Tom_Chandler escribió:the3y3 escribió:
Vale, entonces no vamos tan desencaminados.
En que no vais tan desencaminados? en que van a bajar los antiguos? los caros? todos? en que la gente no los querrá tanto?
Lo del valor histórico te lo compro pero hay un matiz muy importante y es el precio, el estado y el miedo a que te cuelen una falsificación.
Falsificaciones y miedo siempre ha habido, en que cambia estos con la salida de la AES+?
Cuando hablamos de juegos que valen miles de euros, estoy hace que se vuelva un producto de nicho y muchos de los que coleccionaban hacían el esfuerzo porque no tenían otra alternativa... o me vas a decir que no se vendían copias de NCI a 400-500 euros? y gente coleccionista de la clásica... Toda esa gente va a prescindir de pagar esos precios del rango bajo y medio de la aes clásica por la sencilla razón de que van a tener ahora, una reedición totalmente original y a un precio de 80€.
Las copias NCI es otro mercado, no es del coleccionista ni del jugador. Esas copias no tenian reventa apenas, quien la compraba sabia lo que habia y los coleccionistas no las querian por no seo "originales" y los jugadores tampoco por se caras, es otro nicho que no afecta al precio de nada.
En los de rango alto ahí ya no me meto, porque considero que eso para un público muy exclusivo con alta capacidad adquisitiva y comen aparte,además de otras razones, aunque está por ver porque ya no es un producto exclusivo...
Seguirá siendo un producto exclusivo, en el momento que no hay mas unidades SIEMPRE será un producto exclusivo. Las reediciones serán el mismo juego pero no el mismo producto
Pero los del rango bajo y medio? Yo no lo veo... Es más creo que bajarán muchos de precio.
Bueno ahí está el debate, opiniones diferentes, yo opino lo contrario. Ya he mencionado 10000 veces el motivo, no me gusta ser repetitivo como algunos (no va por tí tranquilo)
Tu te crees que estos juegos de AES + no van a ser carne de especulación? Piensas que van a estar tirados en cestas del game a 20 euros? Estos juegos de AES+ tienen un potencial enorme de revalorización en el momento que pare la producción y con el tiempo van a tener su valor histórico igual.. al final lo que ocurrirá es que un KOF 2002 de AES que cuesta en torno a los 1200€ bajará posiblemente a los 800€ y el KOF 2002 de aes+ pasará a costar 250-300€
Depende de las unidades que saquen
Si sacan pocas podrán tener un valor especulativo pero nunca superior ni tan siquiera similar a los de origen. Esos tienen además el valor tiempo. No es lo mismo un juego de 30 años que uno de 2, siempre en el ámbito coleccionismo / especulación.
Yo nunca he negado que los nuevos no tengan un mercado que supere al PVP de salida, te lo he dicho antes, depende de las unidades que saquen. Como saquen las mismas "extra limitadas" como la ultimate que indicaba el anuncio y todavia siguen aceptando pedido pues rotundamente NO
Es decir todo lo que sea en el rango bajo y medio, de la clásica va a verse afectado con un efecto arrastre a la baja. Toda esta gente nueva que ha entrado en AES, ha salido decepcionada de la retro Bcn con los precios de los juegos, han vendido poquísimo material.
Han vendido poquisimo material? puedes aportar datos? ojo los desconozco pero de todos los videos que he visto estas últimas semanas todo cristo ha arrasado con todo lo de SNK , neogeocd incluido hasta de la pocket
No nos engañemos, gran parte de esta nueva demanda, no va a comprar ni se va a gastar miles de euros en juegos de la clásica ni van a hacer subir los precios en consecuencia.
Los que entran nuevos NUNCA he dicho que compren antiguos CAROS, ya que si no la tenian han entrado ahora por el fomo, no porque no la quisieran, por lo que no son fans de neogeo ergo no van a pagar las burradas de los caros. Comprarán los baratos por tener algo de origen, curiosidad, porque son baratos, eso hace que los baratos hayan subido un x2 y x3. Los caros no se han visto afectados apenas y mucho menos bajar por la salida de la AES+
Estais confundiendo lo que quereis que pase porque os interesa con lo que está pasando y pasará porque va en contra de vuestra voluntad.Tvboy escribió:@the3y3 en 2032 los juegos reeditados de AES+ se van a las 3 cifras fácil (o pasados unos años del cese de producción y comercialización, que si es mucho después, pues mejor para todos).
