[México - Actualidad] Hoy, en el sexenio de Claudia Sheinbaum...

@Scissorman

Esto..... Jamás me he metido en este hilo para decir nada de lo que tú has dicho.
nail23 escribió:@Scissorman

Esto..... Jamás me he metido en este hilo para decir nada de lo que tú has dicho.



¿como que no? [burla2]

nail23 escribió:
Scissorman escribió:Lo que pasa es que los habituales que ponen notas en este hilo son unos fantoches, en el sentido de que terminan poniendo muchas exageraciones y suposiciones sin sentido (o como en este caso omiten datos a su conveniencia) y bueno a mi también me gusta criticar a morena y a otros políticos y muchas veces me termino riendo de ellos, pero no de esa manera tan enfermiza. [burla3] el problema de hacer las cosas de esta manera es que luego las notas o los comentarios al respecto que ponen quedan muy distorsionadas de la realidad y en lo personal luego de todos modos termino checando eso en otros medios que no tengan estos sesgos tan culeros... [burla3]


PD: Espero que algún día se haga un hilo de Mexico mejor que este ya sin tanta fantochada. [poraki]


Está el hilo de la leyenda negra española por si te quieres pasar.


y bueno nimodo que en ese hilo me ponga hablar de calderon, peña teto, amlo etc ;) ademas ya minimo te deverias dar cuenta que eso no te lo estaba diciendo a ti [hallow]

Total que el chiste es seguir hablando de la conquista aunque yo no se ni para que.... :-|
@Scissorman
Una cosa es ofrecer a un compañero un hilo y otra muy diferente lo que tú me has dicho.

Doy por zanjado esto que ya veo que va a ir en bucle.
nail23 escribió:Una cosa es ofrecer a un compañero un hilo que no tiene nada que ver con lo que estas hablando y otra muy diferente lo que tú me has dicho.


Asi es, no me voy a ir a hablar a otro hilo que se trata de algo muy diferente para hablar de lo que tu quieras ;) y bueno creo que no te he dicho nada fuera de lugar o eso creo. [tomaaa]


y bueno aprovecho este nuevo hilo de la conquista para dar otra opinión:


En algo en lo que no coincido con @Wence-Kun @Oystein Aarseth @GoodbyeLullaby etc. es que para mi Morena son la misma mierda de las administraciones pasadas solo que con diferentes colores:



Ósea que podrán cambiar las propuestas de gobierno y otras cosas mas, sin embargo la clase política es básicamente la misma así que con tanto chapulineo pues esa delgada linea la veo cada vez mas difusa... [fiu]
nail23 escribió:@Scissorman
Una cosa es ofrecer a un compañero un hilo y otra muy diferente lo que tú me has dicho.

Doy por zanjado esto que ya veo que va a ir en bucle.


Ni te molestes, hice el intento hace ya unos meses y no tiene sentido, yo tengo la sospecha de que 3 usuarios que tienen el mismo discurso de "no soy fanático pero.." (y proceden a defender a morena y atacar todo lo demás) son realmente el mismo, pero no tengo pruebas, así que bendito botón de ignorar.

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Pasando a algo más local, en mi ciudad es imposible caminar por unas calles porque hay gente de morena con banderas de campaña repartiendo información de la senadora morenista Julieta Ramírez Padilla, al punto donde no sólo lleva gente a repartir estas hojas sino que hay calles y zonas enteras con lonas, papeles y publicidad en general de ella, siendo esto completamente ilegal pues no estamos en época de campaña electoral. Lo gracioso no es sólo que ella niega que existan esas bardas pintadas con su nombre, panfletos y demás (aunque tal cual muchos tengamos fotos de esa basura), sino que Morena investigó a su senadora y, para sorpresa de nadie, el partido determinó que no existen pruebas de campaña anticipada.

Tengo fotografías y videos, en muchas fuentes locales se ha documentado, hoy mismo al salir a una calle principal por una cita médica me abordaron sus trabajadores repartiendo panfletos, pero dicen ellos que no hay pruebas.
La FGR llamó a declarar tanto al gobernador de Sinaloa, Rubén Rocha Moya, como a la gobernadora de Chihuahua, Maru Campos. Dos casos distintos, pero ambos de alto impacto nacional.
Wence-Kun escribió:Ni te molestes, hice el intento hace ya unos meses y no tiene sentido, yo tengo la sospecha de que 3 usuarios que tienen el mismo discurso de "no soy fanático pero.." (y proceden a defender a morena y atacar todo lo demás) son realmente el mismo, pero no tengo pruebas, así que bendito botón de ignorar.


Primeramente si no tienes ni puta idea de lo que estoy hablando porque opinas cabron? [sati] Segundo por que vienes de esa manera tan prepotente y mamila a querer imponerme esas ideas rancias que tienes cabron? [facepalm] acaso te crees dueño de la verdad o que tienes guey? [facepalm] Te he cuestionado muchas tonterias que haz puesto a lo largo del hilo y lo unico que haz hecho es poner fuentes inconexas donde todo se basa en supociones y cuando se te cuestiona a ti directamente de que estas seguro de eso, solo te haces el loco y miras hacia otro lado y luego te ocultas bajo el boton de ignorar como el cobarde que eres (eso no es ignorar es directamente fingir demencia) [666]

Si no tienes pruebas directamente cállate la boca [rtfm] lógicamente ya me hubieran baneado si eso fuera cierto. y bueno también he criticado al pinche partido de morena solo que sin las tonterías que sueles poner [qmparto] . así que deja de difamarme insinuando que soy un multicuentas y esas tonterias. [noop]
Adris no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 1 hora
Sheinbaum

Habrá que hacerla caso, ¿no?.

https://cnnespanol.cnn.com/2026/05/22/m ... -eeuu-orix
Sheinbaum, sobre los cargos a Raúl Castro: "¿Qué sentido tiene que acusen a alguien por algo que ocurrió hace 30 años?"

La presidenta de México, Claudia Sheinbaum, habló este viernes sobre la acusación que hizo la justicia de Estados Unidos contra el exlíder de Cuba Raúl Castro esta semana.

Sheinbaum criticó que históricamente Estados Unidos ha tenido una visión “injerencista” y preguntó “qué sentido tiene” que se acuse a Castro por un hecho que ocurrió hace 30 años.

“Es una visión (la de Estados Unidos) de que pueden influir en otros países. Nosotros no estamos de acuerdo con esa visión. El caso de Cuba… de lo que están acusando a Raúl Castro… (ocurrió) hace 30 años, imagínense. ¿Qué sentido tiene que en este momento acusen a una persona por algo que ocurrió hace 30 años?”, cuestionó la presidenta en su conferencia matutina diaria.
La misma que seguía exigiendo disculpas de España por la conquista de América de hace 500 años.
https://www.nbcnews.com/world/iran/mexi ... rcna346803

Que la presidenta Claudia Sheinbaum haya aceptado recibir a la selección de Irán para el Mundial después de las restricciones de EE.UU. demuestra que México sigue apostando por el diálogo y el respeto. Muy bien por nuestra presidenta. :)
GoodbyeLullaby escribió:https://www.nbcnews.com/world/iran/mexico-host-irans-world-cup-team-us-refusal-president-says-rcna346803

Que la presidenta Claudia Sheinbaum haya aceptado recibir a la selección de Irán para el Mundial después de las restricciones de EE.UU. demuestra que México sigue apostando por el diálogo y el respeto. Muy bien por nuestra presidenta. :)


¿Te imaginas que se hubiese clasificado Israel? ¿Acoger a su selección sería también apostar por el diálogo y el respeto? ¿O a la selección de Rusia? Eso no es apostar por el diálogo o el respeto, es posicionarse a favor de dichos países, blanqueando su realidad
Adris escribió:Sheinbaum

Habrá que hacerla caso, ¿no?.

https://cnnespanol.cnn.com/2026/05/22/m ... -eeuu-orix
Sheinbaum, sobre los cargos a Raúl Castro: "¿Qué sentido tiene que acusen a alguien por algo que ocurrió hace 30 años?"


RumbelBoss escribió:La misma que seguía exigiendo disculpas de España por la conquista de América de hace 500 años.




Como se repiten con las noticias, y sobre todo con ese tema de la conquista que oficialmente es un tema tabu en este foro. [burla2]
O Dae_soo escribió:
GoodbyeLullaby escribió:https://www.nbcnews.com/world/iran/mexico-host-irans-world-cup-team-us-refusal-president-says-rcna346803

Que la presidenta Claudia Sheinbaum haya aceptado recibir a la selección de Irán para el Mundial después de las restricciones de EE.UU. demuestra que México sigue apostando por el diálogo y el respeto. Muy bien por nuestra presidenta. :)


¿Te imaginas que se hubiese clasificado Israel? ¿Acoger a su selección sería también apostar por el diálogo y el respeto? ¿O a la selección de Rusia? Eso no es apostar por el diálogo o el respeto, es posicionarse a favor de dichos países, blanqueando su realidad


Recibir a una selección nacional en un Mundial no significa respaldar todo lo que haga su gobierno. Si así fuera, entonces ningún evento internacional podría celebrarse con países que tienen conflictos o controversias. El deporte precisamente ha servido muchas veces para mantener puentes abiertos entre naciones aun cuando existan diferencias políticas. México no está “blanqueando” nada, está actuando como anfitrión de un evento global y manteniendo una postura diplomática abierta.

