió:
Frankkappa escribió:Pues para no gastarse 70 euros del NBA 2K27, el 2K26 con DLSS 5 es una alternativa.




Las caras se ven espectaculares, al igual que la iluminacion, reflejos, sombreado, etc... es una pasada lo que consigue el NR. Parece de una generacion superior.

No esta hecha la miel para la boca del...

jajajaja madre mia... pues a mi me parece una porqueria en caras. en pocos juegos hace justicia


A ver, si no te gusta pues no pasa nada. No lo usas y ya esta.

Pero de ahi a decir que las caras son una porqueria... [facepalm]



Imagen del juego con dlss5

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Sin dlss5

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La vida real

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SECHI escribió:
trandeira escribió:jajajaja madre mia... pues a mi me parece una porqueria en caras. en pocos juegos hace justicia

A ver, si no te gusta pues no pasa nada. No lo usas y ya esta.

Pero de ahi a decir que las caras son una porqueria... [facepalm]

Imagen del juego con dlss5

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Sin dlss5

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La vida real

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Con esos datos que aportas entonces podemos decir que al DLSS 5 en este caso se le ha ido la mano con el bronceado, no? XD (como le pasó con el Detroit)

Vida real --> sin DLSS 5 --> con DLSS 5

Imagen

Lo suyo es comparar el mismo fotograma del modo con y sin DLSS 5, ya que por ejemplo quizás en la captura con DLSS 5 es el propio juego que, aún sin aplicar el DLSS 5, haría que el jugador se vea mas negro que en la realidad.
Rvilla87 escribió:
SECHI escribió:
trandeira escribió:jajajaja madre mia... pues a mi me parece una porqueria en caras. en pocos juegos hace justicia

A ver, si no te gusta pues no pasa nada. No lo usas y ya esta.

Pero de ahi a decir que las caras son una porqueria... [facepalm]

Imagen del juego con dlss5

Imagen

Imagen


Sin dlss5

Imagen


La vida real

Imagen

Con esos datos que aportas entonces podemos decir que al DLSS 5 en este caso se le ha ido la mano con el bronceado, no? XD (como le pasó con el Detroit)

Vida real --> sin DLSS 5 --> con DLSS 5

Imagen

Lo suyo es comparar el mismo fotograma del modo con y sin DLSS 5, ya que por ejemplo quizás en la captura con DLSS 5 es el propio juego que, aún sin aplicar el DLSS 5, haría que el jugador se vea mas negro que en la realidad.


Ya sabemos, desde el primer dia que se filtro, que el dlss5 modifica los tonos y la paleta de colores.

Cosa, que con un simple slider, se puede contrarestar. E incluso en el mismo reshade/optiscaler hay decenas de addons y opciones para dejar los colores, el brillo, el hdr, etc... como uno quiera.

No se a que viene tu comentario cuando todos los que estamos en este hilo sabemos de sobra lo que ocurre con los colores. Llegas tarde.
SECHI escribió:No se a que viene tu comentario cuando todos los que estamos en este hilo sabemos de sobra lo que ocurre con los colores. Llegas tarde.

Pues es muy sencillo, trandeira se quejaba que el DLSS 5 en las caras era una porquería, cosa que yo personalmente ni entro ni salgo en esa afirmación porque me falta que dé mas detalle de esa "porquería".

Pero a ti te sobró esa poca concreción por su parte para venir a contradecirle con ejemplos... eso sí, de forma tan torpe que no viste que, quizás, esa porquería que él decía podría ser precisamente el hecho de cambiar el tono de la piel de las personas.

Lo del ajuste del DLSS 5 no me lo cuentes, ya lo sé, ahórrate contar lo que ya sabemos de sobra. Llegas tarde :Ð
En su lugar haber puesto un mejor ejemplo en el caso del DLSS 5 y todo esto te lo hubieras ahorrado.
Rvilla87 escribió:
SECHI escribió:No se a que viene tu comentario cuando todos los que estamos en este hilo sabemos de sobra lo que ocurre con los colores. Llegas tarde.

Pues es muy sencillo, trandeira se quejaba que el DLSS 5 en las caras era una porquería, cosa que yo personalmente ni entro ni salgo en esa afirmación porque me falta que dé mas detalle de esa "porquería".

Pero a ti te sobró esa poca concreción por su parte para venir a contradecirle con ejemplos... eso sí, de forma tan torpe que no viste que, quizás, esa porquería que él decía podría ser precisamente el hecho de cambiar el tono de la piel de las personas.

Lo del ajuste del DLSS 5 no me lo cuentes, ya lo sé, ahórrate contar lo que ya sabemos de sobra. Llegas tarde :Ð
En su lugar haber puesto un mejor ejemplo en el caso del DLSS 5 y todo esto te lo hubieras ahorrado.