Depende de las unidades que saquen. Si está plagado wallapop, ebayers, vinteds y demás portales debido que sacaron muchisimas y lo que digo en el otro hilo, que muchos han entrado por fomo y no por pasión pues no habrá mercado a la alza. Si sacan una tirada de estos 10 y cierran el chiringuito si habrá mercado especulativo. Pero es que nunca se ha negado estothe3y3 escribió:@tvboy Por supuesto, estos nuevas reediciones van a pasar a ser la opción razonable para muchos y son las que más margen de subida tienen debido a su bajo precio inicial, que hace que el parque de posibles compradores sea mucho mayor que el de la clásica.
Los platinum y choice de otras plataformas que salieron a precio rebajado valen algo en el mercado de segunda mano?
No, valen 0
Si las calidades son buenas y todo va bien, no es que los juegos de la clásica vayan a subir sino todo lo contrario se van a estancar o bajar, porque a la gente se le va a quitar el gusanillo y se van quedar en tierra de nadie con un mercado muerto.
La gente que se quita el gusanillo con las reediciones de las AES+ NUNCA hubieran comprado los antiguos por lo que para el mercado especulativo de esas no pintan nada. Alquien que hace todo lo contrario a quitarse el gusanillo ya tiene la mayoria de antiguos que quería y si no los tiene es por pasta. Por mucho que se compre el nuevo no dejará de ansiar el antiguo y si en algún momento bajase el antiguo lo compraría por lo que la compra del nuevo no suple la compra del viejo
A ver si el edit me ha salido, que llevo 1 hora escribiendo
the3y3 escribió:Tom_Chandler escribió:the3y3 escribió:
Vale, entonces no vamos tan desencaminados.
En que no vais tan desencaminados? en que van a bajar los antiguos? los caros? todos? en que la gente no los querrá tanto?
Lo del valor histórico te lo compro pero hay un matiz muy importante y es el precio, el estado y el miedo a que te cuelen una falsificación.
Falsificaciones y miedo siempre ha habido, en que cambia estos con la salida de la AES+?
Cuando hablamos de juegos que valen miles de euros, estoy hace que se vuelva un producto de nicho y muchos de los que coleccionaban hacían el esfuerzo porque no tenían otra alternativa... o me vas a decir que no se vendían copias de NCI a 400-500 euros? y gente coleccionista de la clásica... Toda esa gente va a prescindir de pagar esos precios del rango bajo y medio de la aes clásica por la sencilla razón de que van a tener ahora, una reedición totalmente original y a un precio de 80€.
Las copias NCI es otro mercado, no es del coleccionista ni del jugador. Esas copias no tenian reventa apenas, quien la compraba sabia lo que habia y los coleccionistas no las querian por no seo "originales" y los jugadores tampoco por se caras, es otro nicho que no afecta al precio de nada.
En los de rango alto ahí ya no me meto, porque considero que eso para un público muy exclusivo con alta capacidad adquisitiva y comen aparte,además de otras razones, aunque está por ver porque ya no es un producto exclusivo...
Seguirá siendo un producto exclusivo, en el momento que no hay mas unidades SIEMPRE será un producto exclusivo. Las reediciones serán el mismo juego pero no el mismo producto
Pero los del rango bajo y medio? Yo no lo veo... Es más creo que bajarán muchos de precio.
Bueno ahí está el debate, opiniones diferentes, yo opino lo contrario. Ya he mencionado 10000 veces el motivo, no me gusta ser repetitivo como algunos (no va por tí tranquilo
Tu te crees que estos juegos de AES + no van a ser carne de especulación? Piensas que van a estar tirados en cestas del game a 20 euros? Estos juegos de AES+ tienen un potencial enorme de revalorización en el momento que pare la producción y con el tiempo van a tener su valor histórico igual.. al final lo que ocurrirá es que un KOF 2002 de AES que cuesta en torno a los 1200€ bajará posiblemente a los 800€ y el KOF 2002 de aes+ pasará a costar 250-300€
Depende de las unidades que saquen
Si sacan pocas podrán tener un valor especulativo pero nunca superior ni tan siquiera similar a los de origen. Esos tienen además el valor tiempo. No es lo mismo un juego de 30 años que uno de 2, siempre en el ámbito coleccionismo / especulación.
Yo nunca he negado que los nuevos no tengan un mercado que supere al PVP de salida, te lo he dicho antes, depende de las unidades que saquen. Como saquen las mismas "extra limitadas" como la ultimate que indicaba el anuncio y todavia siguen aceptando pedido pues rotundamente NO
Es decir todo lo que sea en el rango bajo y medio, de la clásica va a verse afectado con un efecto arrastre a la baja. Toda esta gente nueva que ha entrado en AES, ha salido decepcionada de la retro Bcn con los precios de los juegos, han vendido poquísimo material.
Han vendido poquisimo material? puedes aportar datos? ojo los desconozco pero de todos los videos que he visto estas últimas semanas todo cristo ha arrasado con todo lo de SNK , neogeocd incluido hasta de la pocket
No nos engañemos, gran parte de esta nueva demanda, no va a comprar ni se va a gastar miles de euros en juegos de la clásica ni van a hacer subir los precios en consecuencia.
