[Hablemos de...] DENUVO

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BeRz escribió:
yeong escribió:
BeRz escribió:Realmente creo que, con todo el potencial que tenemos con la IA, si no es voices mañana podrá ser otro.

Ya es lo que se ha dicho: que puede que Denuvo sea una obligación contractual mas que otra cosa.

Bueno tal asi no será cuando solo lo hace el xD. Y la IA para este tipo de cosas se puede negar a hacerlo, aunque lo puedas manipular. Pero vamos, que mínimo tiene que saber lo que hay que hacer.

Disculpa si me has malinterpretado. No quiero quitarle mérito. Realmente no sé si lo usará pero vamos a partir de que lo hace. Un escenario bastante plausible es que si controla ya de por si voices, o un posible sucesor en el futuro, imaginate que encuentra un patrón mas o menos rebuscado en el que ocurre la magia de DENUVO.

Sabiendo eso, ¿Qué le impide automatizar el trabajo?

Hay muchas cosas que no sabemos pero unas de las pocas que sabemos, y disculpad por no poner fuente y que me podría equivocar ya que es lo que recuerdo así que cogedlo con pinzas, es que tal y como funciona DENUVO es que en procesos como "Abrir el menú" o subprocesos mas básicos como "muevete por el menu hacia la opción inferior" puede hacer la comprobación de DENUVO (depende de como la implementen), y además al abrir el juego hace una comprobación de la licencia contra sus servidores y refresco durante X días de validez.

Y esto es suposición mía pero ya no me acuerdo bajo que información fue. ¿Puede que estos procesos solo vivan en el .exe principal del juego? Si fuese así estaría mucho mas acotado.

Si partimos de que esos dos puntos y ha sido capaz de identificar ambos y ponerle solución, ¿Tan descabellado es que se lo pase a una IA que ya ha hecho lo propio con otros juegos mas? Y si alguna vez le meten un girito solo es revisar donde falla y ponerle solución.



Denuvo está metido en el código fuente del título en cuestión. La empresa desarrolladora tiene que mandar el código fuente del título a la empresa de Denuvo con MESES de antelación.

Algunos títulos tienen más o menos ofuscación en el codigo para implementar Denuvo.
Es lo único que cambia.

PD.

Murió ya Denuvo o todavía alguno piensa que no?
Day0 el Lego Batman ese con el crack de toda la vida.
Mikel24 escribió:Crimson no merece la pena, sale parches con mejoras cada 2 días

Siguiendo esa logica Batman tampoco, acaba de salir, tendra varios parches seguidos minimo.
@yeong y nadie ha dicho que una IA te vaya a reventar por si sola a Denuvo.
Pero si te va a ayudar con X herramientas a hacerlo. Y te va a hacer que el hacerlo no te lleve 30 días el proceso.

Pero tampoco voy a discutir de lo que es capaz de hacer una IA en Local. Tampoco todo el mundo dispone de modelos optimizados para ello. Eso requiere tiempo, saber lo que se hace y mucho esfuerzo.
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Nectarsito escribió:
Mikel24 escribió:Crimson no merece la pena, sale parches con mejoras cada 2 días

Siguiendo esa logica Batman tampoco, acaba de salir, tendra varios parches seguidos minimo.

No tiene nada que ver uno con el otro. Hay juegos que se actualizan durante años como indies o el crimsom desert al venir de un mmo y otros como lego que haran un par de parches y ya
@d2akl Está muerto ESTE Denuvo. Saldrá otro, como pasó anteriormente, y ya veremos cuanto tardan en burlarlo. ¿Cuánto tiempo ha estado Denuvo sin poder ser burlado, salvo por Empress? Y no fueron muchos títulos y no sin mucho esfuerzo.
Ojalá cada vez sea más fácil, y no al contrario.
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Voice ha aumentado su eficiencia. Ahora crackea juegos en pocos días y el último en un par de horas.
Duendeverde escribió:Imagen

Voice ha aumentado su eficiencia. Ahora crackea juegos en pocos días y el último en un par de horas.