Saludos.
Pues surgen rumores de que ya hay una "Secret Invasion" a lo marvel por parte de los gringos, para beneplacito de los derechangos supongo. [burla2] donde la revista proceso dice que desde el sexenio de, Bacardi Calderon y Cia existe una Oficina Binacional de Inteligencia (OBI) en la avenida más conocida de la Ciudad de México: Reforma. De acuerdo con el reportaje publicado y que fue portada, la OBI abrió dos oficinas “satélites”: una en Ciudad Juárez y otra en Tijuana, donde los agentes estadunidenses comandan “fuerzas de tarea” contra el narcotráfico, con el apoyo de personal mexicano.

“Fue el ascenso del narcotráfico en el país el que abrió la puerta a todas las agencias de inteligencia estadunidenses, predominantemente militares, para que operen desde el Distrito Federal sin necesidad de encubrir a sus agentes como diplomáticos” se consignó desde entonces en el reportaje que hoy, 16 años después, sigue vigente.


Todos estos rumores se han intesificado desde el 19 de abril con la muerte de dos agentes de la CIA tras un operativo de desmantelamiento de un laboratorio de producción de drogas en la Sierra Tarahumara y que ahora es investigado por la Fiscalía General de la República.

Tanto el secretario de Seguridad, Omar García Harfuch, como la misma que la CIA han negado todo esto; El diario New York Times informó que la Agencia sólo participó con inteligencia en el operativo...

Por otro lado el portal de Proceso reveló que el gobernador Rubén Rocha Moya se encuentra vigilado dentro del Palacio de Gobierno estatal en Culiacán bajo un esquema de vigilancia aérea permanente de Estados Unidos con el uso de un helicóptero táctico y al menos seis drones de gran tamaño...

Así que bueno los malinchistas que esperan acciones bélicas por lo pronto que se conformen con esto... [hallow]


Saludos
Siguen las buenas noticias para México:

https://www.elfinanciero.com.mx/economi ... rtaciones/

Mientras algunos llevan años apostándole al fracaso de México, la realidad vuelve a desmentirlos, el superávit comercial se disparó en abril gracias a un récord de exportaciones. México sigue consolidándose como una potencia exportadora y pieza clave de la economía mundial. 🇲🇽📈
Sheinbaum pide ‘no ver TV Azteca’ porque ‘divulga mentiras’; la televisora denuncia censura del gobierno

https://forbes.com.mx/sheinbaum-pide-no ... -gobierno/

Por su parte el carismático y hojaldre tío riche dice que denuncia censura del gobierno.

‘No nos van a callar’, dice TV Azteca y denuncia censura del gobierno


Como algunos sabrán el tio ricachon le debe un chengo de dinero al gobierno, y el pleito de dimes y diretes ya lo traen desde hace mucho tiempo y parece que va a seguir un buen tiempo, tan malo es el pinto como el colorado, pero haber de que cuero sacan mas correas!!!. Hagan sus apuestas Señores!!!! [discu]


PD: Haber si no vuelven a detener a alguna pelicula de Marvel en plena trasmisión así de buenas a primeras para que del tio ricardo suelte su bilis al gobierno delante de todos, eso se veria mal (otra vez [buenazo] )
@Scissorman

Cada vez menos gente toma en serio a TV Azteca. Para millones de mexicanos dejó de ser una televisora informativa y se convirtió en una maquinaria de ataques, desinformación y propaganda contra la 4T. Su línea editorial ya parece más militancia política que periodismo.

Y no olvidemos que en los años 90 ayudaron a inundar la televisión con el cuento del “Chupacabras” mientras el país se hundía en la crisis provocada por Carlos Salinas de Gortari. Desde entonces han demostrado que el espectáculo y la manipulación les importan más que informar con honestidad.

Hoy, para la mayoria, TV Azteca no es periodismo, es propaganda disfrazada de noticias.
Adris no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 1 hora
@Scissorman
Ay, discúlpame por señalar el sinsentido y desvarío de la presidenta mexicana. No te preocupes, volverá a pasar. XD

Es, ¿o no es para enmarcar esa noticia?. Se sincero.
Adris escribió:@Scissorman
Ay, discúlpame por señalar el sinsentido y desvarío de la presidenta mexicana. No te preocupes, volverá a pasar. XD

Es, ¿o no es para enmarcar esa noticia?. Se sincero.


No es mi culpa que no te fijes que la noticia ya estaba puesta!!!. [rtfm]

En fin otro que no lee nada y cree que estoy defendiendo a la presidenta o que se yo [facepalm] cuando yo ya dije bien claro que todo eso esta mal:

En realidad me parece sumamente mezquino usar estos hechos históricos para generar adeptos o votos, porque en realidad esto paso hace mucho y estos políticos realmente no han hecho nada, y en general solo consiguen que la gente se pele por internet y mas desunión. [beer]

Así que bueno mejor no hacer mucho caso a esta clase de políticos (hacer caso a pendejos es enaltecerlos XD )


PD: Haber si ya dejan de atosigar con esos lloros de la conquista de mexico, ¡¡¡hay porfavorcito dijo nachito!!! :)
Mientras la oposición vive de narrativas y bots, los datos hablan solos, México redujo 49% los homicidios dolosos en año y medio con la estrategia de Claudia Sheinbaum y Harfuch. Coordinación, inteligencia y cero pactos con el crimen. La paz no se construye con discursos de odio, sino con resultados. :)

https://www.infobae.com/mexico/2026/05/ ... o-y-medio/

PD. No vean TV Azteca.

Saludos.
Pues yo me la estoy pasando pipa estos días viendo todos los días los berrinches de Sheinbaum en sus mañaneras con eso de la mentada soberanía y tal, un melodrama barato como decía digno de la rosa de Guadalupe cuyo único propósito es proteger a Rocha Moya y demás narcopolíticos de Morena.

Como un reportero dice, Sheinbaum habla como si ya hubieran portaaviones y tanques estadounidenses en la frontera de México, listos y a la espera de las ordenes del "malvado Tron" para invadir México y quitarnos medio territorio [qmparto] , esta señora cada día mas loca y paranoica porque ya no sabe como ocultar y desviar la atención de las acusaciones a Rocha Moya. Y bueno salió con su decatalogo de 12 mentiras y verdades a medias en su mañanera para tratar de dejar claro que TV Azteca miente [qmparto] . Si de verdad lo que dice TV Azteca y los medios fuera mentira, no habría necesidad de salir todas las benditas mañanas a tratar de aclararlo, porque las supuestas mentiras caerían por su propio peso.

Estas fueron las 12 mentiras y/o verdades a medias que dijo Sheinbaum, alguna que otra verdad pero "cogida con pincitas" como dirían los amigos y hermanos españoles

https://www.eleconomista.com.mx/economi ... 15827.html

01. 1er trimestre de 2026 record en inversión extranjera directa: Inversión nueva o reinversión señora?

02.El INEGI informa que el desempleo es solo del 2.5%: Los empleos nuevos son formales o informales señora?

03. La inflación se redujo: Y cuando porcentaje se redujo respecto de todo lo ya ha subido?, mientras el secretario de hacienda se queja de que el precio del jitomate(tomate) es el culpable de la inflación que segun su jefe se redujo [qmparto]

04. Somos de los paises con el precio mas bajo en las gasolinas: Enserio señora presidente?, bueno si sigues el consejo de la presidente de echarle de la verde(Magna) en lugar de la roja(Premium), pues claro que si hombre [qmparto]

05. El deficit disminuyo en 1.5% del PIB: Entonces explíquenos porque Moody’s Ratings le bajo la calificación crediticia a México y estamos a un paso del "bono basura"?Enlace. Aquí alguien esta mintiendo, me pregunto quien será? :-?

06. La deuda de los requerimientos financieros del sector publico se ubico el 50.3% al cierre del 1er. trimestre de 2026: Esto es una buena noticia económica? :-? ein? [reojillo]

07. Aumento record de exportaciones y balanza comercial positiva en el 1er trimestre de 2026: Entonces la balanza comercial positiva ya es importante eh?, cuando su patron Obrador no se cansaba de cagarse en ella [qmparto] . O sea cuando conviene, estos datos macroeconómicos son importantes, cuando no convienen entonces son "malévolos instrumentos neoliberales y Trumpistas" [+risas]

08.Salario mínimo aumento mas de 150% y la pobreza laboral se encuentra en su mínimo histórico: Esta relativamente si puede considerarse como una "buena noticia" pero con sus asegunes, el aumento al salario mínimo no fue algo orgánico, fue un decretazo del gobierno por tanto al no ser algo orgánico, veremos si a la larga no afecta los pocos empleos formales que hay.

09.Pemex redujo su deuda en 20 mil millones de dólares: Y esa disminución de la deuda fue porque Pemex tuvo excedentes en sus utilidades y pudo abonar a su deuda?, o fue porque el gobierno pago esa deuda con el dinero de los impuestos de los Mexicanos?

10. El gobierno aprobó la ley para la inversión: La creación de una ley es una buena noticia económica?, enserio presidente?, claro ahora por fin los inversionistas extranjeros ya no tienen excusas para no invertir en México, tenemos una nueva ley [qmparto]

11. Creación de una oficina de inversión en presidencia: Lo mismo que el anterior, decretazos y acciones unilaterales del gobierno no son buenas noticias, si el mercado no acompaña.