Los que entran nuevos NUNCA he dicho que compren antiguos CAROS, ya que si no la tenian han entrado ahora por el fomo, no porque no la quisieran, por lo que no son fans de neogeo ergo no van a pagar las burradas de los caros. Comprarán los baratos por tener algo de origen, curiosidad, porque son baratos, eso hace que los baratos hayan subido un x2 y x3. Los caros no se han visto afectados apenas y mucho menos bajar por la salida de la AES+
Estais confundiendo lo que quereis que pase porque os interesa con lo que está pasando y pasará porque va en contra de vuestra voluntad.Tvboy escribió:@the3y3 en 2032 los juegos reeditados de AES+ se van a las 3 cifras fácil (o pasados unos años del cese de producción y comercialización, que si es mucho después, pues mejor para todos).
Depende de las unidades que saquen. Si está plagado wallapop, ebayers, vinteds y demás portales debido que sacaron muchisimas y lo que digo en el otro hilo, que muchos han entrado por fomo y no por pasión pues no habrá mercado a la alza. Si sacan una tirada de estos 10 y cierran el chiringuito si habrá mercado especulativo. Pero es que nunca se ha negado estothe3y3 escribió:@tvboy Por supuesto, estos nuevas reediciones van a pasar a ser la opción razonable para muchos y son las que más margen de subida tienen debido a su bajo precio inicial, que hace que el parque de posibles compradores sea mucho mayor que el de la clásica.
Los platinum y choice de otras plataformas que salieron a precio rebajado valen algo en el mercado de segunda mano?
No, valen 0
Si las calidades son buenas y todo va bien, no es que los juegos de la clásica vayan a subir sino todo lo contrario se van a estancar o bajar, porque a la gente se le va a quitar el gusanillo y se van quedar en tierra de nadie con un mercado muerto.
La gente que se quita el gusanillo con las reediciones de las AES+ NUNCA hubieran comprado los antiguos por lo que para el mercado especulativo de esas no pintan nada. Alquien que hace todo lo contrario a quitarse el gusanillo ya tiene la mayoria de antiguos que quería y si no los tiene es por pasta. Por mucho que se compre el nuevo no dejará de ansiar el antiguo y si en algún momento bajase el antiguo lo compraría por lo que la compra del nuevo no suple la compra del viejo
A ver si el edit me ha salido, que llevo 1 hora escribiendo
1)Me refería al valor y el interés especulativo.
2)En que afecta los juegos de aes+ las falsificaciónes?? Pues que muchos coleccionistas de aes clásica ahora tienen una opción totalmente original y fiable, ahorrando dinero y posibles estafas. (Varios ya han hecho afirmaciones que en vez de gastarse tanto por x juegos de la clásica se lo pillarán en la aes+) (puedo aportar fuentes) Por lo tanto, tú argumento globalizando todo, no es del todo acertado y se desmonta.
3)Coleccionistas de aes tienen originales y copias de NCI en su colección (otra vez puedo aportar fuentes)
4)El mismo juego pero no el mismo producto? Sí, pero antes nadie podía tener un metal slug oficial para la plataforma,solo existía una versión y ahora ya no es así.
Llámale platinum, segunda edición lo que quieras pero esa exclusividad ya se ha esfumado.
5) los platinum valen 0? Dime donde están algunos juegos gordos de ps1 de esos platinum a precio 0 que los compro todos porque yo lo único que veo es que son un 30-40% más baratos que los black label y en algunos casos están a la par por tener más contenido extra la versión platinum.
6) lo de los juegos baratos subiendo de precio por el fomo,los especuladores y los nuevos compradores ahí estamos de acuerdo pero muchos usan ese argumento para decir que los medios y caros están subiendo también, consolas incluidas. El del sombrero que tanto apoyas en su argumento, es uno de ellos... Cuando es totalmente falso, incluso veo algunos ligeramente a la baja.
7) La gente que se quita el gusanillo con las reediciones de las AES+ NUNCA hubieran comprado los antiguos?
Lo mismo que arriba, hay gente coleccionista de aes que tenía pensado comprar cierto juego de la clásica y ahora comprará el de aes+ (lo mismo, hay fuentes)
Está claro que es un tema multifactorial y abierto a muchas posibilidades en el que cada uno desde su punto de vista puede enfocarlo de una manera pero hacer afirmaciones globalizando todo es un error.
