[HO] Death Stranding 2: On the Beach

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He probado el mod y funciona. Solo te habla cuando son cosas de la historia o en las escenas animadas, pero te deja de dar la turrada con sus consejos, que no es poco.

A ver, a mi la historia me está intrigando, no digo que me parezca mala. Y ademas jugablemente no me lo pasaba tan bien en un mundo abierto desde Breath of the Wild, que a mi me sigue pareciendo el rey.
Ukognos escribió:A nivel artístico es una cosa y a nivel técnico otra, donde queda detrás de varios mundos abiertos. De hecho, Forbidden West es bastante superior a este en ambas, aunque si se ve favorecido por una mejor geometría en rocas.
Lo que es Top Tier son las cinemáticas.


Pues me gustaría saber cuales son esos "varios" mundos abiertos que están bastante por encima de este porque así de memoria... ¿Shadows, Yotei, Frontiers of Pandora, Crimson Desert, Outlaws..?. Todos ellos jugados y con decenas de horas (centenares algunos) y son impresionantes, pero no me parecen mejor que lo que estoy viendo aquí... supongo que también será una cuestión de gustos porque todos son mundos abiertos muy potentes en lo visual.

De Forbidden west no puedo opinar porque jamás lo jugué... puede que algún día me tire al charco, pero jugué Zero Down en su día y tardó unas 10 horas en aburrirme soberanamente y la prota me resultó super cargante, que tía más estúpida [carcajad] [+risas] , desde entonces borré la saga de mi mente.

PD: y hablando de cargantes, mod para callar un poquito a Dollman instalado, joder que cansino es el cabrón... después es un personajazo, pero esas líneas de dialogo "random" de las podrían haber ahorrado. Gracias por el aporte amigo @jhunt
jondaime_sama escribió:
Ukognos escribió:A nivel artístico es una cosa y a nivel técnico otra, donde queda detrás de varios mundos abiertos. De hecho, Forbidden West es bastante superior a este en ambas, aunque si se ve favorecido por una mejor geometría en rocas.
Lo que es Top Tier son las cinemáticas.


Pues me gustaría saber cuales son esos "varios" mundos abiertos que están bastante por encima de este porque así de memoria... ¿Shadows, Yotei, Frontiers of Pandora, Crimson Desert, Outlaws..?.


Los mencionados están por encima porque tienen más carga gráfica en pantalla, no porque tú los veas más bonitos, realistas, o lo que se tercie.

La saga DS es única presentando páramos vacíos cuasi fotorrealistas.
Ojo, que con el nuevo parche muchos usuarios se quejan de temperaturas altísimas en sus gráficas, caídas de frames y cuelgues y salidas al escritorio a cada rato...
OK Computer escribió:
jondaime_sama escribió:
Ukognos escribió:A nivel artístico es una cosa y a nivel técnico otra, donde queda detrás de varios mundos abiertos. De hecho, Forbidden West es bastante superior a este en ambas, aunque si se ve favorecido por una mejor geometría en rocas.
Lo que es Top Tier son las cinemáticas.


Pues me gustaría saber cuales son esos "varios" mundos abiertos que están bastante por encima de este porque así de memoria... ¿Shadows, Yotei, Frontiers of Pandora, Crimson Desert, Outlaws..?.


Los mencionados están por encima porque tienen más carga gráfica en pantalla, no porque tú los veas más bonitos, realistas, o lo que se tercie.

La saga DS es única presentando páramos vacíos cuasi fotorrealistas.


Claro, entiendo perfectamente lo que quieres decir... pero al final a mi lo que me importa es lo que yo veo en pantalla... y es un juego extremadamente sólido, no hay una sombra ni una textura fuera de lugar, todo luce a un nivel que coquetea con el fotorealismo, no es un juego que busque ser espectacular sino realista y joder si lo consigue. Es precioso en su simpleza.

Por usar un ejemplo cercano (de hecho salieron el mismo día en PC), Crimson Desert si busca (y lo consigue con creces) ser espectacular. Es de locos lo que pone en pantalla ese juego, la cantidad de efectos, partículas, enemigos, vegetación, la distancia de dibujado... luce apabullante... peeero "a cambio" está petado de mini problemitas gráficos aquí y allá.

