[HO] Evercade

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@SoNi si compi, pero no se sabe si son version "Arcade" o "consola" no?, por ejemplo, he visto el Galaga... y hasta que no he entrado en su enlace del cartucho no he visto que no es la version Arcade, (que tampoco dicen que version es, tengo que suponer o saber yo que esa en concreto es la de NES).
@Parallax Snake
Los cartuchos rojos son de consolas, la morada arcade y la azul de computadoras. Si el cartucho de galaga es de la serie roja es de consola.

El que dices es del Namco museum collection 2 y es legacy, si lo quieres tendras que pagar bastante por el cartuchito.

Por cierto ya estan hablando de que sacaran mas tiradas de cartuchos legacy, a ver si ya nos comemos a los especuladores.
@Valefor muchas gracias compi :) (decepcionante intentar encontrar algun "Legacy" a precio decente, tampoco estoy dispuesto a pagar a los especuladores nada, menuda lacra, se le quitan a uno las ganas, esto de querer pillarse algo así y encontrarse con unos precios "absurdos".... da para pensarselo, si todo va a ser igual....).

@txefoedu @SoNi gracias :)
Parallax Snake escribió:@Valefor muchas gracias compi :) (decepcionante intentar encontrar algun "Legacy" a precio decente, tampoco estoy dispuesto a pagar a los especuladores nada, menuda lacra, se le quitan a uno las ganas, esto de querer pillarse algo así y encontrarse con unos precios "absurdos".... da para pensarselo, si todo va a ser igual....).

@txefoedu @SoNi gracias :)


Los legacy son pocos, la gran mayoría estan disponibles, y si sabes esperar los puedes sacar en oferta muchos.

La línia arcade es una gozada [beer]
SoNi escribió:
Parallax Snake escribió:@Valefor muchas gracias compi :) (decepcionante intentar encontrar algun "Legacy" a precio decente, tampoco estoy dispuesto a pagar a los especuladores nada, menuda lacra, se le quitan a uno las ganas, esto de querer pillarse algo así y encontrarse con unos precios "absurdos".... da para pensarselo, si todo va a ser igual....).

@txefoedu @SoNi gracias :)


Los legacy son pocos, la gran mayoría estan disponibles, y si sabes esperar los puedes sacar en oferta muchos.

La línia arcade es una gozada [beer]

Si, estoy mirandome la linea Arcade pero no encuentro en que cartucho está el Neo Turf Masters de neogeo.
@Parallax Snake no lo busques mas, porque por ahora no ha salido haha [+risas]
Parallax Snake escribió:Si, estoy mirandome la linea Arcade pero no encuentro en que cartucho está el Neo Turf Masters de neogeo.

No está, de momento [decaio]. A ver si lo ponen en el Neo Geo 5.

Y ojo porque hay juegos de Neo Geo en otros cartuchos también. El Visco 2 de hecho casi parece un cartucho Neo Geo jeje. He hecho esta lista que creo que son todos los que hay. Al Puzzle Bobble le he puesto un asterisco porque en realidad la versión que viene no es la de Neo Geo pero vamos, el juego es prácticamente idéntico.

Cartucho            |   Juego
--------------------|----------------------------
Neo Geo Arcade 4    |   3 Count Bout
Visco Arcade 1      |   Andro Dunos
Neo Geo Arcade 2    |   Art of Fighting 2
Visco Arcade 2      |   Bang Bang Busters
Visco Arcade 2      |   Bang Bead
Neo Geo Arcade 4    |   Baseball Stars 2
Visco Arcade 2      |   Battle Flip Shot
Neo Geo Arcade 4    |   Blazing Stars
Visco Arcade 2      |   Breaker's
Visco Arcade 2      |   Captain Tomaday
Neo Geo Arcade 2    |   Crossed Swords
Neo Geo Arcade 4    |   Fatal Fury Special
Visco Arcade 2      |   Ganryu
Neo Geo Arcade 2    |   Garou: Mark of the Wolves
Neo Geo Arcade 3    |   Ghost Pilots
Visco Arcade 1      |   Goal! Goal! Goal!
Neo Geo Arcade 1    |   Ironclad
Neo Geo Arcade 4    |   King of the Monsters
Neo Geo Arcade 1    |   Magician Lord
Neo Geo Arcade 1    |   Metal Slug
Neo Geo Arcade 2    |   Metal Slug 2
Neo Geo Arcade 3    |   Metal Slug 3
Neo Geo Arcade 4    |   Metal Slug 4
Visco Arcade 2      |   Neo Drift Out
Neo Geo Arcade 2    |   Ninja Commando
Taito Arcade 3      |   Puzzle Bobble (*)
Neo Geo Arcade 4    |   Robo Army
Neo Geo Arcade 3    |   Samurai Shodown 2
Neo Geo Arcade 1    |   Sengoku
Neo Geo Arcade 2    |   Sengoku 2
Neo Geo Arcade 1    |   Shock Troopers
Neo Geo Arcade 3    |   Super Sidekicks
Neo Geo Arcade 3    |   The King of Fighters '97
Neo Geo Arcade 1    |   The King of Fighters 2000
Neo Geo Arcade 4    |   The King of Fighters 2002
Neo Geo Arcade 3    |   Twinkle Star Sprites
Wind. Kv & Friends  |   Windjammers
carra escribió:
Parallax Snake escribió:Si, estoy mirandome la linea Arcade pero no encuentro en que cartucho está el Neo Turf Masters de neogeo.