Creo que el debate, sería más interesante si se fueran aportando pruebas más que opiniones y en muchos casos globalizadas, cuando ciertos aspectos son mucho más complejos... No todo es blanco o negro.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
en algunas cosas pensamos diferente y en otras hay algo de similitud, podría volver a debatir punto por punto el mensaje pero se convertiría en un acto repetitivo como los videos del personaje del de que hablamos ![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
satiata escribió:@Baek
No si no los veo pero por lo que dice el compañero y como en realidad no hay contenido solo un dogma que se repite una y otra vez ya se de que habla....
Tvboy escribió:@deimosdemonio pues fíjate, yo no considero que nadie de los que están comprando ahora mismo los juegos clásicos de AES baratos lo hagan para especular. Yo creo que lo están haciendo para tener juegos que no salen en primera hornada y por ciertos mensajes que se oyen en los mentideros de Youtube que dicen que esos juegos baratos no los van a reeditar por ser baratos (y ahí si creo que quienes difunden y defienden esos mensajes están pensando más en lo económico que en lo jugable).
Una puntualización, sobre esto. Quienes defienden los precios lo hacen desde el punto de vista económico, es obvio, es por un interés de pasta, comprar barato y si vendo lo hago caro, si fuera jugable lo emularian, tirarian de evercades, NCIs, cartuchos multijuego etc.. Poco coleccionista le importa mas lo jugable que lo económico. Yo defiendo no al youtuber si no al mensaje, NO LO APOYO pero si pienso que es lo que va a pasar. Y no soy coleccinista para nada, yo emulo todo.
@Baek supongo que por el hecho de que no todo es blanco o negro, quiero decir, un youtuber puede decir muchas tonterías y dar mensajes viciados, pero también puede tener mensajes coherentes e imparciales. Es ahí donde yo creo que entra a operar el pensamiento crítico del espectador, para ser capaz de separar y aislar el mensaje tóxico del mensaje útil.
A mi por ejemplo no me gusta alimentar mi sesgo de confirmación, porque no te permite ver el cuadro completo ni entender otros puntos de vista aunque no los compartas.
Tal cual, me recuerda esto a Guille Ghemi (no se si se escribe así pero mas o menos)
Es un defensor de AMD sobre su tumba, lleva años defendiéndolo, echando mierda sobre Nvidia, aún con cagadas de AMD en auge hace un video y no me jodas macho, la culpa es de las Radeon fallen por ejemplo es culpa de la señora de la limpieza. Cuando los Ryzen 7000 no rendian lo esperado era culpa de las memorias, nunca de AMD. Cuando las Radeon 6000 se jodian era culpa de las fuentes no de AMD, y cuando los chipsets AMD se calentaban y bajaban rendimiento era culpa de los fabricantes de las placasvenga ya
Hizo algunos video como "la liga del hardware" con 3 youtubers mas y cuando soltaba alguna de las prendas suyas veias a los otros 3... que decimos ahora? no le podemos decir "enga calla ostia ya estás otra vez con lo de siempre" ...
Pues dejé de seguirlo, es tan facil como lo que apuntas, si algúno crees que no es crítico con su mensaje o es tóxico pues lo dejas de seguir y dejas de ver sus videos y listo.
No, para nada... estaba globalizando
De lo contrario ya me hubiese dirigido a ti directamente. No es mi estilo tirar puñaladas desde la esquina y más con semejantes acusaciones... En este caso me refería más bien a todo lo que se suele ver por las redes
A los que tenía que decírselo, ya se los he dicho, aunque parece que no les ha gustado ya que he terminando baneado y eso que fui suave.
Que conste que yo tampoco tengo material de aes y tuve la oportunidad de comprar esos baratos cuando los tenía en el carrito a 50-80 euros y los termino quitando así que mira si estoy preocupado. Simplemente prefiero los juegos de aes+ ya que no me baso solo en el valor histórico
the3y3 escribió:@Tom_Chandler Te has sentido aludido? Pues sí, has acertado!No, para nada... estaba globalizando
De lo contrario ya me hubiese dirigido a ti directamente. No es mi estilo tirar puñaladas desde la esquina y más con semejantes acusaciones... En este caso me refería más bien a todo lo que se suele ver por las redes
A los que tenía que decírselo, ya se los he dicho, aunque parece que no les ha gustado ya que he terminando baneado y eso que fui suave.
Que conste que yo tampoco tengo material de aes y tuve la oportunidad de comprar esos baratos cuando los tenía en el carrito a 50-80 euros y los termino quitando así que mira si estoy preocupado. Simplemente prefiero los juegos de aes+ ya que no me baso solo en el valor histórico
Especulador / coleccionista: Los juegos no van a bajar, es más ya están subiendo y más que van a hacerlo
Otros : Ejjj que solo te importa la pasta, ejjj que nadie va a querer los sidosos, meados y estropeados antiguos estando nuevos a 80€ y con olor a nuevo
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")