Entonces no sabría decirte cual es mejor "técnicamente" si el que muestra mil millones de cosas de forma espectacular pero falla en otros mil millones de cositas aquí y allá ó el que pone en pantalla lo justo y necesario, con cero problemas, super fluido y consigue una estampa que a veces cuesta diferenciar de una imagen real.

No es que trate de poner a ninguno por encima del otro, es simplemente mi forma de entender lo que es "mejor técnicamente",... siendo todos ellos juegos impresionantes en lo gráfico.

Y que, por supuesto, puedo estar equivocado porque no soy ningún experto. Pero eso es lo que ven mis ojos y mi forma de entender el concepto.

EDIT:

Nixon Kane escribió:Ojo, que con el nuevo parche muchos usuarios se quejan de temperaturas altísimas en sus gráficas, caídas de frames y cuelgues y salidas al escritorio a cada rato...


Probado una horita y media aprox. después del parche y todo ok. Con la GPU (una 5070ti) funcionando entre el 85% y el 95% con temperaturas perfectamente normales de entre 60 y 65º... algunos picos a 68-69º, pero bajaba enseguida, los fps estables en 60 (los tengo capados ahí) y 0 crasheos, todo normal. Espero que saquen un hotfix para la peña que está teniendo problemas y que no muera ninguna tarjeta en el intento [+risas]
Nixon Kane escribió: Por ahora los personajes no me despiertan interés ni empatía como lo hicieron en el primero. Veremos como evoluciona la historia, pero ahora mismo, es lo que tenemos.


Los mejores personajes de este juego están en los bunkers. Todos los protagonistas de la historia bajaron varios niveles en esta entrega e incluso el manejo de los nuevos personajes es deficiente.
La realidad es que a nivel historia este juego solo presenta una excusa para "todo lo demás".

jondaime_sama escribió:
Pues me gustaría saber cuales son esos "varios" mundos abiertos que están bastante por encima de este porque así de memoria... ¿Shadows, Yotei, Frontiers of Pandora, Crimson Desert, Outlaws..?. Todos ellos jugados y con decenas de horas (centenares algunos) y son impresionantes, pero no me parecen mejor que lo que estoy viendo aquí... supongo que también será una cuestión de gustos porque todos son mundos abiertos muy potentes en lo visual.


Menos Yotei, todos los que nombraste.


jondaime_sama escribió:
Claro, entiendo perfectamente lo que quieres decir... pero al final a mi lo que me importa es lo que yo veo en pantalla... y es un juego extremadamente sólido, no hay una sombra ni una textura fuera de lugar, todo luce a un nivel que coquetea con el fotorealismo, no es un juego que busque ser espectacular sino realista y joder si lo consigue. Es precioso en su simpleza.


A nivel texturas el juego no resalta muy positivamente que digamos y además tienen algún problema serio con el LoD de terreno.
Por otra parte, lo ultimo que decís, precisamente apunta no a lo técnico sino a lo artistico.
@Ukognos

Si, indudablemente mi visión va más enfocada a lo artístico ya que, es evidente, aún soy un gran ignorante de todo lo técnico... y creo que casi mejor así porque así me enfoco más en "lo que ven mis ojos"... Quizá el resultado de este Death Stranding 2 no sea tan vistoso o tan espectacular como los otros juegos mencionados, que insisto una vez más en que no trato de poner a ninguno por delante del resto, todos son juegos muy potentes en unos u otros aspectos, pero no cabe duda de que a mi, personalmente, me parece inusualmente bello Death Stranding, ya me pasó con el primero y se repite aquí. Hay una belleza que me resulta hipnótica en sus páramos.

Por mi fin del tema, no quisiera llenar el hilo de offtopic, pero ha sido un agradable debate. :) [beer]
No hay nada mas lindo a nivel grafico que centrarse en lo artístico antes que lo técnico y en eso vamos a estar muy de acuerdo. Es lo técnico lo que debe acompañar a lo artístico y no al revés. Algo que lamentablemente Digital Foundry (le pegaba por que si) y salvo casos excepcionales parece haber olvidado hace ya unos años.

PD: Eso no significa que coincida con tu parecer, aclaro por las dudas. De hecho, a nivel artístico Forbidden West me parece la perfección o bastante cerca.
Menudo rebote. Me ha costado un huevo y medio la segunda lucha con "el señor X" y tras la escena animada, se pone a cargar el juego y se queda en un 24% de manera indefinida. No me queda mas remedio que cerrar el juego desde Windows y, por supuesto, el salvado mas proximo es al comienzo de la lucha.