12. Los programas de bienestar se mantienen y amplían: No considero que esto sea una buena noticia económica porque las ayudas del gobierno son lo que los economistas llaman "gasto corriente" o sea gasto que no genera dinero nuevo para el pais porque no es inversión. Además de que es otro decretazo unilateral del gobierno para ganar votos, no es como en los paises Europeos de primer mundo donde dan ayudas sociales porque sus economías lo permiten, México no tiene esa capacidad ni se dan los apoyos con el propósito de mejorar la calidad de vida de la gente, los apoyos sociales de la 4T tienen fines electorales, son para comprar y asegurar votos, y no importa que el gobierno deje de dar dinero para otras cosas donde haga falta la inversión o en el peor de los casos que nos endeudemos mas para pagar esos apoyos.


Pero es verdad lo que escuche por ahí, de nada sirve tratar de exponer todas las mentiras y verdades a medias que dice Sheinbaum en su mañanera si al final sus fanáticos todo le creen porque quieren creerle. El problema en México no es Morena, la 4T ni los narcos o Trump, el problema en México es la gente que esta tan fanatizada por Morena y la 4T y segun ellos dispuesto a defenderlos, a ver si cuando Trump nos mande a su ejercito, ellos serán la primera linea de defensa [+risas] y encabezados por el hocicon de Gerardo Fernández Noroña, que tipo mas patético y todavía algunos lo quieren como presidente en 2030 [facepalm]

Y sobre lo de TV Azteca bueno otro distractor, a mi no me cae bien Ricardo Salinas Pliego y desde luego que ni en sueños votaría por el en caso de que se quisiera lanzar como empleado de los Mexicanos [qmparto] , porque eso son los presidentes de los paises, empleados, nuestros empleados, no son dioses, ni reyes ni les debemos nada, los politicos son los que deben chuparnos las bolas a nosotros no nosotros a ellos(o verijas segun sea el caso [+risas] ). Pero una cosa es lo que opine de ese señor y otra muy diferente es si creo que su televisora dice mentiras lo cual no creo, es cierto que hay una campaña en TV Azteca para atacar a la 4T y es cierto que Salinas Pliego solo lo hace por sus propios intereses(al igual de Trump quiere combatir a los carteles por sus propios intereses) pero la campaña de TV Azteca no dice ninguna cosa que no sea cierta, es cierto que este pais va mal y pinta a ir peor. Es cierto que la economía va mal y es cierto que el narco gobierna México. A TV Azteca le reprochare el día que diga alguna mentira, les diré "espérate wey asi no", pero mientras no sea así no tengo nada que decir de ellos, ni de Loret de Mola, ni de Carmen Aristegui, ni de Ciro Gomez Leyva, etc.
Yo es que han pasado tantas cosas que ya sólo queda reír.

Que la presidenta de un país llame a no consumir un producto o servicio privado... además, según los morenistas nadie veía ya la tv abierta, pero por algún motivo deben hacer un llamado a ya no verla ¬_¬ .

Siguiendo con los acusados de Estados Unidos, cae el tercero de los 10, un ex jefe de la Policía de Investigación en Sinaloa, y por "cae" me refiero a que se entregó voluntariamente como los otros dos, algo deben haberle mostrado los gringos para que hayan preferido entregarse a quedarse en México donde uno pensaría que tendrían total impunidad, aunque claro, viendo cómo si sabes demasiado te puede pasar algo aunque seas un alto mando en la marina... no sé yo.
Oystein Aarseth escribió:Pero es verdad lo que escuche por ahí, de nada sirve tratar de exponer todas las mentiras y verdades a medias que dice Sheinbaum en su mañanera si al final sus fanáticos todo le creen porque quieren creerle. El problema en México no es Morena, la 4T ni los narcos o Trump, el problema en México es la gente que esta tan fanatizada por Morena y la 4T y segun ellos dispuesto a defenderlos, a ver si cuando Trump nos mande a su ejercito, ellos serán la primera linea de defensa [+risas] y encabezados por el hocicon de Gerardo Fernández Noroña, que tipo mas patético y todavía algunos lo quieren como presidente en 2030 [facepalm]


No sea m@m@n oiga [jaja] ahora resulta que publicar en un foro español en el cual leen 4 Mexicanos mal contados es exponer la disque mentiras de morena. [qmparto] y bueno creo que el que dice mentiras o verdades a medias eres tu porque Noroña no solo es mal candidato sino que es el menos probable....



y luego vienes también a decir que lo de tv azteca es otra cortina de humo (para variar :-| ) y tienes la poca vergüenza de decir que no puedes hablar mal de Loret de Mola solo porque habla mal de morena [facepalm] , cuando se ha comprobado varias veces de inventarse notas por hambreado y también tienes muy poca madre en decir que tv azteca no miente cuando sus voceros son capaces de mentir y violentar con tal de defender los intereses de su patrón:



Vividores, sin verguenzas cawento

Oystein Aarseth escribió:12. Los programas de bienestar se mantienen y amplían: No considero que esto sea una buena noticia económica porque las ayudas del gobierno son lo que los economistas llaman "gasto corriente" o sea gasto que no genera dinero nuevo para el pais porque no es inversión. Además de que es otro decretazo unilateral del gobierno para ganar votos, no es como en los paises Europeos de primer mundo donde dan ayudas sociales porque sus economías lo permiten, México no tiene esa capacidad ni se dan los apoyos con el propósito de mejorar la calidad de vida de la gente, los apoyos sociales de la 4T tienen fines electorales, son para comprar y asegurar votos, y no importa que el gobierno deje de dar dinero para otras cosas donde haga falta la inversión o en el peor de los casos que nos endeudemos mas para pagar esos apoyos.


Eso no es ni una mentira ni es nada mames [facepalm] , independientemete si crees que es una medida populista o lo que sea seamos honestos no vas a admitir que morena hizo algo bien asi se te caiga el cielo a pedazos [jaja] y bueno en este caso aplicate eso que me dices de "Gracias a dios que tu no eres una persona de la tercera edad y que no tienes que depender de esas ayudas sociales, porque quizás tendrías una opinión diferente." (aunque conociendote pues es que ni eso [plas] )

Wence-Kun escribió:Yo es que han pasado tantas cosas que ya sólo queda reír.


Pues de ti supongo... porque de todo lo que ha pasado segun tu solo pones una cosa...

Wence-Kun escribió:Que la presidenta de un país llame a no consumir un producto o servicio privado... además, según los morenistas nadie veía ya la tv abierta, pero por algún motivo deben hacer un llamado a ya no verla .


El problema no es esa fumada que te inventas sino que esto es un circulo vicioso, es decir ellos se dedican ha hablar mal del gobierno (solo por que su pinche patron les debe dinero) y luego el gobierno pide que no les hagan caso (lo cual tambien hacen solo porque el otro pinche vividor les debe dinero)

Wence-Kun escribió:Siguiendo con los acusados de Estados Unidos, cae el tercero de los 10, un ex jefe de la Policía de Investigación en Sinaloa, y por "cae" me refiero a que se entregó voluntariamente como los otros dos, algo deben haberle mostrado los gringos para que hayan preferido entregarse a quedarse en México donde uno pensaría que tendrían total impunidad, aunque claro, viendo cómo si sabes demasiado te puede pasar algo aunque seas un alto mando en la marina... no sé yo.


¿No pueden pasar mas de 5 segundos sin inventarse alguna conspiración o suposición absurda?
Resulta curioso que algunos aseguren que TV Azteca "solo dice verdades" cuando la propia televisora tiene un historial de campañas políticas, manipulación informativa y defensa de intereses empresariales. El periodismo consiste en cuestionar al poder, pero también en cuestionar a quienes dicen ejercer ese periodismo.

Decir que "México va peor" tampoco resiste un análisis serio. Durante los gobiernos de la 4T se han alcanzado niveles récord de empleo formal, el salario mínimo ha tenido los mayores aumentos en décadas, la pobreza se redujo para millones de personas según mediciones oficiales y organismos internacionales han reconocido el crecimiento de la inversión extranjera en el país. ¿Existen problemas? Por supuesto. ¿Pero son evidencia de un país en ruinas? Claramente no.

También se repite hasta el cansancio que "el narco gobierna México", pero esa misma frase jamás se utilizó con la misma intensidad durante los años de la guerra contra el narcotráfico, cuando los homicidios se dispararon, ocurrieron tragedias como Ayotzinapa y amplias regiones del país ya sufrían la presencia del crimen organizado. Parece que para algunos la violencia solo existe cuando gobierna un partido que no les gusta.

La realidad es que la 4T ganó dos elecciones presidenciales consecutivas por márgenes contundentes, mantiene un respaldo popular elevado y ha impulsado programas sociales, obras de infraestructura y aumentos salariales que millones de mexicanos consideran beneficiosos. Eso no significa que sea perfecta ni que esté exenta de críticas. Significa simplemente que la narrativa de que "todo está mal" no coincide con los datos ni con la opinión de una gran parte del país.

Una democracia sana requiere crítica, pero también honestidad intelectual. Si se van a señalar errores de la 4T, perfecto. Pero convertir cualquier avance en desastre y cualquier dato positivo en propaganda termina siendo tan sesgado como aquello que se pretende criticar.

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En otros temas, Omar García Harfuch acaba de confirmar la captura de Jesús Corona, alcalde PRIANISTA de Cuautla, Morelos. Con esta detención ya suman 85 personas, entre funcionarios públicos, exfuncionarios y otros implicados, capturadas como parte del llamado Operativo Enjambre.