No está, de momento [decaio]. A ver si lo ponen en el Neo Geo 5.

Y ojo porque hay juegos de Neo Geo en otros cartuchos también. El Visco 2 de hecho casi parece un cartucho Neo Geo jeje. He hecho esta lista que creo que son todos los que hay. Al Puzzle Bobble le he puesto un asterisco porque en realidad la versión que viene no es la de Neo Geo pero vamos, el juego es prácticamente idéntico.

Cartucho            |   Juego
--------------------|----------------------------
Neo Geo Arcade 4    |   3 Count Bout
Visco Arcade 1      |   Andro Dunos
Neo Geo Arcade 2    |   Art of Fighting 2
Visco Arcade 2      |   Bang Bang Busters
Visco Arcade 2      |   Bang Bead
Neo Geo Arcade 4    |   Baseball Stars 2
Visco Arcade 2      |   Battle Flip Shot
Neo Geo Arcade 4    |   Blazing Stars
Visco Arcade 2      |   Breaker's
Visco Arcade 2      |   Captain Tomaday
Neo Geo Arcade 2    |   Crossed Swords
Neo Geo Arcade 4    |   Fatal Fury Special
Visco Arcade 2      |   Ganryu
Neo Geo Arcade 2    |   Garou: Mark of the Wolves
Neo Geo Arcade 3    |   Ghost Pilots
Visco Arcade 1      |   Goal! Goal! Goal!
Neo Geo Arcade 1    |   Ironclad
Neo Geo Arcade 4    |   King of the Monsters
Neo Geo Arcade 1    |   Magician Lord
Neo Geo Arcade 1    |   Metal Slug
Neo Geo Arcade 2    |   Metal Slug 2
Neo Geo Arcade 3    |   Metal Slug 3
Neo Geo Arcade 4    |   Metal Slug 4
Visco Arcade 2      |   Neo Drift Out
Neo Geo Arcade 2    |   Ninja Commando
Taito Arcade 3      |   Puzzle Bobble (*)
Neo Geo Arcade 4    |   Robo Army
Neo Geo Arcade 3    |   Samurai Shodown 2
Neo Geo Arcade 1    |   Sengoku
Neo Geo Arcade 2    |   Sengoku 2
Neo Geo Arcade 1    |   Shock Troopers
Neo Geo Arcade 3    |   Super Sidekicks
Neo Geo Arcade 3    |   The King of Fighters '97
Neo Geo Arcade 1    |   The King of Fighters 2000
Neo Geo Arcade 4    |   The King of Fighters 2002
Neo Geo Arcade 3    |   Twinkle Star Sprites
Wind. Kv & Friends  |   Windjammers

A los que has puesto en el listado, en este link añaden los que están en SuperPocket y todavía no han salido en cartucho suelto.

https://evercadia.co.uk/platformdetails ... orm=NEOGEO
@txefoedu Vale, si nos guiamos por eso los juegos candidatos a salir aún (ya sea en cartuchos de Neo Geo u otros) serían estos:

