Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

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Yo sigo sin saber si el discapacitado que habló en el Congreso fue el que le faltaban los brazos o el que le faltaba el lóbulo frontal
@El Danés vi en los medios Argentinos que Javier Gerardo Milei cobró una indemnización por despido y que lo cuenta él mismo con pelos y señales en su libro best-seller "El camino del Libertario", en donde relata que inició juicio contra un empresario por un despido que consideró injustificado tras negarse a una reducción de sueldo y con el agravante de estar trabajando en "negro". Finalmente se jacta también en el libro de haber estado cuatro años sin trabajar, viviendo del dinero de esa indemnización obtenida gracias a la ley que ahora acaba de derogar. El chiste libertario, como es habitual en este hilo, se cuenta solo.

Vi que también se habla mucho de un pañal... pero no entendí la referencia, imagino que es algo de jerga argenta que no entendemos aquí :-?
Patchanka escribió:No creo que hace falta decir nada más... Pero seguro que alguien vendrá diciendo que la inflación ha bajado, luego la economía va bien.

Cómo decir que no sabes cómo funciona la inflación sin decirlo directamente :-|
@jnderblue en Argentina como la economía no empiece a crecer ya con fuerza lo que se va a revivir es "la paz de los cementerios". Término acuñado de cara el final del Gobierno de De La Rúa cuando los economistas críticos a Cavallo le advertían a este de que la convertibilidad y el déficit cero estaban ahogando la economía argentina y que finalmente desembocó en el gran colapso argentino de 2001.
retro-clon escribió:@jnderblue en Argentina como la economía no empiece a crecer ya con fuerza lo que se va a revivir es "la paz de los cementerios". Término acuñado de cara el final del Gobierno de De La Rúa cuando los economistas críticos a Cavallo le advertían a este de que la convertibilidad y el déficit cero estaban ahogando la economía argentina y que finalmente desembocó en el gran colapso argentino de 2001.

El pib en 2025 creció con fuerza.
@Schwefelgelb viendo los datos del PIB en los dos primeros trimestres de 2025 la recuperación en U pronosticada por Milei parecía ser una realidad. Pero según el FMI la economia argentina necesita mantener al menos el crecimiento interanual del PIB al 4%, y en el tercer trimestre (y presumiblemente en el cuarto) ya ha pinchado. Los datos salvan el 2025 pero la desaceleración que lleva ahora la economía no presenta un 2026 tan alagüeño... especialmente en sectores como la industria y la construcción que están ciertamente en una situación crítica.
retro-clon escribió:@El Danés vi en los medios Argentinos que Javier Gerardo Milei cobró una indemnización por despido y que lo cuenta él mismo con pelos y señales en su libro best-seller "El camino del Libertario", en donde relata que inició juicio contra un empresario por un despido que consideró injustificado tras negarse a una reducción de sueldo y con el agravante de estar trabajando en "negro". Finalmente se jacta también en el libro de haber estado cuatro años sin trabajar, viviendo del dinero de esa indemnización obtenida gracias a la ley que ahora acaba de derogar. El chiste libertario, como es habitual en este hilo, se cuenta solo.

Vi que también se habla mucho de un pañal... pero no entendí la referencia, imagino que es algo de jerga argenta que no entendemos aquí :-?


Míralo por el lado bueno, ya no habrá más Javier Gerardo Mileis gracias a esa derogación. Aunque mucho me temo que no ha derogado la ley, sólo limitado la expansión de las indemnizaciones.
jnderblue escribió:
Patchanka escribió:No creo que hace falta decir nada más... Pero seguro que alguien vendrá diciendo que la inflación ha bajado, luego la economía va bien.

Cómo decir que no sabes cómo funciona la inflación sin decirlo directamente :-|


A ver.

Yo he vivido en mis propias carnes una inflación que los argentinos no han tenido ni en sus peores pesadillas.