No deja de ser relevante que se trate de una de las mayores acciones contra redes de corrupción y presuntos vínculos con el crimen organizado dentro de estructuras gubernamentales en los últimos años. 👏🏻
Scissorman escribió:
Oystein Aarseth escribió:Pero es verdad lo que escuche por ahí, de nada sirve tratar de exponer todas las mentiras y verdades a medias que dice Sheinbaum en su mañanera si al final sus fanáticos todo le creen porque quieren creerle. El problema en México no es Morena, la 4T ni los narcos o Trump, el problema en México es la gente que esta tan fanatizada por Morena y la 4T y segun ellos dispuesto a defenderlos, a ver si cuando Trump nos mande a su ejercito, ellos serán la primera linea de defensa [+risas] y encabezados por el hocicon de Gerardo Fernández Noroña, que tipo mas patético y todavía algunos lo quieren como presidente en 2030 [facepalm]


No sea m@m@n oiga [jaja] ahora resulta que publicar en un foro español en el cual leen 4 Mexicanos mal contados es exponer la disque mentiras de morena. [qmparto] y bueno creo que el que dice mentiras o verdades a medias eres tu porque Noroña no solo es mal candidato sino que es el menos probable....



y luego vienes también a decir que lo de tv azteca es otra cortina de humo (para variar :-| ) y tienes la poca vergüenza de decir que no puedes hablar mal de Loret de Mola solo porque habla mal de morena [facepalm] , cuando se ha comprobado varias veces de inventarse notas por hambreado y también tienes muy poca madre en decir que tv azteca no miente cuando sus voceros son capaces de mentir y violentar con tal de defender los intereses de su patrón:



Vividores, sin verguenzas cawento


Evidentemente cuando hablo de desenmascarar las mentiras que nos cuenta Sheinbaum todas las mañanas no hablo por este hilo donde no participa casi nadie, aunque ya tenemos a 2 defensores de la inmaculada 4T!!!, felicidades por eso XD [beer] . Me refiero a los medios aquí en México, medios que no sean chayoteros de la 4T estilo el chapucero y cosas asi.

Por cierto yo nunca he negado que Loret de Mola haga montajes pero almenos en el caso de la 4T no dice mentiras, ni TV Azteca, ni Carmen Aristegui, ni Anabel Hernandez, ni Ciro Gomez Leyva, ni Azucena Uresti, vamos que ni el bufón de Chumel Torres miente en sus criticas a la 4T [qmparto] . A mi no se me da eso de la falacia ad hominem favorita de la 4T y sus defensores, no le resto credibilidad a un mensaje por la persona que lo emite.

Oystein Aarseth escribió:Eso no es ni una mentira ni es nada mames [facepalm] , independientemete si crees que es una medida populista o lo que sea seamos honestos no vas a admitir que morena hizo algo bien asi se te caiga el cielo a pedazos [jaja] y bueno en este caso aplicate eso que me dices de "Gracias a dios que tu no eres una persona de la tercera edad y que no tienes que depender de esas ayudas sociales, porque quizás tendrías una opinión diferente." (aunque conociendote pues es que ni eso [plas] )


Creo que los programas sociales son buenos hasta cierto punto y desde luego que no se les deben de dar a todos porque no todos lo ameritan. Tengo vecinos(familias enteras) donde nadie trabaja porque la mayoria de los integrantes tienen un programa social y eso no esta bien, en mi opinión solo deberían recibir apoyo los adultos mayores y los discapacitados, del resto lo siento pero tenemos otras prioridades en el pais. Aunque obviamente el propósito de estos programas no es mejorar la vida de las personas, es como decía para comprar votos y voluntades.

Como sea vuelvo a lo mismo, la existencia de programas sociales no es una buena noticia económica. Los programas sociales al igual que las remesas de mexicanos en el extranjero son síntomas de la ineficiencia del gobierno.
Si Maru Campos realmente tiene aspiraciones presidenciales para 2030, alguien debería explicarle que aparecer arropada por Vicente Fox y Felipe Calderón, los peores presidentes que ha tenido Mexico en la historia reciente, no es precisamente una ventaja electoral.

La fotografía parece una reunión de las figuras más desgastadas del viejo régimen. Dos expresidentes (uno de ellos espurio) que para millones de mexicanos simbolizan décadas de privilegios, corrupción, violencia, impunidad y gobiernos alejados de la gente, ahora convertidos en sus principales defensores.

Y luego se preguntan por qué cada vez menos ciudadanos votan por el PRIAN. Porque en lugar de presentar algo nuevo, terminan reciclando a los mismos personajes, las mismas alianzas y los mismos grupos políticos que la grandísima mayoría de los mexicanos decidió rechazar en las urnas hace años.

La oposición mexicana ya ni siquiera da coraje, da lástima. Han pasado de ser una fuerza política a convertirse en una fábrica de berrinches. No tienen propuestas, no tienen proyecto de nación, no tienen liderazgo y parece que tampoco tienen contacto con la realidad.

Su estrategia consiste en despertar cada mañana preguntándose: “¿Qué podemos inventar hoy contra la 4T?”. Y si no encuentran nada, siempre aparece algún pseudo periodista dispuesto a fabricar una nota alarmista, una polémica artificial o una tragedia imaginaria para llenar titulares y programas de opinión.

Lo más divertido es que llevan años aplicando exactamente la misma receta y siguen obteniendo los mismos resultados: perder elecciones, perder credibilidad y perder simpatizantes. Mientras más obsesionados están con atacar a la 4T, más evidente se vuelve que no tienen nada que ofrecer por sí mismos.

A este paso, el PRIAN corre el riesgo de convertirse en el primer bloque político cuya principal campaña electoral sea convencer a la gente de que aun existen. Porque cada día que pasa, más ciudadanos los ven como lo que son: una oposición atrapada en el pasado, incapaz de construir una alternativa y dedicada exclusivamente a vivir del odio y las noticias falsas.

Saludos.
Oystein Aarseth escribió:Evidentemente cuando hablo de desenmascarar las mentiras que nos cuenta Sheinbaum todas las mañanas no hablo por este hilo donde no participa casi nadie, aunque ya tenemos a 2 defensores de la inmaculada 4T!!!, felicidades por eso XD [beer] .


Otra vez con esa tontería? desde que en este hilo he cuestionado ciertos puntos tu y el otro tipo no han parado de tratar de desprestigiarme (eso no se hace!!!) ¿A si con esas malas mareras quieren que se les apoye? :-| ya sin irse mas lejos eso que afirmas de las "12 mentiras" es un argumento débil donde muchos puntos ni son mentiras, solo es pretexto para soltar bilis a los que no piensan como tu o yo que se [buaaj]. Osea ya sabemos que los de Morena son unos transas pero pero venir a exagerar la nota no ayuda en nada. [fiu]

El pleito que trae el gobierno con tv azteca es solo por el asunto del dinero de los impuestos, no hay mas (esto no es nisiquiera de esta administración sino existe desde hace mucho tiempo) por eso tratan de desprestigiarse unos a otros pero si no existiera ese pleito por los impuestos este pleito no existiría (osea que los 2 estan mal, lo digo por si no te ha quedado claro [hallow] ).

Como he dicho anteriormente a mi me gusta el estilo cómico de chumel torres (tanto que lo llego a imitar a veces) el problema es que esta tan funado y cancelado ya no hay quien le haga caso y el problema ya no es que se la pase tirando mierda a la 4T todo el rato ni que se meta con el gobierno sino que reputacion el mismo la ha manchado con cosas donde la mayoria no tiene que ver con el gobierno


Las Polémicas y Cancelaciones Principales

Burlas con personas con síndrome de Down: En mayo de 2026, el comediante fue severamente criticado y "funado" en redes sociales por utilizar la imagen de una persona con síndrome de Down para atacar a un usuario en la plataforma X (antes Twitter). Tras la ola de indignación, borró la publicación y ofreció disculpas, lo que provocó que incluso algunos periodistas cortaran lazos con la empresa para la que labora.

Foro contra el racismo del CONAPRED: En junio de 2020, el Consejo Nacional para Prevenir la Discriminación (CONAPRED) lo invitó a un foro virtual sobre racismo y clasismo. Esto detonó una fuerte "funa" impulsada por usuarios y figuras públicas —incluyendo a la esposa del entonces presidente, Beatriz Gutiérrez Müller— quienes argumentaron que Chumel ha ejercido discursos discriminatorios. El rechazo fue tal que CONAPRED terminó cancelando el evento.

Demanda de Gloria Trevi: La cantante Gloria Trevi interpuso un proceso legal contra el comediante por el uso y las burlas hacia su persona utilizando una de sus canciones en su programa de YouTube. Sin embargo, a principios de 2025, el propio comediante informó que ambas partes habían llegado a un acuerdo y que dicha demanda ya no existía.

Acusaciones de clasismo y racismo político: En diversas ocasiones ha sido criticado por comparar físicamente a simpatizantes políticos o figuras del gobierno con personajes de películas, lo que le ha valido señalamientos de perpetuar estereotipos clasistas.




y eso sin contar cuando lo funaron por andar hablando mal de los programas sociales y andar llamandole chocho flan al hijo de obrador osea que hay que entender que es un Withexican Privilegiado [burla2] .
@Scissorman

Hablando de Chumel Torres, el ha construido su presencia pública a partir de la crítica constante y casi automática a la 4T, pero con frecuencia sus opiniones carecen de profundidad, contexto o rigor mínimo en temas políticos y económicos.

Un ejemplo muy recordado es cuando impulsó la idea de “comprar dólares”, un consejo que, visto en retrospectiva, resulta irresponsable y mal informado.

Además, ha sido señalado repetidamente por recurrir a la burla fácil y a comentarios que cruzan líneas sensibles, incluso hacia personas con discapacidad, priorizando el impacto mediático por encima de cualquier discusión seria.