Veo en el foro que la propia Nixxes recomienda volver, en Steam, a la versión previa. Hay multiples quejas.

Menuda gracia. Se supone que las actualizaciones mejoran el juego y no al reves.

Edito: bueno, ha sido volver a la anterior versión y sin problema. Lo he pasado a la primera ya le tenia pillado el tranquillo.
A mí es que, mientras la primera parte me hacía estar enganchado sin soltar el juego, ésta secuela me está empezando a hacer bola. Creo que lo dejaré algo aparcado, porque no me está motivando el continuar...
Nixon Kane escribió:A mí es que, mientras la primera parte me hacía estar enganchado sin soltar el juego, ésta secuela me está empezando a hacer bola. Creo que lo dejaré algo aparcado, porque no me está motivando el continuar...


A mi me pasò exactamente lo mismo. Tengo que decir que los 2 los terminè y me encantaròn los 2.
Me parece que la diferencia la hace la diversa ubicaciòn de los excelentes videos y de la narrativa del juego.
En el 1ro es desde el inicio del juego(aunque si la mantiene durante todo el juego creo recordar), mientras que el 2do lo tiene concentrado sobre todo en el final.
Esa es la explicaciòn que encontrè. Empecè haciendo todo tipo de recado y luego me concentrè en avanzar màs en la historia principal. Igual fueron màs de 100 horas.
En un primer momento pensè, que la falta de los videos que explicaban la trama / historia del juego ( que eran excelentes y me enganchabàa mucho), los habiàn reducido un poco porque si no recuerdo mal, muchos deciàn que era màs un Peli-juego que un videojuego :) .
Talvez esos videos estàn presentes en menor numero respecto a la 1ra entrega, pero cada vez que los hay, siempre me dejaron con la boca abierta. Muy pero muy buenos para mi gusto.
Te diria de seguir jugandolo, concentrandote en avanzar en el juego-
Saludos
Es un juego que en términos de historia no debería haber existido y su justificación surge de las muchas mejoras a nivel jugable, por que el guion es una excusa para presentar nuevas mecánicas, pulir las existentes y meter kojimadas cada 5 minutos.
El problema es que para muchos estas mejoras también pueden ser un problemas ya que las limitaciones del primer juego también eran parte de esa identidad incomoda que tenia la propia trama. Con los cambios DS2 juega un poco en el limite de convertirse en "un juego mas", dejando detrás lo que lo hacia especial y hasta diría de culto.
Tengo todas las escenas animadas del primero grabadas a fuego. Aqui llevo 60 horas y ni una me ha parecido a la altura. Igual es que el impacto de aquel fué muy burro en mi, pero aqui no hay manera.

Está todo muy chulo a nivel armas, gadgets, personalización...y los graficos son una pasada. Pero no tiene ni de lejos el ritmo y el "empaque" del primero. Hubiera preferido un mundo mas pequeño y donde tuviera que currarme mucho mas las rutas.

Con todo es un juego muy disfrutable, que al final es lo que cuenta. Por ejemplo los asentamientos solitarios, sus encargos secundarios, historias y recompensas...no estan nada mal.
Coincido con vuestras opiniones. Es que el primero lo tengo en mi top ten de juegazos míticos de mi vida, con un finalón que me hizo hasta soltar una lagrimilla, no lo voy a negar, y a día de hoy sigo recordando la experiencia en general como una maldita joya. Ésta secuela parece que ha perdido todo eso por el camino, con un bonito envoltorio, eso sí, pero nada que ver con el primero.

Y si, le he dedicado montón de horas, y soy masoquista, porque me encanta hacer de recadero y volver a los asentamientos a dejar mercancías que encuentro o que cojo de los buzones públicos. Y no digo nada si hay que reparar carreteras o vías del tranvía ese aéreo; ahí estoy yo y mi masoquismo para llevar carga para repararlos ida y vuelta durante horas. En mi servidor ya he arreglado y conectado no sé ni cuantas vías ya...