Ya sabia yo que iba a saltar el de siempre. Como no.

No voy a entrar en tus provocaciones. Siempre estas igual. No decias que ibas a pasar de mi?

El compañero ha dicho que las caras son una mierda y le he contestado con educación poniendo dos ejemplos del propio video del nba del mensaje inicial del otro compañero y otra foto sin dlss5 y del jugador en la vida real. No tengo el juego ni lo voy a comprar y menos para poner una comparación en un foro.

Nada mas. Dejate de tonterías y pajas mentales que te montas para provocar.

Paso de ti y tus chorradas provocando siempre que escribo en un hilo. Lo tuyo ya es enfermizo.
SECHI escribió:No decias que ibas a pasar de mi?

¿Cuándo te dije yo eso? De hecho precisamente me lo dijiste tú hace poco, diciéndome literalmente que te olvide. Se cree el ladrón...

Yo lo máximo que te habré dicho es que, en alguna conversación enbuclada de las típicas que no te enteras de lo que digo y tergiversas, te habré dicho que paso de seguir esa conversación porque ya nos estábamos repitiendo. De ahí a decir que iba a pasar de ti... a ver si leemos mejor.

SECHI escribió:El compañero ha dicho que las caras son una mierda y le he contestado con educación poniendo dos ejemplos del propio video del nba del mensaje inicial del otro compañero y otra foto sin dlss5 y del jugador en la vida real. No tengo el juego ni lo voy a comprar y menos para poner una comparación en un foro.

El compañero ha dicho que las caras son una mierda, tú le has contestado como dices que has hecho y yo te contesté con educación demostrando que el tono de piel cambiaba y que quizás eso era una de las cosas que no le gustaba al compañero.

Y te puedo copiar exactamente lo mismo que me dijiste porque es que te aplica al dedillo: Nada mas. Déjate de tonterías y pajas mentales que te montas para provocar. [hallow]

Por cierto, para terminar me dices que pasas de mi. ¿Ves quién era quien decía que pasaba de quién? Lo que pasa que por lo que sea nunca cumples tu palabra, porque ya van varias veces que me has dicho lo mismo. Lo tuyo SÍ que es enfermizo que no sabes ni lo que dices [rtfm]

Haz el favor de hacerte caso a ti mismo y pasar de mi porque es que te repites con lo mismo de siempre y acabas diciendo tonterías. De nada [oki]
@Rvilla87 yo lo bloqueé hace tiempo y tan ricamente XD
@Rvilla87
Pero quién ha contestado a quien primero? [facepalm]

Si dices que pasas de mi no me contestes. Así de simple.

Tipico de tirar la piedra y esconder la mano.

Olvidame de una vez. Pesado.





RepubliKano83 escribió:@Rvilla87 yo lo bloqueé hace tiempo y tan ricamente XD


Y como sabes que era yo? [qmparto]

Me parece perfecto que la gente bloquee a quien quiera, pero ir diciendoselo para provocarle es bastante lamentable. Si bloqueas a alguien es para olvidarte de esa persona.[facepalm]

Si esperas que me vaya a afectar que un desconocido por internet me bloquee (aunque sea mentira XD ) lo tienes claro.

Un pin para ti campeon XD
Pero el dlss 5 para que no distorsione l visión del artista debe estar ajustado por ellos , no por nosotros, esto para hacer experimentos está bien , pero la implementación oficial de cada estudio es lo que va a hacer que un juego se vea como debe verse

Saludos
Yo veo un poco absurdo la discusión, hay literalmente una barra para aplicar más o menos porcentaje, cada uno lo puede dejar como quiera o más le guste, otra cosa es hablar sobre si al 100% o con varias pasadas queda mejor o peor, pero ese es otro tema, es como decir que el sharpen/brillo/contraste o cualquier cosa queda mal, toda herramienta queda bien o mal según se aplique, está es solo una herramienta más, genial en mi opinión ya que a diferencia de lo que se presento en un principio esto va mucho más allá de las caras.
ionesteraX escribió:Yo veo un poco absurdo la discusión, hay literalmente una barra para aplicar más o menos porcentaje, cada uno lo puede dejar como quiera o más le guste, otra cosa es hablar sobre si al 100% o con varias pasadas queda mejor o peor, pero ese es otro tema, es como decir que el sharpen/brillo/contraste o cualquier cosa queda mal, toda herramienta queda bien o mal según se aplique, está es solo una herramienta más, genial en mi opinión ya que a diferencia de lo que se presento en un principio esto va mucho más allá de las caras.