No sorprende que los pocos opositores que quedan en el país admiren a este tipo de personajes, por qué al final son igual que el.
https://www.infobae.com/mexico/2026/06/ ... de-toledo/

Qué alivio saber que ahora otra diputada española viene a explicarnos cómo se debe gobernar México. Si la oposición necesita importar críticos del extranjero para atacar a Claudia Sheinbaum, quizá el problema no sea la Presidenta, sino la falta de argumentos propios.

La soberanía de México la deciden los mexicanos en las urnas, no los opinólogos invitados de la ultra derecha española.
"Grupo Salinas"???? Qué chorpresa!!! [borracho]

Aver cuando esté penche vividor se dedica a pagar sus impuestos, en vez de hacer eventos por todo el mundo y toda clase de maromas para no pagar. [facepalm]
Scissorman escribió:"Grupo Salinas"???? Qué chorpresa!!! [borracho]

Aver cuando esté penche vividor se dedica a pagar sus impuestos, en vez de hacer eventos por todo el mundo y toda clase de maromas para no pagar. [facepalm]


Son unos cínicos y unos sinvergüenzas.

Salinas Pliego, deudor fiscal, pretende dar lecciones de soberanía nacional. Felipe Calderón, señalado por el fraude electoral de 2006 y recordado por la violencia de su sexenio, pretende enseñarnos sobre democracia y seguridad.

Lastima es lo que dan.
Vaya nado sincronizado...

Por cierto, a saber cuánto nos costó que enviaran masivamente SMSs en distintos estados para incentivar a la gente a acudir al evento local de la presidenta, ya ni hablar de los acarreos y demás (del cual ya hasta despidieron a un funcionario).
Wence-Kun escribió:Vaya nado sincronizado...


Lo que tienes desincronizada es la mollera o algo así, lo digo porque no estoy del todo de acuerdo con muchas cosas, la diferencia es que ya tratas de desacreditarme a toda costa incluso a ciegas o mientes de qué estás ignorando ( que eso no es ignorar por mucho que insistas [bye] ) y del resto qué dices hay que buscar el contexto por ahí porque no explicas bien para variar....
@Wence-Kun

No te preocupes, salió más barato que el fobaproa o la barda de Calderon.
@Scissorman

Me encanta cómo hacen de todo menos enfrentar los problemas que realmente alimentan a los cárteles: el consumo masivo de drogas en su país y el tráfico ilegal de armas que acaba en manos de esas organizaciones que tanto dicen "preocuparles".
Aclaro que esta es una "teoría" de como comenzó la guerra contra el narco de felipin chupitos calderon:



lo que si es un hecho es que la opercion rapido y furioso fue una vergüenza nacional (tanto para Mexico como EU) es decir el cartel se los chamaqueo a todos y quedaron en ridículo. pero bueno luego alguien aqui me dice que EU vigile el trafico de armas para reabastecer a los carteles no es importante... y asi nos va.!!!! [fiu]
Noticias que no verán en TV Azteca:

- Caen 11 extorsionadores en Guerrero.

https://quepasamedia.com/noticias/notic ... -del-pais/

- Detencion de Gabito da estocada final a Los Chapitos.

https://elpais.com/mexico/2026-06-03/la ... naloa.html

Muy bien papi Harfuch 👏🏻
Pues ahora mismo Mexico, mas específicamente la CDMX esta "patas pa arriba" como solemos decir en Mexico, por los bloqueos de la CNTE(Coordinadora Nacional de Trabajadores de la Educación) pero este problema ni como achacárselo a Calderón o al "malvado PRIAN" o a Hernán Cortez [qmparto] , este problema lo creo Morena y Obrador ellos solos, en su afán de ganar elecciones, empoderaron a la CNTE y ahora ya se les voltearon, va a ser interesante lo que hará Sheinbaum con este tema pues como todos sabemos, la próxima semana empieza el mundial y el partido inaugural en el Estadio CDMX(antes llamado Estadio Banorte y mas antes Estadio Azteca [qmparto] ), y por ahí dicen que también las madres buscadoras y los campesinos se les van a unir.

Y regresando al tema no menor de los narcopoliticos de Morena, el medio "Los Angeles Times" publico una nota que dice que el gobierno de Estados Unidos le retiro sus visas a los gobernadores Américo Villarreal y Alfonso Durazo, de Tamaulipas y Sonora respetivamente.

https://www.infobae.com/mexico/2026/06/ ... les-times/

Esto desde luego no es una acusación ni nada por el estilo, solo es una nota de un periódico, solo mencionar que el reportero que hizo esta nota fue el mismo que denuncio lo de las acusaciones a Rocha Moya unos días antes de que el gobierno de Estados Unidos lo hiciera oficial, ojo con eso. Los gobernadores desde luego ya salieron con lo previsible, negar los hechos y acusar de golpeteo político. Y aclarar que el gobierno de Estados Unidos no retira visas como deporte, retira visas a personajes sobre los cuales hay sospechas y/o están investigando, no es algo menor el retiro de visas para gobernadores, no debemos subestimar esto en caso de confirmarse oficialmente.

Por otra parte, el día de hoy se dio a conocer una lastimera carta del mismísimo Andrés Manuel Lopez Obrador, según el para apoyar a Sheinbaum en su retorica del supuesto injerencismo y acusar de que Trump esta siendo manipulado, y que regrese "el otro Trump" [qmparto]

https://www.jornada.com.mx/noticia/2026 ... -sheinbaum

Esta carta mas que de apoyo a Sheinbaum, parece mas bien una carta de suplica de Obrador ante el inminente colapso de su movimiento y para no variar, defendiendo los derechos humanos de los delincuentes y que se detenga la persecución de estos, vamos las mismas sandeces que decía en su sexenio pero ahora por escrito.

Hay muchas cosas que analizar de esta carta y muchos matices, raspo al gobierno de Estados Unidos con una sarta de insultos grotescos y parece que también al gobierno de Sheinbaum aunque de manera mas sutil diciendo cosas como "yo si hice esto y esto otro". Ahí esta la carta, cada uno saque sus conclusiones. A fin de cuentas no hay que olvidar que estamos hablando en un nuevo Maximato, y su líder máximo tenia que salir a dar la cara.

Scissorman escribió:
Oystein Aarseth escribió:Evidentemente cuando hablo de desenmascarar las mentiras que nos cuenta Sheinbaum todas las mañanas no hablo por este hilo donde no participa casi nadie, aunque ya tenemos a 2 defensores de la inmaculada 4T!!!, felicidades por eso XD [beer] .


Otra vez con esa tontería? desde que en este hilo he cuestionado ciertos puntos tu y el otro tipo no han parado de tratar de desprestigiarme (eso no se hace!!!) ¿A si con esas malas mareras quieren que se les apoye? :-| ya sin irse mas lejos eso que afirmas de las "12 mentiras" es un argumento débil donde muchos puntos ni son mentiras, solo es pretexto para soltar bilis a los que no piensan como tu o yo que se [buaaj]. Osea ya sabemos que los de Morena son unos transas pero pero venir a exagerar la nota no ayuda en nada. [fiu]

El pleito que trae el gobierno con tv azteca es solo por el asunto del dinero de los impuestos, no hay mas (esto no es nisiquiera de esta administración sino existe desde hace mucho tiempo) por eso tratan de desprestigiarse unos a otros pero si no existiera ese pleito por los impuestos este pleito no existiría (osea que los 2 estan mal, lo digo por si no te ha quedado claro [hallow] ).

Como he dicho anteriormente a mi me gusta el estilo cómico de chumel torres (tanto que lo llego a imitar a veces) el problema es que esta tan funado y cancelado ya no hay quien le haga caso y el problema ya no es que se la pase tirando mierda a la 4T todo el rato ni que se meta con el gobierno sino que reputacion el mismo la ha manchado con cosas donde la mayoria no tiene que ver con el gobierno


Las Polémicas y Cancelaciones Principales

Burlas con personas con síndrome de Down: En mayo de 2026, el comediante fue severamente criticado y "funado" en redes sociales por utilizar la imagen de una persona con síndrome de Down para atacar a un usuario en la plataforma X (antes Twitter). Tras la ola de indignación, borró la publicación y ofreció disculpas, lo que provocó que incluso algunos periodistas cortaran lazos con la empresa para la que labora.

Foro contra el racismo del CONAPRED: En junio de 2020, el Consejo Nacional para Prevenir la Discriminación (CONAPRED) lo invitó a un foro virtual sobre racismo y clasismo. Esto detonó una fuerte "funa" impulsada por usuarios y figuras públicas —incluyendo a la esposa del entonces presidente, Beatriz Gutiérrez Müller— quienes argumentaron que Chumel ha ejercido discursos discriminatorios. El rechazo fue tal que CONAPRED terminó cancelando el evento.

Demanda de Gloria Trevi: La cantante Gloria Trevi interpuso un proceso legal contra el comediante por el uso y las burlas hacia su persona utilizando una de sus canciones en su programa de YouTube. Sin embargo, a principios de 2025, el propio comediante informó que ambas partes habían llegado a un acuerdo y que dicha demanda ya no existía.

Acusaciones de clasismo y racismo político: En diversas ocasiones ha sido criticado por comparar físicamente a simpatizantes políticos o figuras del gobierno con personajes de películas, lo que le ha valido señalamientos de perpetuar estereotipos clasistas.




y eso sin contar cuando lo funaron por andar hablando mal de los programas sociales y andar llamandole chocho flan al hijo de obrador osea que hay que entender que es un Withexican Privilegiado [burla2] .