Entonces alguien que no sabe lo que es inflación de verdad fuera de un libro no tiene cátedra para decirme que yo no sé como funciona la inflación.

Lee otra vez lo que he puesto, y si quieres, empezamos otra vez.
retro-clon escribió:@Findeton pues entonces tendrás que reconocer que el dato de 10,1% de inflación anual para 2026 incluído en el presupuesto aprobado en diciembre es como te digo una ensoñación Mileista. Sabiendo de antemano que la tasa interanual lleva seis meses consecutivos acumulando aumentos y que el dato en diciembre era ya de 31,5% y en enero aumentó de nuevo a 32,4% como era previsible, igual que es previsible que vuelva a hacerlo en febrero. Lo que es una fumada bien gorda es proyectar que en diciembre de 2026 iba a ser de 10,1% y meterlo en el presupuesto. Los cálculos del gobierno Milei causan dudas porque son sonrojantes.

Las matemáticas no mienten, los falsos "economistas" austríacos si.


Repito, las matemáticas no pueden predecir el futuro económico. Se pueden hacer estimaciones y todas van a fallar. Porque existe el factor humano.

¿Se equivocó el gobierno al estimar un 10% de inflación? Por lo que se ve, si. ¿Se hubieran equivocado de todos modos, en todos los escenarios? Si.

Dices que la tasa lleva aumentando 6 meses consecutivos. ¿Significa eso que va a seguir aumentando? Ya te digo que yo creo que todo lo contrario. ¿Que la interanual no va a terminar en el 10%? Probablemente no, pero lo mismo termina estando más cerca del 10 que del 30. Es mi estimación, me puedo equivocar, igual que tú, el futuro es incierto.

Patchanka escribió:https://www.aljazeera.com/economy/2026/2/16/in-argentina-locals-are-taking-loans-to-buy-food

In Argentina, locals are taking loans to buy food
Argentinians are taking on loans, selling their belongings, and living on credit cards to pay for basics including food.


No creo que hace falta decir nada más... Pero seguro que alguien vendrá diciendo que la inflación ha bajado, luego la economía va bien.


La respuesta del gobierno:

La inflación ha bajado, luego la economía va bien.
Findeton escribió:¿Se equivocó el gobierno al estimar un 10% de inflación? Por lo que se ve, si. ¿Se hubieran equivocado de todos modos, en todos los escenarios? Si.

Estaba por ahí la diana de ESADE para mostrar que se equivoca básicamente todo el que hace una previsión.

https://www.esade.edu/es/news-events/me ... s-la-diana
No me atrevo a opinar a día de hoy sobre la situación Argentina, pero sinceramente yo cogería con pinzas un artículo de Al Jazeera sabiendo las enormes simpatías que presenta Milei por los judíos y el estado de Israel.

Es de cajón que vas a tener información de parte.

Y yo soy 0 simpatizante de Milei y de su ideología pero las cosas como son…
Record histórico de exportaciones.

Y...supongo que, por decir, la carne que no se consume en un lado se debe vender en otro xD
Pues debe ser buena carne, si el peso está tan caro por retraso cambiarlo.
A disfrutar el liberalismo votado!! Libertad para trabajar 12 horas diarias [qmparto]

https://www.rtve.es/noticias/20260220/c ... 4409.shtml


Recordemos que Abascal ha dicho que en España va a hacer lo mismo que en Argentina...
ErisMorn escribió:A disfrutar el liberalismo votado!! Libertad para trabajar 12 horas diarias [qmparto]

https://www.rtve.es/noticias/20260220/c ... 4409.shtml


Recordemos que Abascal ha dicho que en España va a hacer lo mismo que en Argentina...