Pero si el wukong es de 2024, o a que se refiere con posting date ? O es que el dice que va a crackear ese juego y es lo que tarda de ese post al crack ? xD
¿Cuánto tiempo pasará hasta que Irdeto fiche a Voices o le amenace con una demanda muchimillonaria y se acabe el chollo?
¿Qué creéis que pasará primero? :-?
RepubliKano83 escribió:¿Cuánto tiempo pasará hasta que Irdeto fiche a Voices o le amenaze con una demanda muchimillonaria y se acabe el chollo?
¿Qué creéis que pasará primero? :-?

ninguna de las 2, creo que está en el anonimato si no ya algo hubiera pasado algo.
Hay literalmente un tío que ha hecho un bypass para absolutamente todos los juegos con Denuvo desde que existe Denuvo. No creo que ahora el objetivo sea Voices que ha crackeado 4 juegos en este año (y algunos ya se podían jugar con el bypass de antes)
yeong escribió:
Duendeverde escribió:Imagen

Voice ha aumentado su eficiencia. Ahora crackea juegos en pocos días y el último en un par de horas.


Pero si el wukong es de 2024, o a que se refiere con posting date ? O es que el dice que va a crackear ese juego y es lo que tarda de ese post al crack ? xD


Están midiendo el tiempo que tardo voices en sacar un crack y el siguiente.

Strait escribió:Hay literalmente un tío que ha hecho un bypass para absolutamente todos los juegos con Denuvo desde que existe Denuvo. No creo que ahora el objetivo sea Voices que ha crackeado 4 juegos en este año (y algunos ya se podían jugar con el bypass de antes)


Precisamente. Ese Bypass es prácticamente automático y presumiblemente fácilmente replicable, además de que en la practica no cambia mucho las cosas dentro de lo que podríamos llamar el publico pirata, dado que su utilización es marginal en comparación a los crackeos tradicionales.
Por el contrario voices tiene esos dos puntos a favor. Crackea los juegos propiamente dichos, digamos que le hace frente a Denuvo en vez de rodearlo (y rodear a la seguridad de tu PC por el camino) y sus cracks tienen una llegada plena en el publico pirata.
Duendeverde escribió:Imagen

Voice ha aumentado su eficiencia. Ahora crackea juegos en pocos días y el último en un par de horas.

Pues, el prox 007 ya que esa tomada de pelo a los usuarios, no ha gustado nada.
yeong escribió:
Duendeverde escribió:Imagen

Voice ha aumentado su eficiencia. Ahora crackea juegos en pocos días y el último en un par de horas.


Pero si el wukong es de 2024, o a que se refiere con posting date ? O es que el dice que va a crackear ese juego y es lo que tarda de ese post al crack ? xD


posting date desde la última versión del juego sobre la que empezó a trabajar
El punto más delicado para este tipo de cracks de hipervisor es q quien de dos dedos de frente va a tener logrado su Gmail en los navegadores, OneDrive , trabajar etc... Es una puerta gigantesta para que te jodan vivo.

Al final al q le interese pues tendrá un pc solo para jugar, como si fuera una consola, yo por ejemplo me he montado uno con piezas antiguas microATX , solo para jugar, ni un dato privado en ese Windows, si quisiera tbn sin internet. Es la única forma q no lo acabes pagando caro. [carcajad]
para mi hyperdivisor es como si no existiese xD
007, calienta que sales XD
ziu escribió:El punto más delicado para este tipo de cracks de hipervisor es q quien de dos dedos de frente va a tener logrado su Gmail en los navegadores, OneDrive , trabajar etc... Es una puerta gigantesta para que te jodan vivo.