Alpha Mission II
King of the Monsters 2
Last Resort
Metal Slug X
Mutation Nation
Over Top
Sengoku 3
Shock Troopers: 2nd Squad
Soccer Brawl
Spinmaster
The Last Blade
Top Hunter
carra escribió:@txefoedu Vale, si nos guiamos por eso los juegos candidatos a salir aún (ya sea en cartuchos de Neo Geo u otros) serían estos:

Alpha Mission II
King of the Monsters 2
Last Resort
Metal Slug X
Mutation Nation
Over Top
Sengoku 3
Shock Troopers: 2nd Squad
Soccer Brawl
Spinmaster
The Last Blade
Top Hunter

Yo cambiaria el Metal Slug X, por el 5, porque el dos ya ha salido y el X es una mejora/dlc que corrige cosas y añade jefes, que tambien molaria tener esta versión.
Otra preguntilla.... los juegos de neogeo... tienen ralentizaciones?... o hay algun "dip switch" o similar para evitarlas en caso de que las tengan?, es que maldita sea, me pongo un emulador de neogeo y tengo la opcion de ponerle la "velocidad" de emulacion al doble (al 200%) y todas las ralentizaciones de dicho sistema desaparecen de golpe (que es velocidad de emulacion, no del juego, los juegos siguen a su velocidad normal).
carra escribió:Y ojo porque hay juegos de Neo Geo en otros cartuchos también. El Visco 2 de hecho casi parece un cartucho Neo Geo jeje.


El VIsco II parece un cartucho de Neo Geo porque son seguramente roms de Neo Geo. Pixelheart tiene el catálogo de Visco y lo ha dividido (casi) todo en estos dos cartuchos. El primero tiene más arcades "viejillos" y el segundo la gran mayoría de sus reediciones de Neo Geo (que venden en su web). Apretando aún podrían hacer otro con Andro Dunos II y Breakers Revenge.

De Data East los que fueron de Neo Geo seguramente son roms de Neo Geo igualmente.

Ni los de Visco ni los de Data East ni los de Sunsoft en principio pueden salir en AES+ básicamente porque no son de SNK...
A ver para cuándo le cambian el nombre a Evergeo. XD
No me han molado los cartuchos de Visco. Pero bueno, eso ya es cosa personal.
@hombreimaginario No sé si entiendo lo que quieres decir con lo de las roms de Neo Geo. Todos los juegos arcade de Evercade son roms, Evercade las emula. Cualquier juego de Neo Geo que venga en un cartucho va a ser siempre una rom...
Parallax Snake escribió:Otra preguntilla.... los juegos de neogeo... tienen ralentizaciones?... o hay algun "dip switch" o similar para evitarlas en caso de que las tengan?, es que maldita sea, me pongo un emulador de neogeo y tengo la opcion de ponerle la "velocidad" de emulacion al doble (al 200%) y todas las ralentizaciones de dicho sistema desaparecen de golpe (que es velocidad de emulacion, no del juego, los juegos siguen a su velocidad normal).


A ver evercade es una consola emuladora que utiliza roms con licencias, aun no he provado los cartuchos de neo geo arcade, pero creo recordar a ver visto un video que tiene un menu para las arcades y modificar tipo MVS/AES, dificultad, pero creo que overcloking no tiene, vamos emula como en los 90. [carcajad]
@hombreimaginario creo que el Andro Dunos II y el Breakers Revenge son demasiado potentes para la consola, también están los Vasara I y II pero aparte de estos 4 juegos, ya no queda nada interesante en Visco.
Sobre las roms que usan en los juegos de Data East, lo miraré a ver si son roms de recreativa o de Neo Geo Aes.

Y sobre el Legacy que saldrá ... Podría ser el Oliver Twins? O no.
@Valefor ya, por eso preguntaba por si alguien habia emulado ya neogeo, es que a decir verdad... despues de probar lo que he comentado de las ralentizaciones... volver a ellas... uff.
@Parallax Snake
Uno de los motivos porque me pille la AES plus, con ese overclock que tiene sera suficiente, tambien hay que mirar como van, porque ningun video ni nada, y solo esta a 4 meses vista.

Y lo mas importante que reediten los metal slug.