Muy buena medida.
Esto no se había dicho ya que no era cierto que elevase a 12h la jornada?
Me he perdido algo?
ErisMorn escribió:A disfrutar el liberalismo votado!! Libertad para trabajar 12 horas diarias [qmparto]

https://www.rtve.es/noticias/20260220/c ... 4409.shtml


Recordemos que Abascal ha dicho que en España va a hacer lo mismo que en Argentina...

a) Jornada de trabajo que no podrá exceder de OCHO (8) horas diarias o CUARENTA Y OCHO (48) horas semanales. Podrá establecerse una distribución semanal desigual de las horas de trabajo, en tanto no importe una jornada ordinaria superior a las NUEVE (9) horas;
sadistics escribió:Esto no se había dicho ya que no era cierto que elevase a 12h la jornada?
Me he perdido algo?

Sí, pero ¿vas a creer lo que ven tus ojos antes que creer lo que dice la propaganda?
Que es falso dicen [qmparto]

Esto es de Libre mercado... Medio Nada sospechoso...

En materia de jornada laboral, la ley habilita una mayor flexibilidad: se podrá ampliar la jornada diaria hasta 12 horas, siempre que se respeten los descansos mínimos de 12 horas entre turnos y los límites semanales. Además, se incorpora la posibilidad de bancos de horas y sistemas de compensación voluntarios, algo habitual en economías más flexibles pero hasta ahora muy limitado en Argentina.



https://www.libertaddigital.com/libreme ... a-7360409/

En fin...
Yo no te he puesto ninguna noticia, te he puesto el texto directamente de lo que dice el proyecto. Todavía estoy esperando a que alguien copie el texto donde dice lo de las 12 horas, y mira que es fácil, porque enlacé el texto completo en este mismo hilo para que cualquiera lo pudiera leer.

Toma, edito el mensaje para ponerte el enlace y que no tengas ni que buscarlo.
jnderblue escribió:Yo no te he puesto ninguna noticia, te he puesto el texto directamente de lo que dice la el texto del proyecto. Todavía estoy esperando a qie alguien copie el texto donde dice lo de las 12 horas, y mira qie es fácil, porque enlacé el texto completo en este mismo hilo para que cualquiera lo pudiera leer.


Hay que leerlo bien...

El texto menciona: "...se podrá utilizar el banco de horas de modo de compensar la mayor jornada de algún día con la menor de otro...".

La habilitación de las 12 horas: Al permitir "compensar la mayor jornada de algún día", el único límite físico que le queda al empleador para extender una jornada diaria es el descanso mínimo de 12 horas que el mismo artículo menciona.

Si la ley te obliga a descansar 12 horas entre jornadas, matemáticamente quedan otras 12 horas en el día que podrían ser destinadas al trabajo (siempre que el convenio colectivo lo acepte y que luego se compense con menos horas otro día para no superar el máximo semanal).

En resumen: El documento habilita las 12 horas de trabajo diarias al permitir que la jornada sea flexible y promediada, poniendo como único freno el tope de 12 horas de descanso. Antes de esta reforma, el límite diario era mucho más estricto y difícil de extender, incluso con horas extras.


Es muy simple si el unico limite son descanso de 12 horas significa que puedes trabajar 12 horas también...
¿Entonces me puedes indicar qué diferencia hay con la norma anterior? Porque la norma sobre las horas extraordinarias no se ha cambiado y sigue siendo la misma que ya existía hasta ahora.

¿Es ahora un problema poder hacer horas extra ahora y no lo era antes?

¿Puedes copiarme los textos donde se vea que ahora se pueden hacer 12 horas y antes no?

Aquí tienes la norma vigente hasta hoy y aquí tienes el proyecto para modificarla.
ErisMorn escribió:algo habitual en economías más flexibles pero hasta ahora muy limitado en Argentina.

Algo habitual en economías más flexibles como (por oxímoron que parezca) la española.
ErisMorn escribió:
jnderblue escribió:Yo no te he puesto ninguna noticia, te he puesto el texto directamente de lo que dice la el texto del proyecto. Todavía estoy esperando a qie alguien copie el texto donde dice lo de las 12 horas, y mira qie es fácil, porque enlacé el texto completo en este mismo hilo para que cualquiera lo pudiera leer.