Al final al q le interese pues tendrá un pc solo para jugar, como si fuera una consola, yo por ejemplo me he montado uno con piezas antiguas microATX , solo para jugar, ni un dato privado en ese Windows, si quisiera tbn sin internet. Es la única forma q no lo acabes pagando caro. [carcajad]


No es tan así ya. El antivirus no hay que desactivar y sigue funcionando y detectando actividad sospechosa. Para que se te joda el PC o te roben datos tienes que instalar un controlador no firmado de forma intencionada ignorando avisos del antivirus mientras estás en el modo de windows correspondiente para poder instalarlo.
@Strait
Claro pero precisamente al ejecutar el vbs, te hace reiniciar en modo seguro y hay q darle a 7-habilitar drivers no firmados" entonces después cuando inicias sesión mientras juegas te se puede colar de todo.
Yo creo q la clave es no navegar si lo tienes en internet, y con almenos los cortafuegos habilitados, y el antivirus, al menos el defender lo tengo q tener deshabilitado pq si no me detecta a veces en el mismo qbñtorrent mientras descarga, y otras nada más abrir la carpeta del instalador juego...
ziu escribió:@Strait
Claro pero precisamente al ejecutar el vbs, te hace reiniciar en modo seguro y hay q darle a 7-habilitar drivers no firmados" entonces después cuando inicias sesión mientras juegas te se puede colar de todo.
Yo creo q la clave es no navegar si lo tienes en internet, y con almenos los cortafuegos habilitados, y el antivirus, al menos el defender lo tengo q tener deshabilitado pq si no me detecta a veces en el mismo qbñtorrent mientras descarga, y otras nada más abrir la carpeta del instalador juego...


No se te puede colar nada porque el antivirus sigue activo. A parte, como digo, hay que instalar de forma intencionada controladores no firmados para que se te cuele algo, y aun así el antivirus lo detectaría antes.
Yo creo que quién es un mínimo cuidadoso no va a tener problemas con el crack ese, y yo creo que aquí la mayoría lo somos y sabemos aunque sea lo mínimo del tema, yo creo que no se usa más por pereza que por miedo a que te entre algo...
La cuestión es que los que participan en foros son una porción en extremo marginal de los consumidores y también de lo que podríamos llamar el "publico pirata" y por esa misma razón es que el método tradicional de Voices sigue teniendo una repercusión enorme.
Strait escribió:
ziu escribió:@Strait
Claro pero precisamente al ejecutar el vbs, te hace reiniciar en modo seguro y hay q darle a 7-habilitar drivers no firmados" entonces después cuando inicias sesión mientras juegas te se puede colar de todo.
Yo creo q la clave es no navegar si lo tienes en internet, y con almenos los cortafuegos habilitados, y el antivirus, al menos el defender lo tengo q tener deshabilitado pq si no me detecta a veces en el mismo qbñtorrent mientras descarga, y otras nada más abrir la carpeta del instalador juego...


No se te puede colar nada porque el antivirus sigue activo. A parte, como digo, hay que instalar de forma intencionada controladores no firmados para que se te cuele algo, y aun así el antivirus lo detectaría antes.


Precisamente VBS/HVCI, Secure Boot y la firma de drivers existen porque el antivirus por sí solo no es infalible, sobre todo contra cosas que actúan a nivel kernel o usan drivers vulnerables.

Así que sí, claro que podría entrar algo teniendo esas protecciones desactivadas. No automáticamente ni “por abrir Chrome”, pero sí aumentas la superficie de ataque y reduces barreras de seguridad importantes.

De hecho, muchos rootkits, cheats y malware modernos intentan justamente aprovechar escenarios donde se permiten drivers no firmados, se desactiva la integridad de memoria o se rebajan protecciones del kernel. Sobre todo aún más con el auge de la gente haciendo uso de este sistema para jugar pirata.

El antivirus ayuda, obviamente, pero decir “no puede colarse nada porque Defender sigue ahí” es simplificar demasiado cómo funciona realmente la seguridad en Windows.
Yo tengo claro ni loco hago el bypass hypervisor, el pc queda vulnerable tanto o más como ponerme hoy en día un Windows xp
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No hay precarga en pc, pero sí ps5. ¿Miedo a posible filtración?
Mikel24 escribió:Yo tengo claro ni loco hago el bypass hypervisor, el pc queda vulnerable tanto o más como ponerme hoy en día un Windows xp