No quiero desprestigiarte, solo señalar que tu insistencia en defender a este gobierno es de notar. Para según tu no ser Morenista, hay que ver como te pones cuando el OP o yo criticamos a la 4T, mientras a usuarios como @GoodbyeLullaby no le rebates ni una coma, porque obviamente estas deacuerdo con todo lo que dice y mira que ha dicho cada cosa [facepalm]

Y si, ya se que el pleito de Salinas Pliego y la 4T es por los impuestos y favores, pero si Salinas Pliego tiene municiones para atacar a la 4T es porque este mismo se pone de pechito para ser atacado. Si la 4T no estuviera haciendo tan mal las cosas, ni Salinas Pliego, ni Loret de Mola ni Carmen Aristegui ni nadie tendrían argumentos para atacarlos.

GoodbyeLullaby escribió:Si Maru Campos realmente tiene aspiraciones presidenciales para 2030, alguien debería explicarle que aparecer arropada por Vicente Fox y Felipe Calderón, los peores presidentes que ha tenido Mexico en la historia reciente, no es precisamente una ventaja electoral.


Peores para ti y los chairos, no así para todos los Mexicanos. Te digo lo mismo que le he dicho a muchos chairos, dejen de hablar por todos los Mexicanos, sus manías y traumas que tengan con el PRI y el PAN son solo de ustedes, yo no tengo nada en contra de los gobiernos Panistas, de hecho el sexenio de Fox a mi me gusto mucho, el de Calderón ya no tanto pero tampoco tengo quejas, me pareció un mal sexenio hasta que llego el de Obrador y le quito el puesto [+risas]

Y te repito lo otro que suelo decirles muy al estilo Sheinbaum, si tienen pruebas y los supuestos nexos de Calderón con el narco, pues presentarles y hagan la denuncia en la fiscalía [qmparto] , porque si mucha retorica y mucha narrativa en la mañanera y con voceros de Morena como el impresentable de Arturo Dávila(como me cae mal ese tipejo) pero nada de pruebas, puras acusaciones sin fundamento y viniendo de un gobierno que se la pasa exigiendo pruebas a Estados Unidos pues vaya doble discurso [facepalm]

GoodbyeLullaby escribió:https://www.infobae.com/mexico/2026/06/02/crimen-organizado-y-populismo-amenazan-la-soberania-mexicana-advierte-la-diputada-espanola-cayetana-alvarez-de-toledo/

Qué alivio saber que ahora otra diputada española viene a explicarnos cómo se debe gobernar México. Si la oposición necesita importar críticos del extranjero para atacar a Claudia Sheinbaum, quizá el problema no sea la Presidenta, sino la falta de argumentos propios.

La soberanía de México la deciden los mexicanos en las urnas, no los opinólogos invitados de la ultra derecha española.


Pero que dices, si la diputada española solo ha repetido lo que en Mexico llevamos diciendo desde que se supo lo del racho izaguirre e incluso desde antes. No dijo nada nuevo ni nada que no fuera cierto, Sheinbaum antes de pedir disculpas a España debería disculparse ella con los Mexicanos.

Y supongo que te refieres a la soberanía para proteger criminales verdad?, y por cierto decirte que Morena no gano sus mayorías en las urnas, tuvieron que recurrir a la sobrerepresentacion y también sobornar a diputados del PAN como el pederasta de Yunez.
@Oystein Aarseth

Dices que no tienes nada que reprocharle al PAN, y eso es justamente lo difícil de sostener. ¿Nada sobre la Guardería ABC? ¿Nada sobre la masacre de San Fernando? ¿Las fosas clandestinas en Tamaulipas? ¿El Casino Royale? ¿O la estrategia de la “guerra contra el narco” que detonó una ola de violencia histórica en el país? Eso sin contar el escandalo de Garcia Luna, el fraude electoral, el "comes y te vas" de Fox, etc , etc , etc... Porque si después de eso no hay una sola crítica, entonces el problema no es la objetividad, sino la memoria selectiva.

Ya lo dije antes. la 4T está lejos de ser perfecta, pero también ha mostrado resultados difíciles de negar, como el aumento histórico del salario mínimo, reducción de la pobreza, récord de empleo formal y una disminución reciente de homicidios respecto a los picos más altos heredados de esos años.

También es un dato político relevante que ese tipo de posturas conservadoras hoy representan a una minoría cada vez más reducida del electorado. El llamado PRIAN ha perdido apoyo elección tras elección, mientras que la mayoría del país ha optado por otras opciones. Eso también forma parte de la realidad democrática, aunque incomode.

Al final, la diferencia es simple, unos evalúan gobiernos completos con aciertos y errores, mientras otros solo recuerdan lo que encaja con su narrativa conservadora y entreguista.

Sobre lo que dices de que el movimiento de AMLO se está desmoronando, no se sostiene con la realidad electoral reciente. Hoy no se ve a una oposición en condiciones de competir seriamente contra la 4T a nivel nacional, ni con fuerza suficiente para revertir la tendencia.

Incluso en sus bastiones tradicionales han perdido terreno en distintos procesos, por lo que hablar de un “desmoronamiento” no coincide con los resultados en las urnas. Incluso, con todo el ruido político actual, escenarios como Chihuahua siguen siendo altamente competitivos y no hay nada que sugiera un giro automático en favor de la oposición.

Saludos!
GoodbyeLullaby escribió:@Oystein Aarseth

Dices que no tienes nada que reprocharle al PAN, y eso es justamente lo difícil de sostener. ¿Nada sobre la Guardería ABC? ¿Nada sobre la masacre de San Fernando? ¿Las fosas clandestinas en Tamaulipas? ¿El Casino Royale? ¿O la estrategia de la “guerra contra el narco” que detonó una ola de violencia histórica en el país? Eso sin contar el escandalo de Garcia Luna, el fraude electoral, el "comes y te vas" de Fox, etc , etc , etc... Porque si después de eso no hay una sola crítica, entonces el problema no es la objetividad, sino la memoria selectiva.

Ya lo dije antes: la 4T está lejos de ser perfecta, pero también ha mostrado resultados difíciles de negar: aumento histórico del salario mínimo, reducción de la pobreza, récord de empleo formal y una disminución reciente de homicidios respecto a los picos más altos heredados de esos años.

También es un dato político relevante que ese tipo de posturas conservadoras hoy representan a una minoría cada vez más reducida del electorado. El llamado PRIAN ha perdido apoyo elección tras elección, mientras que la mayoría del país ha optado por otras opciones. Eso también forma parte de la realidad democrática, aunque incomode.

Al final, la diferencia es simple, unos evalúan gobiernos completos con aciertos y errores, mientras otros solo recuerdan lo que encaja con su narrativa conservadora y entreguista.

Sobre lo que dices de que el movimiento de AMLO se está desmoronando, no se sostiene con la realidad electoral reciente. Hoy no se ve a una oposición en condiciones de competir seriamente contra la 4T a nivel nacional, ni con fuerza suficiente para revertir la tendencia.

Incluso en sus bastiones tradicionales han perdido terreno en distintos procesos, por lo que hablar de un “desmoronamiento” no coincide con los resultados en las urnas. Incluso, con todo el ruido político actual, escenarios como Chihuahua siguen siendo altamente competitivos y no hay nada que sugiera un giro automático en favor de la oposición.

Saludos!


Acabas de describirte a ti mismo [qmparto]

Como dices los gobiernos se evalúan con sus aciertos y sus errores, pero tu solo estas evaluando al PAN en base a sus errores que se adaptan a la narrativa que traes contra este partido, ahora bien aunque reconozco que con la 4T hubo ciertos avances(muchos a base de decretazos o sea el aumento al salario y el precio de la gasolina no es porque haya mejorado la economía sino porque el gobierno lo impuso), considero que sus errores son mayores y perjudican mas al país.

También en el sexenio de Obrador hubo masacres y accidentes trágicos debido a la corrupción del gobierno, no existen pruebas de que Calderon haya estado directamente involucrado con ellos o asociado con el Narco como argumentan los de la 4T(el caso de Garcia Luna no es prueba y si lo fuera también debería serlo en el caso de Adan Augusto Lopez y Hernan Bermudez Requena). Sin embargo la 4T ha hecho cosas peores como Segalmex, el Huachicol Fiscal, el caso de la barredora, y ahora el tema de los narcopolíticos, la misma política de abrazos no balazos fue una estrategia de complicidad con el crimen organizado, la destrucción del poder judicial, de organismos autónomos y ahora con esa propuesta de poder anular elecciones bajo el supuesto de injerencia extranjera que mas bien parece una propuesta para anular elecciones que no les favorezcan,

En Morena no solo han habido temas de corrupción, directamente han hecho cosas para destruir al pais. su famosa transformación es para empeorar no para mejorar.
@Oystein Aarseth

Estás mezclando hechos con narrativa para llegar a una conclusión que ya traías desde el inicio.

En corrupción, el PRIAN tiene casos de escala internacional y estructural como Odebrecht, la Estafa Maestra, La Casa Blanca, y el caso de García Luna, que no es propaganda, es una condena en EE.UU. por vínculos con el narcotráfico. Eso es nivel institucional, no un “relato”.

En seguridad, tampoco puedes fingir que la violencia empezó aquí. La guerra contra el narco del sexenio de Calderón y la expansión criminal bajo gobiernos anteriores dejaron un país fragmentado que este gobierno no creó.

En lo social y económico, puedes criticar lo que quieras, pero hablar de “destrucción del país” es puro dramatismo político. Hay aumento historico del salario mínimo, reducción de pobreza en mediciones de INEGI en ciertos periodos y expansión de programas sociales, reduccion de homicidios, obras de infraestructura emblematicas, etc, etc, etc. Te puede no gustar el modelo, pero eso no es un colapso nacional.