Es que es eso, lo que dices... La mayoría de la gente se queda con el tema de las caras porque es lo más evidente, pero la transformación que hace en la iluminación global de las escenas es también digna de mención.
Bio81 escribió:Pero el dlss 5 para que no distorsione l visión del artista debe estar ajustado por ellos , no por nosotros, esto para hacer experimentos está bien , pero la implementación oficial de cada estudio es lo que va a hacer que un juego se vea como debe verse

Saludos

estoy jugando death stranding 2 y pasa de verse bien a verse practicamente real,me estoy cargando la vision del artista?
asr951 escribió:
Bio81 escribió:Pero el dlss 5 para que no distorsione l visión del artista debe estar ajustado por ellos , no por nosotros, esto para hacer experimentos está bien , pero la implementación oficial de cada estudio es lo que va a hacer que un juego se vea como debe verse

Saludos

estoy jugando death stranding 2 y pasa de verse bien a verse practicamente real,me estoy cargando la vision del artista?



Pues hombre, viendo que DS2 es un juego hiperrealista usando actores reales, etc pues quiero creer que no (o si dependiendo de lo que toque iluminaciones, sombras, etc).


Pero por ejemplo en Hi-FI rush lo destroza completamente XD
O mismamente en mi querido skyrim ocurre casi al revés, las caras quedan bien en muchos casos por lo que sería "pasable" pero sin embargo cambia tanto el aspecto y ambientación general del juego que ya no es skyrim. (Así que si, en este caso podríamos decir que se carga la visión del artista, otra cosa es que a algunos les guste).

Es raro y es lo que tiene un filtro "genérico" que se aplica a todo por igual.
LorK escribió:
asr951 escribió:
Bio81 escribió:Pero el dlss 5 para que no distorsione l visión del artista debe estar ajustado por ellos , no por nosotros, esto para hacer experimentos está bien , pero la implementación oficial de cada estudio es lo que va a hacer que un juego se vea como debe verse

Saludos

estoy jugando death stranding 2 y pasa de verse bien a verse practicamente real,me estoy cargando la vision del artista?



Pues hombre, viendo que DS2 es un juego hiperrealista usando actores reales, etc pues quiero creer que no (o si dependiendo de lo que toque iluminaciones, sombras, etc).


Pero por ejemplo en Hi-FI rush lo destroza completamente XD
O mismamente en mi querido skyrim ocurre casi al revés, las caras quedan bien en muchos casos por lo que sería "pasable" pero sin embargo cambia tanto el aspecto y ambientación general del juego que ya no es skyrim. (Así que si, en este caso podríamos decir que se carga la visión del artista, otra cosa es que a algunos les guste).

Es raro y es lo que tiene un filtro "genérico" que se aplica a todo por igual.


Lo del HIFI RUSH era una manipulación muy burda forzandolo extremadamente, activarlo no deformaba ni destrozaba nada, simplemente se veía básicamente igual, pero los haters de la IA lo usaron de ejemplo como digo forzando settings hasta deformarlo de formas ridículas.
Todos los que ya hemos probado el DLSS5 sabemos que usandolo como se debe, lo unico que vemos son mejoras a la vision original. Y en juegos viejos, mejoras que dejan en ridiculo a los remasters.

Esos videos en que ponen un personaje tipo anime y lo convierte en una criatura Lovecraftiana estan hechos adrede usando x10 pasadas como minimo.
asr951 escribió:
Bio81 escribió:Pero el dlss 5 para que no distorsione l visión del artista debe estar ajustado por ellos , no por nosotros, esto para hacer experimentos está bien , pero la implementación oficial de cada estudio es lo que va a hacer que un juego se vea como debe verse

Saludos

estoy jugando death stranding 2 y pasa de verse bien a verse practicamente real,me estoy cargando la vision del artista?

Lo que debes preguntarte es ¿ Como me gusta a mi?
Al final el que juegas eres tú. Tú tienes las dos opciones. Tú decides.

@Normero Completamente de acuerdo al 100%.
asr951 escribió:
Bio81 escribió:Pero el dlss 5 para que no distorsione l visión del artista debe estar ajustado por ellos , no por nosotros, esto para hacer experimentos está bien , pero la implementación oficial de cada estudio es lo que va a hacer que un juego se vea como debe verse

Saludos

estoy jugando death stranding 2 y pasa de verse bien a verse practicamente real,me estoy cargando la vision del artista?


depende , no se cual es la visión de los artistas de death strading 2 , no se como configurarian el DLSS 5 en su juego , pero lo que esta claro es que lo que vemos con los mods a sido configurado por el modder , no son las herramientas de Nvidia que usaran los desarrolladores y eso cambia el como se aplica la tecnología , con un mod lo configuras a tu gusto dentro de las posibilidades del mod , con las herramientas de nvidia los desarrolladores ajustaran de manera mas precisa todo , tendrán mas opciones de configuración y sin alterar su estilo artístico
Frankkappa escribió:
asr951 escribió:
Bio81 escribió:Pero el dlss 5 para que no distorsione l visión del artista debe estar ajustado por ellos , no por nosotros, esto para hacer experimentos está bien , pero la implementación oficial de cada estudio es lo que va a hacer que un juego se vea como debe verse

Saludos

estoy jugando death stranding 2 y pasa de verse bien a verse practicamente real,me estoy cargando la vision del artista?