No creas en los asusta viejas,yo le puse un ssd que tenía por casa y desconecte todos los discos de mi pc dejando solo ese,le instalé Windows y he probado todos los juegos sin problema alguno,y el pc ni ha explotado,ni tiene virus,ni ha sido poseído,ni secuestrado por la cia ni nada parecido.
No se trata de creer o no creer, se trata de proteger mi ordenador, la gente que quiere arriesgar me parece bien, cada uno con sus cosas hace lo que quiere

Pero vamos que yo no lo haré nunca
metalgear escribió:
Strait escribió:
ziu escribió:@Strait
Claro pero precisamente al ejecutar el vbs, te hace reiniciar en modo seguro y hay q darle a 7-habilitar drivers no firmados" entonces después cuando inicias sesión mientras juegas te se puede colar de todo.
Yo creo q la clave es no navegar si lo tienes en internet, y con almenos los cortafuegos habilitados, y el antivirus, al menos el defender lo tengo q tener deshabilitado pq si no me detecta a veces en el mismo qbñtorrent mientras descarga, y otras nada más abrir la carpeta del instalador juego...


No se te puede colar nada porque el antivirus sigue activo. A parte, como digo, hay que instalar de forma intencionada controladores no firmados para que se te cuele algo, y aun así el antivirus lo detectaría antes.


Precisamente VBS/HVCI, Secure Boot y la firma de drivers existen porque el antivirus por sí solo no es infalible, sobre todo contra cosas que actúan a nivel kernel o usan drivers vulnerables.

Así que sí, claro que podría entrar algo teniendo esas protecciones desactivadas. No automáticamente ni “por abrir Chrome”, pero sí aumentas la superficie de ataque y reduces barreras de seguridad importantes.

De hecho, muchos rootkits, cheats y malware modernos intentan justamente aprovechar escenarios donde se permiten drivers no firmados, se desactiva la integridad de memoria o se rebajan protecciones del kernel. Sobre todo aún más con el auge de la gente haciendo uso de este sistema para jugar pirata.

El antivirus ayuda, obviamente, pero decir “no puede colarse nada porque Defender sigue ahí” es simplificar demasiado cómo funciona realmente la seguridad en Windows.


Pero si el VBS hay que activarlo y el Secure Boot no hace falta desactivarlo. El HVCI lo tenía desactivado de siempre porque si lo activas te cae el rendimiento en algunos juegos.
Mikel24 escribió:No se trata de creer o no creer, se trata de proteger mi ordenador, la gente que quiere arriesgar me parece bien, cada uno con sus cosas hace lo que quiere

Pero vamos que yo no lo haré nunca

pero si ejecutas un .exe de dudosa procedencia no? XD
Esta claro que no sabes la diferencia, no pasa nada 😉
Mikel24 escribió:Esta claro que no sabes la diferencia, no pasa nada 😉


tienes mas posibilidades de que te jodan ejecutando un exe que de que alguien se cuele mientras juegas con el hypervisor activado...xD
Lo del Bypass del Hipervisor es el mejor invento que han hecho nunca porque no es un crack al juego, es al propio windows para que engañe al juego,
Supongo que Denuvo estará trabajando en una versión que detecte el bypass, o lo que es peor y probable, que microsoft en los proximos updates cape windows para que no lo haga...
De momento a disfrutarlo!

Una opcion para lo que no se quieren arriesgar es crear otra cuenta de usuario para solo jugar, y la otra para trabajar, navegar y tener logeado todo lo que quieras, los riesgos se disminuyen [fumando]
trandeira escribió:
Mikel24 escribió:Esta claro que no sabes la diferencia, no pasa nada 😉


tienes mas posibilidades de que te jodan ejecutando un exe que de que alguien se cuele mientras juegas con el hypervisor activado...xD


ajam
bueno ya esta 007 HV rulando por los mares [fiu]
@ziu Ya lo han hecho. Me lo contó un amigo... [fiu]

Edito: Capar Windows con una actu me refiero
pajaroloco escribió:bueno ya esta 007 HV rulando por los mares [fiu]

Voices? No creo que tarde.
El 007 salió en Hypervisor únicamente... el otro (el de toda la vida, copiar/pegar) el tipo es rápido, pero no tanto [poraki]
Por ahí leí que el 007 tiene caracterísitcas solo online como la progresión del personaje...