Pero si no quieres dolores de cabeza los emuladores son la respuesta, pero te quedas sin poner cartuchito y mirar el manual antes de jugar (bueno esto es un rollo mio [carcajad], antes de jugar un ritual), que es la gracia del evercade.
muy bueno el anuncio de evercade simulando al de sony en 2014 pasando el cartucho de uno a otro :)
@carra Sólo me refiero a que efectivamente son de Neo Geo aunque no aparezcan bajo el paraguas de la marca / línea Neo Geo. Nada más.

@Pekeryu Andro Dunos II lo tendrían que portar. Lo sacaron directamente en DC y no en Neo Geo (no me acordaba).
¿Pero Breakers Revenge? Si salió en MVS, y si Evercade tiene Garou, puede con Breakers Revenge.

Edit: pero si la rom de AES y de MVS (o sea arcade en estos casos) son la misma… Otra cosa es que esté modificada de alguna forma o encriptada o hackeada.
sopaycocido escribió:@EnricCL

Hola compañero. Estoy pensando en pillar la Súper Pocket Rare y aunque es más bien por coleccionismo me gustaría saber qué tal se controla el Banjo con la cruceta. Muchas gracias ☺️


Se controla perfectamente, tienes un botón que, pulsando o manteniéndolo, te cambia el andar a ir de puntillas.
Buenas tardes a todos, disculpen si han preguntado esto más veces, llevo mucho tiempo pensando en pillarme una evercade, sé como funciona el tema de los legacy y tal, pero mi problema es que no sé cual versión comprar de la consola, por un lado quiero que sea portatil, pero me gustaría la posibilidad de conectarlo a una televisión, y eso ya no se puede con la nueva versión -R, por otra parte oigo quejas de todo tipo, que si han mejorado algunas cosas pero otras han empeorado, que si la batería, que si la pantalla....total que no tengo ni idea de que hacer xD el cartucho de rare ha sido lo que me ha dado el empujón a decir venga, ahora si que si, podríais aconsejarme por favor? muchas gracias!
@[deku]

Comprate una Alphade verdad que es la mejor opción.
[deku] escribió:Buenas tardes a todos, disculpen si han preguntado esto más veces, llevo mucho tiempo pensando en pillarme una evercade, sé como funciona el tema de los legacy y tal, pero mi problema es que no sé cual versión comprar de la consola, por un lado quiero que sea portatil, pero me gustaría la posibilidad de conectarlo a una televisión, y eso ya no se puede con la nueva versión -R, por otra parte oigo quejas de todo tipo, que si han mejorado algunas cosas pero otras han empeorado, que si la batería, que si la pantalla....total que no tengo ni idea de que hacer xD el cartucho de rare ha sido lo que me ha dado el empujón a decir venga, ahora si que si, podríais aconsejarme por favor? muchas gracias!

Si buscas consola portátil que se pueda conectar a la televisión no queda otra que comprarse la EXP dentro del mercado de segunda mano ya que no deja de ser una consola descatalogada. Si puedes pasar sin esa caracteristica, pues sí que prescindiría ya totalmente de comprarme la EXP-R en cualquiera de los casos ya que ni la puedes conectar a la televisión ni tampoco tiene mejores caracteristicas que las que ofrece la Evercade Nexus. Piensa en donde crees que vas a pasar más tiempo jugando, ¿en la consola portátil o en la de sobremesa? y, según eso, decide la compra.
@[deku] la EXP antigua mejor no te la compres, por el precio que piden de segunda mano y lo delicada que es, yo me compraba una VS-R y una Super Pocket. Pero todo sobre gustos.

Mire el Spinmaster (Super Pocket de Data East) y es la versión de AES. Me imagino que el windjammers y cia, también lo serán.

@hombreimaginario estaría bien, que al poner los dos cartuchos Visco juntos en una VS-R, saliese el Breakers Revenge ... Pero otro cartucho de Visco, no se que juegos pondrían.
Pues en un mes y poco llevo ya una docena de cartuchos adquiridos y acabo de encargar otros 4 para el lunes y los 2 de visco para cuando salgan en agosto. Estoy disfrutando más del sistema que con cualquier otro [carcajad]