Lo que haces es cherry-picking, juntas casos reales o discutibles, los inflas a “prueba total” y borras todo lo demás para sostener una conclusión absoluta. Eso no es análisis, es mera propaganda.

No me sorprende que te dejes convencer por personajes como Chumel Torres, Loret de Mola o Javier Alatorre. Me imagino que también fuiste de los que salieron corriendo a comprar dólares cuando les dijeron que México estaba a semanas de convertirse en "Venezuela". Han pasado años repitiendo las mismas profecías apocalípticas y ninguna se ha cumplido.

Al contrario, el dólar hoy se encuentra por debajo del nivel en que terminó el sexenio de Peña Nieto, millones de personas han salido de la pobreza, la inversión extranjera directa ha alcanzado niveles récord, México se consolidó como la economía número 13 del mundo, se avanzó en la eliminación del outsourcing abusivo, aumentaron las vacaciones mínimas, se impulsó la reducción de la jornada laboral y se fortalecieron los apoyos para adultos mayores y personas con discapacidad.

En resumen, México está muchísimo más lejos de convertirse en "Venezuela" de lo que estaba durante los gobiernos del PRIAN que tanto aplaudes. La realidad es que la oposición lleva años equivocándose en prácticamente todos sus pronósticos, pero aun así sigue actuando como si nunca hubiera fallado una sola vez.

Saludos!
Oystein Aarseth escribió:No quiero desprestigiarte, solo señalar que tu insistencia en defender a este gobierno es de notar. Para según tu no ser Morenista, hay que ver como te pones cuando el OP o yo criticamos a la 4T, mientras a usuarios como @GoodbyeLullaby no le rebates ni una coma, porque obviamente estas deacuerdo con todo lo que dice y mira que ha dicho cada cosa


Eres un mentiroso así tal cual, al op y a los demás les llegue ha hablar con respeto y lo primero que hicieron fue quereme imponer sus ideas radicales por fuerza y llamarme morenista.

Scissorman escribió:
Oystein Aarseth escribió:Bueno cambiando un poco de tema, lamento decir que en México estamos a nada de una dictadura.


Hombre concuerdo en muchos puntos, pero en esto pues que quieres que te diga!!!..... mucho se dijo que Andrés Manuel era un peligro para Mexico pero resulta que el borracho de Felipe Calderón fue el verdadero peligro para Mexico :p .... luego que haría una dictadura, perpetuándose en el poder, que nos iban a expropiar nuestros terrenos y no se que mas y resulta que ya se fue a la chingada (me refiero al rancho de Andrés Manuel [666]). osea si creo que muchas cosas andan mal y todo, pero llegar a una dictadura tipo la del "super bigote" no lo se rick.....


Luego cuando cuestiono directamente al op se pone de intransigente que lea un articulo de mas de veinte hojas lo cual lo cual me lo quiere imponer como una verdad absoluta, y luego se pone lo mas prepotente posible y me dice que me va a bloquear [facepalm] .

y aquí seguimos esperando la dictadura, que Amlo se perpetúe en el poder, la republicamexicobananera, que encuenten a los del autobus que se llevaron los del crimen organizado y otras muchas tonterias que se han inventado. [qmparto]

Oystein Aarseth escribió:mientras a usuarios como @GoodbyeLullaby no le rebates ni una coma,


Hora de cerrar bocas [rtfm]

Scissorman escribió:y bueno aprovecho este nuevo hilo de la conquista para dar otra opinión:


En algo en lo que no coincido con @Wence-Kun @Oystein Aarseth @GoodbyeLullaby etc. es que para mi Morena son la misma mierda de las administraciones pasadas solo que con diferentes colores:



Ósea que podrán cambiar las propuestas de gobierno y otras cosas mas, sin embargo la clase política es básicamente la misma así que con tanto chapulineo pues esa delgada linea la veo cada vez mas difusa... [fiu]


Scissorman escribió:
GoodbyeLullaby escribió:Y si, yo si he notado que la seguridad ha mejorado muchísimo en los últimos años. Sobre todo en la ciudad donde vivo: Monterrey.

Nunca más quisiera volver a los tiempos de Calderón que, de un día para otro, gracias a su fallida guerra, empezamos a tener bloqueos en las calles, colgados en los puentes, asesinatos extrajudiciales (como los del Tec de Monterrey), toques de queda, balaceras, lo del casino Royale, etc.. la ciudad cambio muchísimo en cuanto a inseguridad en cuestión de meses gracias a la guerra de Calderón. Esos si fueron tiempos de horror en mi estado. Por razones como esas el Pri y el Pan están descartados para mí y no habrá nadie nunca que me haga cambiar de parecer.

Ahora, por fortuna, las cosas están más tranquilas en la ciudad. Entre lo que ha hecho la Fuerza Civil del estado y la Guardia Nacional, desde que llegó el cabecita de algodón y ahora, aún más con Sheinbaum, si he notado que las cosas han mejorado muchísimo.

Eso solo hablando en cuestión de seguridad, si hablamos de salario mínimo, valor del peso frente al dólar, inversión extranjera, reducción historia de la pobreza, reducción de la jornada laboral, pensiones universales, vacaciones por ley, eliminación de outsourcing etc.. pues ya ni te cuento. Es el día y la noche en comparación con los gobiernos anteriores, en cuanto a derechos ganados.

Lo que me alegra es que cada vez menos gente en este país vota por los gobiernos conservadores y de derecha y también cada vez menos gente cree que lo que los medios tradicionales nos ofrecen es "información veridica".


Por cierto yo también soy de esa ciudad y sobre lo que mencionas yo también noto mejoría y la cosa ya no esta tan culera como en el 2009 (donde al despertame en las mañanas ya se oían balazos [mad] ), el "pero" que le pongo a eso es que estas mejoras se vinieron dando desde antes de que llegara morena, es decir que desde el gobierno de peña teto ya se notaba que la cosa mejoraba en cuestión de seguridad. Aunque bueno eso no quita en otros estados en cuestión de seguridad no se haya tenido tanta suerte [uzi] , también hay que tomar en cuenta que en este estado ya no gobierna morena sino movimiento ciudadano (y me refiero "Goberwhitexican y su esposa fosfo fosfo" [plas] ) y antes estaba el bronco que era independiente.... así que morena pues ya no pinta mucho ahí.

Respecto a las otras cosas que mencionas pues la reducción de jornada es algo que apenas se acaba de implementar y va a ser un proceso muy muy lento y gradual que probablemente dure años [facepalm] donde la economía no termina de crecer como debería, donde la corrupción sigue acampando a sus anchas y el gobierno en el fondo no ha dejado de ser tranza, con carencias y que te cobra un chengo de impuestos, [buaaj] es decir si hay mejoras pero pues a que precio. [fiu]

y sobre lo de "medios de comunicacion" pues en parte te doy la razón pues hay mucho periodista que esta totalmente en contra de morena (y con razón pues con "la persecución" del gobierno y el desprecio de decirles "prensa fifi" pues se entiende la molestia) pero con tanto comentarios llenos de bilis tirándole al gobierno sin parar y con tanta acritud pues se notan poco profesionales (mas o menos como los habituales que ponen pseudo noticias en este hilo [rtfm] ), luego hay medios que están totalmente en contra como lo es tvapesta (todo porque su patrón le debe un chengo de lana al gobierno :-| ) el cual pierde todo tipo de credibilidad con estas cuestiones, y también están las pantomimas de loret de mola, pero eso no quita tampoco que en morena muchas transas del pasado sigan igual o peor y que muchas de esas transas y babosasadas se destapen con el tiempo, porque realmente no se puede tapar el sol con un dedo. [fiu]


y bueno para que quede claro si alguien mas les veine a decir cosas le dicen a el a mi no [hallow] que no es mi obligacion defenderlos ni escuchar sus lloros [hallow]
Muy preocupante la actitud de Sheinbaum en la mañana, feliz y aplaudiendo la sarta de barbajaridades que soltó Obrador contra Trump y su gabinete en su ridícula carta [facepalm] . Definitivamente a estos personajes no les importa meter a Mexico en un problema con Estado Unidos, solo les importa seguir defiendo a sus narcopoliticos y su mentado movimiento, porque como llevo diciendo desde mensajes mas atrás, todo este drama de la supuesta injerencia y demás tiene un solo propósito: Proteger a Rocha Moya y demás narcopoliticos de Morena, este es el único fin de toda esta telenovela.

Si Morena en verdad tuviera la intención de combatir la corrupción y realmente fueran un movimiento honesto, al primer señalamiento de corrupción, harían todo lo posible por aclararlo en lugar de encubrirlo. Acaso no seria mejor para la 4T aceptar la petición de Estados Unidos y arrestar provisionalmente a Rocha Moya?, después de esto el gobierno de Estados Unidos tendría 60 días para enviar las pruebas y si de verdad no hubiera pruebas, son ellos los que quedarían en ridículo y hasta le ayudaría a la 4T para la narrativa de golpeteo político, pero con esto de negarse a detener a Rocha Moya, solo están quedando como cómplices. Me pregunto a que le tienen miedo?. Peña Nieto nunca tuvo miedo de encarcelar a políticos de su propio partido, y jamás vi al PAN haciendo un escandalo porque Estados Unidos apreso y condeno a uno de sus miembros.