EDITO: podría no ser cierto, porque donde lo leí, la información ya no está, pero bueno, a saber...
xineloeol escribió:
pajaroloco escribió:bueno ya esta 007 HV rulando por los mares [fiu]

Voices? No creo que tarde.

Pues, el viernes.No toco eso de hypervisor, ni aunque me den 4.000 euros.
GordonFreeman escribió:Por ahí leí que el 007 tiene caracterísitcas solo online como la progresión del personaje...

EDITO: podría no ser cierto, porque donde lo leí, la información ya no está, pero bueno, a saber...

Le he preguntado a Gemini y lo confirma. De hecho, hasta te especifica qué cosas te pierdes si juegas offline.
Muchos juegos hoy en día intentan evitar la piratería haciendo que la experiencia completa dependa del juego online. La clave es ofrecer cosas que solo funcionan si estás conectado.

Servicios online constantes
Progresión del personaje vinculada a la conexión
Eventos y recompensas que solo existen online
Cooperación con otros jugadores
Contenido y objetos exclusivos que no puedes conseguir offline

Un buen ejemplo es Diablo IV: se puede jugar en solitario, sí, pero la verdadera gracia está en el multijugador, en compararte con otros, colaborar, participar en eventos y formar parte de un mundo compartido.
Al final, más que obligarte a comprar el juego, lo que hacen es que la experiencia online sea mucho mejor que jugar que jugar una version en solitario de los mares
Quizás me equivoco, pero creo que lo de los tres días del Lego respondió (además de la experiencia acumulada) mas a una versión de Denuvo mas ligera, como solía ocurrir en juegos como que podríamos llamar "de segundo orden" que los primeros crackers tardaban infinitamente menos que con los grandes AAA.
Al Octopath Traveler 0 acaban de quitarle Denuvo. Esto es bastante habitual en los juegos de Square, que salen con Denuvo pero en un periodo de 5 a 12 meses lo retiran. Ojala hiciera al menos lo mismo Sega, pero esos de momento lo mantienen hasta el día del juicio final (Yakuzas, Judgments, Personas, etc.)
JR_GAMER escribió:Muchos juegos hoy en día intentan evitar la piratería haciendo que la experiencia completa dependa del juego online. La clave es ofrecer cosas que solo funcionan si estás conectado.

Servicios online constantes
Progresión del personaje vinculada a la conexión
Eventos y recompensas que solo existen online
Cooperación con otros jugadores
Contenido y objetos exclusivos que no puedes conseguir offline

Un buen ejemplo es Diablo IV: se puede jugar en solitario, sí, pero la verdadera gracia está en el multijugador, en compararte con otros, colaborar, participar en eventos y formar parte de un mundo compartido.
Al final, más que obligarte a comprar el juego, lo que hacen es que la experiencia online sea mucho mejor que jugar que jugar una version en solitario de los mares

¿Juegos que sean single player? No, no hay muchos que hagan esas cosas, sobre todo cosas importantes como la progresión del personaje, lo demás, como trajes, rankings, etc, no afectan al juego, son solo extras. Diablo IV es que es un MMO en toda regla, te encuentras jugadores mientras estás jugando aunque vayas por tu cuenta y se te unen sin que tu quieras. Y vaya, ya sabes de antemano cuando lo compras de que es así, y que el juego depende de que estés conectado todo el tiempo. Lo del 007 me parece una jugarreta rastrera más de IO Interactive, que no se avisa en ningún sitio de la página de Steam. Y es para evitar precisamente que se piratee aunque se salten Denuvo. Porque a ver quien lo va a jugar sin poderle subir las habilidades al personaje, sin poder adquirir gadgets, etc.
Buen momento para adquirir Octopath Traveller 0. Me lo pasé en inglés en su día, pero el que quiera hincarle el diente ahora puede disfrutar de una correcta traducción al español en NexusMod.
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