Es muy simple si el unico limite son descanso de 12 horas significa que puedes trabajar 12 horas también...

Error, en España el descanso es también de 12 horas entre jornadas laborales, y sin embargo la duración de la jornada sigue siendo de 8 horas. Son dos cosas diferentes.

La ley aun no se ha promulgado y el dato de la jornada máxima no se tiene todavía. RTVE te ha clavado un señor bulo amigo mio.

Gurlukovich escribió:
ErisMorn escribió:algo habitual en economías más flexibles pero hasta ahora muy limitado en Argentina.

Algo habitual en economías más flexibles como (por oxímoron que parezca) la española.

Eso iba a decir. Me pregunto si el compañero @ErisMorn sabe que eso lo tenemos en España desde hace años.

Se llama flexibilidad horaria, se puede trabajar un día 9 horas y otro 7 horas. Mientras en la suma semanal al final salgan 40 horas no hay problema.

Me da que alguno ha trabajado muy poquito por aquí.
Schwefelgelb escribió:
ErisMorn escribió:A disfrutar el liberalismo votado!! Libertad para trabajar 12 horas diarias [qmparto]

https://www.rtve.es/noticias/20260220/c ... 4409.shtml


Recordemos que Abascal ha dicho que en España va a hacer lo mismo que en Argentina...

Muy buena medida.

Sin duda, trabajar 12 horas diarias es la ostia, yo lo hubiera puesto en 15 pero todo se andará

Nada mejor para fomentar la natalidad que eso

La natalidad en Argentina atraviesa una caída histórica y acelerada:
entre 2014 y 2024, los nacimientos descendieron un 47%, pasando de 777,000 a aproximadamente 413,000 anuales. La tasa de fecundidad se sitúa en 1.23 hijos por mujer, muy por debajo del nivel de reemplazo de 2.1, lo que acelera el envejecimiento poblacional


@shilfein en Argentina son 48 horas, y en España se puede trabajar hasta 24 horas de golpe, la diferencia es que todo eso está bastante reglado y tiene que ser en circunstancias muy concretas

En España 14 horas diarias no se considera trabajo regular, tiene que estar regulado, nada de ponerte a vender ropa 14 horas seguidas

Si quieres ver eso hay otra cosa y se llama autónomos
Un 1,23 de natalidad es terrible en Argentina. Un 1,1 en España no problem.
Hereze escribió:Nada mejor para fomentar la natalidad que eso

La natalidad en Argentina atraviesa una caída histórica y acelerada:
entre 2014 y 2024, los nacimientos descendieron un 47%, pasando de 777,000 a aproximadamente 413,000 anuales. La tasa de fecundidad se sitúa en 1.23 hijos por mujer, muy por debajo del nivel de reemplazo de 2.1, lo que acelera el envejecimiento poblacional

Puto Milei y su máquina del tiempo.
Gurlukovich escribió:
Hereze escribió:Nada mejor para fomentar la natalidad que eso

La natalidad en Argentina atraviesa una caída histórica y acelerada:
entre 2014 y 2024, los nacimientos descendieron un 47%, pasando de 777,000 a aproximadamente 413,000 anuales. La tasa de fecundidad se sitúa en 1.23 hijos por mujer, muy por debajo del nivel de reemplazo de 2.1, lo que acelera el envejecimiento poblacional

Puto Milei y su máquina del tiempo.