@[deku] Píllate una cualquiera barata y luego si te sigue molando cómprate una vs-r o una alpha. Creo que el poder usar los mismos cartuchos entre diferentes formatos es un plus muy bueno, puedes pasar de portátil a sobremesa y viceversa con solo meter y sacar cartuchos, además mantienes las partidas en ellas.
Está Super Pocket de Activision, no lleva ningún juego nuevo y encima ha subido 10€ el precio respecto a las demás. No le veo la gracia, pero acabaré comprándola... Maldita enfermedad XD
EnricCL escribió:Pues en un mes y poco llevo ya una docena de cartuchos adquiridos y acabo de encargar otros 4 para el lunes y los 2 de visco para cuando salgan en agosto. Estoy disfrutando más del sistema que con cualquier otro [carcajad]

La verdad es que yo en mis primeros 2 meses también disfruté bastante del proceso de buscar todos los cartuchos que me interesaban. De algunos sólo tenían unidades sueltas en ciertas tiendas, que además había que ir físicamente a buscarlos. Un cartucho ya descatalogado me tocó pedirlo del extranjero por eBay.

Le pillé el gusto a eso del coleccionismo, aunque fuera por poco tiempo.
Voy a pillarme la Evercade de sobremesa, donde es mejor Amazon, otro web?, gracias
@DavidDreams donde esté más barata, todas las versiones de la VS son iguales en funcionalidad y no dan problemas, puedes mirar de segunda mano, wallapop etc.
Pekeryu escribió:Está Super Pocket de Activision, no lleva ningún juego nuevo y encima ha subido 10€ el precio respecto a las demás. No le veo la gracia, pero acabaré comprándola... Maldita enfermedad XD


Es muy bonita. Si fuera limitada la compraba.
carra escribió:La verdad es que yo en mis primeros 2 meses también disfruté bastante del proceso de buscar todos los cartuchos que me interesaban. De algunos sólo tenían unidades sueltas en ciertas tiendas, que además había que ir físicamente a buscarlos. Un cartucho ya descatalogado me tocó pedirlo del extranjero por eBay.

Le pillé el gusto a eso del coleccionismo, aunque fuera por poco tiempo.


Es una lástima que las tiendas físicas no tengan tanto surtido de estos juegos, me las apaño entre Game, Fnac y Amazon encargándolos y poder ir a por ellos en cuanto pueda (al trabajar y no estar en casa muy pendiente de los paquetes).
Ya me llegó el Neo Geo 4 y reservé los de Visco. Poco a poco y en un año y medio ya tengo diez cartuchos + los visco cuando salgan, la alpha de megaman y una super pocket de neo geo. Sólo con lo que sacan ya voy sumando cartuchos.
Me faltaría la consola de sobremesa que me gustaría pillarla con un fightstick. A ver si la pillo este año.
Subida de precios: https://evercade.co.uk/evercade-cartrid ... -increase/

Los cartuchos de 25€ a 30€ y las Super Pocket de 60€ a 70€.
Se me está empezando a atragantar, ya con la anterior subida estuve a punto de abandonar el sistema. Me autoconvencí de que llevaba desde el principio y bla, bla, bla.
Igual que en su día me desuscribí de toda plataforma de streaming (por un montón de motivos largos de explicar aquí) y volví a navegar los mares caribeños, con el sector del videojuego cada vez estoy más hastiado.
jordi_lh escribió:Se me está empezando a atragantar, ya con la anterior subida estuve a punto de abandonar el sistema. Me autoconvencí de que llevaba desde el principio y bla, bla, bla.
Igual que en su día me desuscribí de toda plataforma de streaming (por un montón de motivos largos de explicar aquí) y volví a los navegar mares caribeños, con el sector del videojuego cada vez estoy más hastiado.


Yo cambie de chip hace un tiempo, solo pillo lo que realmente me interesa y se que jugaré.

De todas formas, ellos saben que la mayoría esta por coleccionismo y completismo, así que tienen las ventas aseguradas .....
En serio en tan poco tiempo los suben a 30?....

Menuda guarrada y creo que mal negocio para ellos si rompes con la filosofía del sistema,

Yo desde luego no compraré nada de salida a ese precio, compraré en oferta lo qye me interese.
Entonces he hecho bien en ir pillando juegos que me interesan antes de que suban. Bajo mi punto de vista, veo normal la subida al ser cartuchos con memorias nand, que en parte afectan a lo mismo que las memorias ssd y ram por culpa de la IA y de que los 4 fabricantes se lo guisan a su gusto. No es lo ideal, pero viendo el percal es lo que hay si queremos que Blaze pueda seguir sacando novedades.
Emperador escribió:Subida de precios: https://evercade.co.uk/evercade-cartrid ... -increase/

Los cartuchos de 25€ a 30€ y las Super Pocket de 60€ a 70€.