Y Sheinbaum parece mas la líder de su partido y su movimiento que presidente de los Mexicanos [facepalm]

@Scissorman Lo siento pero no me convences, te esfuerzas demasiado para desmentir cualquier cosa que digamos en contra de la 4T y eso solo lo hace un Morenista. Se que no te importa pero ya no me puedo quitar esa impresión, al igual que el Ruiz Healy que se dice muy imparcial pero hay que ver como defiende a Sheinbaum [+risas] . Yo no se que con intención creo el OP este hilo pero yo vengo a criticar al gobierno las muchas muchísimas cosas que esta haciendo mal, no vengo a aplaudirles que hagan bien las cosas por las que les pagamos.

PD. Enserio la replica a @GoodbyeLullaby que me pusiste consideras que es una critica a todas las barbaridades que ha dicho? [+risas]

GoodbyeLullaby escribió:@Oystein Aarseth

Estás mezclando hechos con narrativa para llegar a una conclusión que ya traías desde el inicio.

En corrupción, el PRIAN tiene casos de escala internacional y estructural como Odebrecht, la Estafa Maestra, La Casa Blanca, y el caso de García Luna, que no es propaganda, es una condena en EE.UU. por vínculos con el narcotráfico. Eso es nivel institucional, no un “relato”.

En seguridad, tampoco puedes fingir que la violencia empezó aquí. La guerra contra el narco del sexenio de Calderón y la expansión criminal bajo gobiernos anteriores dejaron un país fragmentado que este gobierno no creó.

En lo social y económico, puedes criticar lo que quieras, pero hablar de “destrucción del país” es puro dramatismo político. Hay aumento historico del salario mínimo, reducción de pobreza en mediciones de INEGI en ciertos periodos y expansión de programas sociales, reduccion de homicidios, obras de infraestructura emblematicas, etc, etc, etc. Te puede no gustar el modelo, pero eso no es un colapso nacional.

Lo que haces es cherry-picking, juntas casos reales o discutibles, los inflas a “prueba total” y borras todo lo demás para sostener una conclusión absoluta. Eso no es análisis, es mera propaganda.

No me sorprende que te dejes convencer por personajes como Chumel Torres, Loret de Mola o Javier Alatorre. Me imagino que también fuiste de los que salieron corriendo a comprar dólares cuando les dijeron que México estaba a semanas de convertirse en "Venezuela". Han pasado años repitiendo las mismas profecías apocalípticas y ninguna se ha cumplido. Al contrario, el dólar hoy está por debajo del nivel en que terminó el sexenio de Peña Nieto. La realidad es que la oposición lleva años equivocándose en prácticamente todos sus pronósticos, pero aun así siguen actuando como si nunca hubieran fallado una sola vez.

Saludos!!


Segalmex y el huachicol fiscal han superado a cualquier estafa del llamado PRIAN XD , y eso que no te he dicho los "elefantes blancos" de Obrador, sus obras que ya superaron su presupuesto inicial y solo nos dan prdidas a los mexicanos, y cuya información curiosamente esta blindada, porque?, que ocultan?, tienes que hacerte estas preguntas.

Y si, yo no digo que la inseguridad no empezó con Calderón pero se ha perpetuado con Morena, no han solucionado nada, vamos que ni han empezado a solucionar nada al contrario, Obrador empodero al narco con el "Abrazos no Balazos", no estoy defendiendo al PAN, te estoy diciendo que Morena ha hecho exactamente lo mismo de lo que tanto critica y hasta peor, empodero al crimen organizado, su bancada esta llena de políticos corruptos(Adan Augusto Lopez, Ricardo Monreal, el hijo de Obrador, etc).

Sus indicadores están bien pero yo los tomo con pinzas porque es sabido como la 4T gusta de maquillar y manipular sus cifras, por ejemplo la disminución de homicidios va pero y el aumento exponencial de desaparecidos?; y la disminución de la pobreza va, ahora que expliquen que parámetros están tomando para determinar ese dato porque no es lo mismo salir de la pobreza gracias a un programa social que salir de la pobreza porque mejoro la economía; creación de empleo? va y cuanto de ese empleo es informal y cuanto es formal?

Finalmente decirte, Roma no se construyo en un día. Nadie esta diciendo que ya mañana seremos Venezuela pero hay que ver como Morena poco a poco va concentrando poder, como te digo destruyo todos los contrapesos, todos los organismos autónomos, en el INE prácticamente son empleados del gobierno y la citada ley para anular elecciones por supuesto injerencismo extranjero, sin dejar claro que es injerencismo extranjero y que no, y considerando que quien decidirá esto es el Tribunal Electoral que le dio la sobrepresentacion a Morena, pues mal vamos.
@Oystein Aarseth

Lo que me llama la atención es que para ti cualquier dato negativo es una verdad absoluta, pero cualquier dato positivo automáticamente está "maquillado". Así es imposible tener una discusión seria.

Segalmex fue un escándalo y debe castigarse. Punto. Pero pretender que eso borra décadas de corrupción del PRI y el PAN es absurdo. Ahí están el Fobaproa, la Estafa Maestra, Guerra contra el narco, Odebrecht, García Luna, la Casa Blanca de Peña Nieto y decenas de gobernadores priistas y panistas procesados o investigados.

Sobre la pobreza, no la mide Morena. La mide el Coneval con datos del INEGI. Millones de mexicanos salieron de la pobreza durante este periodo. El salario mínimo prácticamente se triplicó respecto a 2018, el desempleo se mantiene en niveles históricamente bajos y la economía, lejos de colapsar como pronosticaban desde 2018, sigue creciendo.

Y sobre los "elefantes blancos", es curioso que nunca llamaran así al Fobaproa, a la Suavicrema, a la barda de la refinería de Calderón o a los miles de millones gastados durante décadas sin resolver los problemas estructurales del país.

Yo sí veo resultados. Veo el Tren Maya, que ya he recorrido dos veces y que está llevando inversión y turismo al sureste, veo Dos Bocas, el AIFA, que hoy es el principal aeropuerto de carga del país, veo el Corredor Interoceánico y la recuperación de los trenes de pasajeros.

Y lo digo desde Monterrey: la Presa El Cuchillo II ayudó a aliviar una crisis de agua que afectó a millones de regiomontanos, y el tren de pasajeros que conectará Ciudad de México, Monterrey y Nuevo Laredo es una obra que puede transformar la movilidad, el comercio y la integración del norte del país durante décadas. Son proyectos que impactan directamente mi vida y la de millones de personas.

Llevan ocho años diciendo que México se convertirá en Venezuela "el próximo año" y ese próximo año jamás llega, ni llegará, para fortuna de Mexico y enojo de unos cuantos.
Oystein Aarseth escribió:@Scissorman Lo siento pero no me convences, te esfuerzas demasiado para desmentir cualquier cosa que digamos en contra de la 4T y eso solo lo hace un Morenista. Se que no te importa pero ya no me puedo quitar esa impresión, al igual que el Ruiz Healy que se dice muy imparcial pero hay que ver como defiende a Sheinbaum [+risas].


Primero no es mi obligación convencerte de nada (lo que puse esta muy claro y mucho antes de la mentira que dijiste [hallow] otra cosa es que no quieras leer nada y pasarte todo por el forro [hallow] ), Segundo el que se esfuerza demasiado viniendo de imparcial con el discurso ad hominem no le va es otro, pero luego igual vienes a decirme morenista y que lo que digo no vale por eso (hipocresía en su máxima expresión [hallow] ) y luego me comparas con alguien que esta dentro del partido? ¿me sabes algo de que estoy dentro del partido o solo te inventas esas tonterías para tratar de ganar esta discusión? [facepalm]

Oystein Aarseth escribió:PD. Enserio la replica a @GoodbyeLullaby que me pusiste consideras que es una critica a todas las barbaridades que ha dicho?


¿Qué pretendes? ¿Qué le conteste con groserías o que te pasa? :-? Te lo vuelvo a explicar porque por lo visto no lo captas: para mi los que han dicho un monton de barbaridades son tu y el op (entre ellas acusarme de morenista como si eso fuera un argumento [facepalm] ) si tu consideras que se le debe de contestar lo haces tu (a menos que no tengas el valor necesario [rtfm] ) o bien si tienes alguna duda me preguntas directamente (que no te falten huesos [hallow] ) porque no es mi obligación responder a terceras personas solo porque a ti te da la gana [hallow]


Maru Campos diciéndoles en la cara a Calderon y Fox que estuvieron coludidos con el narco. Nos reafirma, una vez más, que el PAN es el único narcopartido confirmado.

Por cierto, ¿en serio pretenden impulsar a esta mujer para la presidencia en 2030 o van a impulsar al impresentable de Salinas Pliego? ¿Enserio esto es lo mejor que tiene la oposición para ofrecer? Si es así, cualquiera de estas dos opciones solo haría más fácil la arrastrada que les dio la 4T en las dos elecciones pasadas.
Hoy se cumplen 17 años de el incendio de la guarderia ABC:



Caso ocurrido por la corrupción en el sexenio del Borracho de Calderon y caso que gracias a el sigue impue hasta la fecha. :o
Scissorman escribió:Hoy se cumplen 17 años de el incendio de la guarderia ABC:



Caso ocurrido por la corrupción en el sexenio del Borracho de Calderon y caso que gracias a el sigue impue hasta la fecha. :o


Ese caso marco a Mexico para siempre :( , increíble que hayan pasado ya 17 años.

Y todavía el cinico de Calderon se atreve a venir al país a, según el, dar cátedra de como gobernar un pais. Sin duda la llegada de ese presidente espurio ha sido la mayor desgracia que le ha ocurrido a Mexico en tiempos recientes.
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