Se trata de ver la tendencia que tienen, ya sabemos que en esas época no gobernaba Milei

Yo no sé que es más acojonante, que hayan aprobado eso o que haya gente que parezca encantada de la vida, en vez de tomar ejemplo de países con horarios que permiten conciliar trabajo y vida familiar pues no, todo lo contrario, y por aquí algunos encantados

Pues nada 14 horas diarias, que con 10 es mas que suficiente para descansar, hacer compras, arreglar asuntos personales, estar con los hijos, etc...
Hereze escribió:En España 14 horas diarias no se considera trabajo regular, tiene que estar regulado, nada de ponerte a vender ropa 14 horas seguidas

En Argentina tampoco, y ya he puesto lo que dice el proyecto unos posts más atrás.

jnderblue escribió:
a) Jornada de trabajo que no podrá exceder de OCHO (8) horas diarias o CUARENTA Y OCHO (48) horas semanales. Podrá establecerse una distribución semanal desigual de las horas de trabajo, en tanto no importe una jornada ordinaria superior a las NUEVE (9) horas;

La definición de jornada ordinaria es lo que tu llamas "trabajo regular".
jnderblue escribió:
Hereze escribió:En España 14 horas diarias no se considera trabajo regular, tiene que estar regulado, nada de ponerte a vender ropa 14 horas seguidas

En Argentina tampoco, y ya he puesto lo que dice el proyecto unos posts más atrás.

jnderblue escribió:
a) Jornada de trabajo que no podrá exceder de OCHO (8) horas diarias o CUARENTA Y OCHO (48) horas semanales. Podrá establecerse una distribución semanal desigual de las horas de trabajo, en tanto no importe una jornada ordinaria superior a las NUEVE (9) horas;

La definición de jornada ordinaria es lo que tu llamas "trabajo regular".

Vamos que la gente ha salido a protestar por nada...
Hereze escribió:Vamos que la gente ha salido a protestar por nada...

Sí.
Hereze escribió:
jnderblue escribió:
Hereze escribió:En España 14 horas diarias no se considera trabajo regular, tiene que estar regulado, nada de ponerte a vender ropa 14 horas seguidas

En Argentina tampoco, y ya he puesto lo que dice el proyecto unos posts más atrás.

jnderblue escribió:

La definición de jornada ordinaria es lo que tu llamas "trabajo regular".

Vamos que la gente ha salido a protestar por nada...

Sí.

@jnderblue te me adelantaste 😅
Hereze escribió:
jnderblue escribió:
Hereze escribió:En España 14 horas diarias no se considera trabajo regular, tiene que estar regulado, nada de ponerte a vender ropa 14 horas seguidas

En Argentina tampoco, y ya he puesto lo que dice el proyecto unos posts más atrás.

jnderblue escribió:

La definición de jornada ordinaria es lo que tu llamas "trabajo regular".

Vamos que la gente ha salido a protestar por nada...

Huelga general que ha paralizado el país, protestas masivas... Hombre, para nada no sé. De hecho que aprovechen ahora, que con la reforma pro empresaurio les van a cortar las alas también para manifestarse. Además, van a saber más los argentinos sobre sus propios derechos laborales que yutubers andorranos :p
Luceid escribió:van a saber más los argentinos sobre sus propios derechos laborales que yutubers andorranos :p

Menuda falacia te has marcado. No hace falta más que saber leer para poder informarse de primera mano, con el texto de la ley original por un lado y el texto del proyecto por el otro sin que ningún youtuber andorrano te lo tenga que explicar.

Pero no te culpo, desgraciadamente lo normal en la población es creerse las mentiras sin pensar dos segundos en ello que acudir a las fuentes para corroborar la información por uno mismo, seas Argentino, Andorrano o de donde te apetezca.
Hereze escribió:
Gurlukovich escribió:
Hereze escribió:Nada mejor para fomentar la natalidad que eso


Puto Milei y su máquina del tiempo.

Se trata de ver la tendencia que tienen, ya sabemos que en esas época no gobernaba Milei

Yo no sé que es más acojonante, que hayan aprobado eso o que haya gente que parezca encantada de la vida, en vez de tomar ejemplo de países con horarios que permiten conciliar trabajo y vida familiar pues no, todo lo contrario, y por aquí algunos encantados

Pues nada 14 horas diarias, que con 10 es mas que suficiente para descansar, hacer compras, arreglar asuntos personales, estar con los hijos, etc...