Pues nada, pasare de comprar todos a solo los que me interesen de verdad.

EnricCL escribió:Entonces he hecho bien en ir pillando juegos que me interesan antes de que suban. Bajo mi punto de vista, veo normal la subida al ser cartuchos con memorias nand, que en parte afectan a lo mismo que las memorias ssd y ram por culpa de la IA y de que los 4 fabricantes se lo guisan a su gusto. No es lo ideal, pero viendo el percal es lo que hay si queremos que Blaze pueda seguir sacando novedades.


Con esa excusa nos la quieren meter doblada, lo que va dentro de estos cartuchos son microSD y de tamaño irrisorio, eso ha subido entre muy poco y nada, asi que no, se estan aprovechando de la coyuntura y de la nostalgia.

Me da que pillare los de la linea morada y a los demas salvo excepcion pasare de ellos.

Salu2.
Ghandig escribió:
EnricCL escribió:Entonces he hecho bien en ir pillando juegos que me interesan antes de que suban. Bajo mi punto de vista, veo normal la subida al ser cartuchos con memorias nand, que en parte afectan a lo mismo que las memorias ssd y ram por culpa de la IA y de que los 4 fabricantes se lo guisan a su gusto. No es lo ideal, pero viendo el percal es lo que hay si queremos que Blaze pueda seguir sacando novedades.


Con esa excusa nos la quieren meter doblada, lo que va dentro de estos cartuchos son microSD y de tamaño irrisorio, eso ha subido entre muy poco y nada, asi que no, se estan aprovechando de la coyuntura y de la nostalgia.


A ver, que esto va más allá de 5€ más por la memoria del cartucho, he ido a lo más evidente pero no es el único motivo según el comunicado.

Para empezar, no es comparable lo que Blaze compra a los fabricantes para sus cartuchos que Samsung (que además fabrica) o Apple.

Blaze es un comprador pequeño y si los proveedores te suben el coste por cosas como la IA, a ellos les costará más o les pondrán en cola.

Seguramente el coste de fabricación habrá subido un %, pero también hay que contar con el % del transporte, el manual, el plástico... Todo ha subido, te guste o no.

Aunque lo que seguramente sea más costoso sean los acuerdos con las licencias, ya que actualmente lo retro está en alza. Mantener esos derechos también cuesta lo suyo. Por eso tenemos cartuchos en Legacy y algunos valen un pastón, y otros llevan casi desde el principio y sin problemas.

También hablamos de que ya había cartuchos a 30€, ahora todos serán a 30€, por lo que tampoco me parece un drama, ya que algunos incluso te cuestan un pelín más si no quieres esperarte a una rebaja que igual no llega nunca.

Yo no me atrevería a igualar el asunto con simples memorias SD, aunque compartan tecnología, son cosas muy distintas. Por ello no considero que se aprovechen de nada, simplemente les pasa como al resto y necesitas ajustarse.
Si lo miramos por el lado positivo lo que están haciendo con esto es subir el valor de nuestras colecciones. [hallow]
10 pavos en menos de dos años si que es un drama. Que podéis guisarlo y comerlo como queráis, pero de consola económica ya no queda nada y que quieres que os diga, pagar por emular me parecía graciosete con un cartuchito, las instrucciones y la fantasia de la experiencia, siempre low cost.

Ahora ya no me parece graciosete, ahora me parece una patada en los webs. Que si, que cada quien siga comprando lo que quiera, faltaria mas.

Pero precisamente por esas actitudes de limparle el sable a las compañías está la industria como está, se puede entender que suben por X, pero defender a una compañía que acaba de anunciar algo que como consumidor no te beneficia, yo eso nunca lo voy a entender. No se les puede ceder ni un milímetro, te agarran todo el brazo.

Como ha cambiado el mundo, para mal.
Lo que pasa es que se blanquea y se justifica pq habrá intereses,

Pero vamos que te parezca bien pagar mas como consumidor normal no es Xddd....

La filosofía cambia por completo y quedan fuera de mercado y es un error de los grandes, dos años le doy al sistema.
@satiata subestimas la capacidad del consumidor de tragar con todo. Mientras tiene dinero, claro.
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