Lo que debes preguntarte es ¿ Como me gusta a mi?
Al final el que juegas eres tú. Tú tienes las dos opciones. Tú decides.

@Normero Completamente de acuerdo al 100%.

lo decia como ironia,porque eso de la vision del artista me parece una tonteria,si me dices k juegas al silent hill y te quita la niebla pues si,es como si me dicen k jodo la vision del artista si pongo un juego a 4k si el juego se hizo de primeras en 1080p,al tener menos dientes de sierra y verse mejor,pues ya no es la vision del artista no?
Y si a veces "la vision del artista" puede ser mejorada? o a veces derechamente es horrible [carcajad] Porque no aprovechar la opcion de dejarlo a nuestro gusto?

Por cierto, lo de "respetar la vision del artista" se fue al carajo hace años ya, con la aparicion de los mods. Mods que tambien son OPCIONALES.

Algunos parece que sienten que los estan obligando a usar DLSS5.

edit: Un par de fotitos de TR 2013:

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A veces el artista esta muy limitado por el motor del juego y sus características o exigencias de optimizacion poniendo limites de texturas, modelados, sombras, etc.

Estoy seguro que a los artistas que hicieron los npc de starfield les das una herramienta asi que con dos clicks crean cualquier npc con mas detalles que la protagonista de Senua 2 y te dan un beso en la boca.

Evidentemente en juegos de corte no realista la cosa cambia, aunque se podra usar para mejorar sombreado, iluminación y otros efectos. Ya lo veremos cuando vayan saliendo.
Normero escribió:Y si a veces "la vision del artista" puede ser mejorada? o a veces derechamente es horrible [carcajad] Porque no aprovechar la opcion de dejarlo a nuestro gusto?

Por cierto, lo de "respetar la vision del artista" se fue al carajo hace años ya, con la aparicion de los mods. Mods que tambien son OPCIONALES.

Algunos parece que sienten que los estan obligando a usar DLSS5.

edit: Un par de fotitos de TR 2013:

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Ahí le aplica un bronceado a Lara Croft, directamente. Un poquito como el NBA 2k27. Y luego entre los labios más hinchados y el mentón con más líneas de expresión también le añade más edad.
xelavy escribió:
Normero escribió:Y si a veces "la vision del artista" puede ser mejorada? o a veces derechamente es horrible [carcajad] Porque no aprovechar la opcion de dejarlo a nuestro gusto?

Por cierto, lo de "respetar la vision del artista" se fue al carajo hace años ya, con la aparicion de los mods. Mods que tambien son OPCIONALES.

Algunos parece que sienten que los estan obligando a usar DLSS5.

edit: Un par de fotitos de TR 2013:

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Ahí le aplica un bronceado a Lara Croft, directamente. Un poquito como el NBA 2k27. Y luego entre los labios más hinchados y el mentón con más líneas de expresión también le añade más edad.


No, DLSS5 no "inventa" lineas de expresion ni hace labios mas hinchados. Eso es falso. NR trabaja encima del modelado/textura original, no inventa como dicen algunos. Al menos no cuando lo aplicas sin exagerar en pasadas, como algunas aberraciones que vemos en Youtube.

Si haces zoom a la imagen original de Lara veras que ya presenta un tenue sombreado de lineas de expresion, lo que indica que el modelado del rostro ya lo posee y la sombra reacciona a eso. Lo que pasa es que DLSS5, sobretodo en su preset predeterminado, tiene un sombreado mas notorio.. y hace que se noten mas esas lineas de expresion o formas del rostro. En el mismo escote se nota.

Lo mismo va para el bronceado. Con el preset Natural el sombreado es menor. En cualquier caso, bronceada y todo igual luce claramente mejor y mas realista que sin filtro.. [carcajad] en lugar de esa piel plana y plasticosa que tiene originalmente. Negarlo es de ciegos.

@SECHI Aca el GranBlue Relink. El resultado es que añade sombreado y profundidad. Para este juego en especial me gusta el resultado, ya que originalmente ya tiene algo de volumen. No me gustaria para uno que sea derechamente cell shading, como el Dragon Ball Fighter Z por ejemplo, porque esos imitan el aspecto de un anime 2D.

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