Imagen
No veo que los paises con horarios que permitan conciliar trabajo y vida familiar estén mucho mejor, básicamente todos por debajo de la tasa de reemplazo, 2,1. Y esto es hace un lustro.
Hereze escribió:Vamos que la gente ha salido a protestar por nada...


¿De qué te sorprendes? Teniendo en cuenta que antes de Milei la gente iba a protestar porque así les pagaban los sindicatos. Paguitash.
@Gurlukovich pense que era una gráfica de fertilidad del campo europeo, estaba flipando con ukraina en la cola, en plan estará el suelo radioactivo o algo así [qmparto]
retro-clon escribió:@Gurlukovich pense que era una gráfica de fertilidad del campo europeo, estaba flipando con ukraina en la cola, en plan estará el suelo radioactivo o algo así [qmparto]

También, también.
Carrefour congela la venta en la Argentina y anuncia un plan de aperturas

Tras considerar insuficientes las ofertas de GDN y de Intercorp, el CEO local, David Collas, anunció inversiones en el país y la creación de 400 puestos de trabajo
shilfein escribió:
ErisMorn escribió:
jnderblue escribió:Yo no te he puesto ninguna noticia, te he puesto el texto directamente de lo que dice la el texto del proyecto. Todavía estoy esperando a qie alguien copie el texto donde dice lo de las 12 horas, y mira qie es fácil, porque enlacé el texto completo en este mismo hilo para que cualquiera lo pudiera leer.

Es muy simple si el unico limite son descanso de 12 horas significa que puedes trabajar 12 horas también...

Error, en España el descanso es también de 12 horas entre jornadas laborales, y sin embargo la duración de la jornada sigue siendo de 8 horas. Son dos cosas diferentes.

La ley aun no se ha promulgado y el dato de la jornada máxima no se tiene todavía. RTVE te ha clavado un señor bulo amigo mio.


Eso iba a decir. Me pregunto si el compañero @ErisMorn sabe que eso lo tenemos en España desde hace años.

Se llama flexibilidad horaria, se puede trabajar un día 9 horas y otro 7 horas. Mientras en la suma semanal al final salgan 40 horas no hay problema.

Me da que alguno ha trabajado muy poquito por aquí.


Estás de guasa no? En España está fijado un máximo de 8 horas diarias, en esa ley no hay máximo de horas solo el límite de 12 horas por tanto se puede trabajar perfectamente 12 horas seguidas.
ErisMorn escribió:
Estás de guasa no? En España está fijado un máximo de 8 horas diarias, en esa ley no hay máximo de horas solo el límite de 12 horas por tanto se puede trabajar perfectamente 12 horas seguidas.

Te he puesto antes lo que dice la ley y veo que lo has ignorado por completo. Decir que en la ley no hay máximo de horas es simplemente mentira. Y por cierto que en España la jornada no está fijada en un máximo de 8 horas, al igual que en el proyecto Argentino está fijada en un máximo de 9 horas,

jnderblue escribió:
a) Jornada de trabajo que no podrá exceder de OCHO (8) horas diarias o CUARENTA Y OCHO (48) horas semanales. Podrá establecerse una distribución semanal desigual de las horas de trabajo, en tanto no importe una jornada ordinaria superior a las NUEVE (9) horas;

Y si quieres te pongo el punto inmediatamente siguiente al anterior en la ley, para que no hables de las horas extras:

b) Descanso semanal de TREINTA Y CINCO (35) horas corridas a partir del sábado
a las TRECE (13) horas;
.

9 horas diarias de jornada regular y 12 horas de descanso mínimo son los mismos números exactos que hay en la legislación española. El descanso semanal en Argentina son 35 horas y en España 36 horas.
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