Pero es que TODO lo que siento en el juego es que, mientras que en el anterior tenías que sufrir para llegar a los sitios, a buscarte la vida como pudieras, a usar lo que los demás jugadores habían construído para ayudarte, se diluye muy rápidamente: siempre parece que hay algo o alguien en la historia que está overpower, que te quita el miedo y la ansiedad a cada paso, como si a Kojima le diera pánico su propio mundo y que no le den "Me Gusta" a su juego. A cada paso todo ya está casi resuelto, está hecho para que no sufras, para que todo vaya sobre ruedas, al contrario que en el primero, que ya llegabas a un punto en el que entre las tirolinas y demás recursos ya podías respirar, y no digamos toda la curva de dificultad que te tenías que comer para finalmente perder el miedo a los EV (todavía tengo pesadillas con la Granja Eólica).

Ya sé que seguramente no haya una tercera parte por lo que Kojima ya ha comentado, pero si se anima, mejor que vuelva a las raíces. Menos reparto de estrellitas de cine y hacer grupos de 10 personas que te importan todas una mierda lo que les pase. Más sufrir por el camino, por conseguir llegar al destino con las facilidades justas y que la progresión sea acorde, y que cada vez que logras algo, se sienta como un maldito triunfo de ti mismo y lo que te has currado, o has creado para los otros.

Por poneros un ejemplo (y para los que lo hayáis jugado bastante):
Ya desde el principio, la muerte de Lou, lejos de ser un episodio jodidamente traumático (si, impacta cuando lo vives), de repente ya va Kojima con la caja de tiritas a ponertelas por toda la cara, diciendo "Eh, no estés triste. ¡Alégrate!, porque no está muerta del todo. O sea, si, pero no, pero está ahí para que la veas y la mimes. Pero si, o sea, que no, pero que sí... La madre que te parió, tío... ¡HAZ QUE LA GENTE PUEDA SUFRIR, NO TENGAS MIEDO POR ESO! ¡Haz que eso sea una verdadera razón para el viaje de Sam, para que juegues con el concepto de venganza y redención, de sentir la vida o dedicarse a lo que haces, pero no arrugues, coño!


Estoy por el episodio 7, a medio camino del mismo. Seguramente más adelante me coma la mitad de mis palabras y tenga que abrazar a Kojima como si fuera un osito para pedirle perdón. Ya veremos...
Yo a este todavía lo tengo pendiente, si algo me gustaba del primero fue lo de querer saber parte de la historia, las cinemáticas que lo acompañaban y como se iba desenvolviendo. Tenia un misterio, que te hacia querer saber algo mas. Algo que me hiciera que lo jugara, fue las cinemáticas y su historia. Todavía tengo grabado algunas de sus escenas, así como de algunos escenarios.
@Nixon Kane bastante de acuerdo en todo.

A ver, el juego es como es y no pretendo que sea a mi gusto pero, por pedir, me hubiera gustado...no exactamente mas dificultad, sino rutas mas "correosas". Que hubiera mas útiles de escalada o, que los que hay, fueran un poco mas útiles (valga la redundancia). Yo diria que puedes pasarte el juego sin usar escalera ni los anclajes. Son dos gadgtes que me encantan pero rara vez los llegas a usar.

Creo que el juego se centra mas en que uses el camión para todo. Yo lo llevo evitando desde hace mucho, no lo uso nunca para misiones principales, y me limito a disfrutarlo en encargos secundarios o peticiones de ayuda, y a veces ni eso. Es que te facilita muchiiiiiisimo todo, no digamos a partir de cierto punto.

Creo que, tal cual, uno puede ir con el camión y armado con

5 o 6 lanzagranadas


Y pasarse el juego en modo -relativamente-facil dando igual que modo pongas en opciones.

Quiero decir, está en la mano de cada uno currarselo un poco, ir usando diferentes gadgets, sigilo, probando las diferentes armas...y para eso los encargos secundarios y las peticiones que comentaba, vienen de fabula. A veces me pierdo horas haciendo estas cosas y olvidandome por completo de la misión principal.

Porque, ademas, vuelves a estas y a sus insipidos personajes y, joer, vaya tela. Aunque, pienso igual, lo mismo me como mis palabras cuando acabe, pero vaya desarrollo mas anodino me está resultando (capitulo 10).

En cualquier casi, yo como digo lo estoy disfrutando un huevo, pese a esos "peros".
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