Soy "mormón" y respondo preguntas

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Como dices, podríamos tener un debate latgfo sobre el asunto de qué es una secta, pero creo que este no es el sitio adecuado para ello. Pero sí quiero dejar claras algunas cosas que has dicho, ya que consideras la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días como una secta "lesiva":

Señor Misterio escribió:Esa vivencia en comunidad, sin embargo, viene acompañada de un funcionamiento muy centrípeto. Las sectas suelen ver al exterior con suspicacia, en el mejor de los casos, y se manejan de una forma tremendamente hermética. Esa falta de transparencia, en ocasiones, se traduce en abusos que he podido comprobar personalmente. La amenaza de destierro a un mundo hostil, que se supone dominado por el diablo, es percibida como terrorífica y promueve la obediencia ciega a los preceptos, y a la voluntad de los líderes, que son seres humanos y pueden tener, en el fondo, motivaciones muy mundanas


No nos caracterizamos precisamente por vivir de espaldas a la sociedad, puedes encontrar muchos personajes públicos y conocidos que han mencionado públicamente , y de forma natural, su pertenencia a la Iglesia; y muchos otros que, aunque en algún momemnto de su vida se han alejado de ella, han reconocido la educación y las enseñanzas que recibieron y que les ayudaron a enfrentarse a la vida.
Hablas de falta de transparencia. Bien, todos los procedimientos, funcionamiento, jerarquía, administración, doctrina, todo, está a la vista de todo el mundo (literalmente) en la página web oficial. O si conoces a alguna persona miembro de la Iglesia le podras preguntar cualquier cosa que si la sabe, te responderá sin problema.
Sobre el "destierro a un mundo hostil, obediencia ciega a los preceptos y líderes" lo mismo. Todo el que está lo hace de forma voluntaria, si desea dejar de asistir a las reuniones, dejar de cumplir con los mandamientos o lo que sea, no se le va a obligar a ello, la Iglesia respeta el albedrío y la libertad de las personas a actuar libremente. Por supuesto que, como Iglesia, sus amigos y líderes se van a presocupar por esa persona pero siempre desde el respeto y dejando el espacio necesario.

Señor Misterio escribió:Lamento escribir esto en un hilo en el que su autor busca informar, aunque sea desde el punto de vista proselitista, que es el único punto de vista posible de acercarse al exterior desde el interior de una secta.

Creo que en el primer mensaje del hilo, hace ya unos cuantos años, dejé calro que mi intención no es hacer proselitismo, ni predicar ni convencer a nadie. Solo se trataba de responder dudas o preguntas que los usuarios del foro tuviesen al respecto de mis creencias, en la medida de mis conocimientos de muchos años. También de desmentir informaciones falsas o erróneas, por cierto.
Señor Misterio escribió:al funcionar con imperativos anulan la personalidad, la podan para hacer encajar al miembro en la comunidad. Yo aconsejo no acercarse a ellas, porque son muy hábiles a la hora de persuadir a otros, sobre todo si sufren soledad o problemas personales

Lo mismo de antes, cada persona tiene una personalidad, un carácter y una forma de ser. Claro que si se une a la Iglesia de adulto, ésta sule cambiar la vida de las personas en el sentido de hacerlas mejor: más amorosas, pacientes, serviciales... Repito, si tienes algun miembro de la Iglesia en tu entorno preguntale.

Señor Misterio escribió:Los miembros de las sectas suelen recibir sistemáticamente formación dialéctica y se les prepara para defender los dogmas de forma eficiente desde distintos enfoques, con la intención de captar nuevos miembros.


Vuelves a confundir defender las creencias de uno de forma argumentada con la intención de "captar nuevos miembros". Por supuesto que un mormón va a defender su Iglesia como institución o sus creencias, igual que haría cualquier persona con algo en lo que cree. No recibimos "formación dialéctica", en nuestras reuniones asistimos a clases en las que se enseñan principios del Evangelio, los jóvenes entre 14 y 18 años van a cursos de Seminario donde se enseña y diseccionan los libros canónicos y el Ministerio de Jesucristo en la Tierra, y de mayores tenemos la opción de asistir a las clases de instituto, donde se adquiere un conocimiento más profundo de la Doctrina de Salvación y de otros temas de interés.
jamblar escribió:
Señor Misterio escribió:al funcionar con imperativos anulan la personalidad, la podan para hacer encajar al miembro en la comunidad. Yo aconsejo no acercarse a ellas, porque son muy hábiles a la hora de persuadir a otros, sobre todo si sufren soledad o problemas personales

Lo mismo de antes, cada persona tiene una personalidad, un carácter y una forma de ser. Claro que si se une a la Iglesia de adulto, ésta sule cambiar la vida de las personas en el sentido de hacerlas mejor: más amorosas, pacientes, serviciales... Repito, si tienes algun miembro de la Iglesia en tu entorno preguntale.


El problema es cuando esto se traslada por ejemplo a un menor de edad que es a todas luces alguien muy influenciable :-| ; A mi hijo una vez un misionero trato de seducirlo hacia el "lado oscuro de la fuerza" }:/ tratando de disuadirlo a que también fuera a las misiones diciéndole que iba a viajar y divertirse, a lo cual mi esposa le dijo... [discu]... pues que no lo hiciera y que era menor de edad y tenia que consultarlo con ella primero minimo. [rtfm] asi que bueno yo también desaconsejo en esos casos acercarse en muchos casos en que las personas son sensibles a este tipo de información. [rtfm]
A la misión se sale a partir de los 18 años, no cuando se es menor de edad. Además que tampoco es entrar en la Iglesia y salir a la misión de inmediato, debe pasar mínimo un año.

Habría que ver también el contexto en el que el misionero le dijo eso a tu hijo. Obviamente si él estaba disfrutando de su misión se lo diría como compartiendo lo bueno que estaba siendo para él, y la diferencia de edad no sería muy grande no?
@jamblar

A ver, evidentemente no se obliga a nadie a unirse ni a quedarse. Es ilegal, la adhesión y la continuidad tienen que ser voluntarias. Las prácticas de captación y la persuasión dura es otra cosa. Se ofrece apoyo y comunidad para atraer a los nuevos miembros, y luego la amenaza de perder ese fuerte vínculo sirve como coerción para la continuidad y la obediencia. Imagino que para alguien que esté dentro esa estrategia se enmarca en el libre albedrío, y que es perfectamente normal no querer distanciarse de aquellos a quienes aprecias. Pero desde fuera es fácil percibirlo como una maniobra de chantaje emocional bastante cuestionable; la poligamia que sigue existiendo en algunos casos, las restricciones normativas o la existencia del diezmo tampoco son cosas que me gusten.

En lo de la hostilidad al mundo exterior y en la enseñanza de dialéctica destinada al proselitismo a lo mejor me he colado, porque hablaba de mi experiencia de primera mano con los Testigos, que creen que el mundo fuera de su comunidad está dirigido literalmente por el demonio. Gracias por corregirme, me he informado un poco y puede que los mormones tengáis unas creencias más equilibradas a ese respecto, me he equivocado metiendoos en el mismo saco. Después de conocer sus prácticas ando muy en guardia con cualquier grupo religioso.

Personalmente, de todas formas, sigo considerando cualquier institución como más o menos lesiva, desde religiones hasta grupos políticos o ideológicos. Lo real es la realidad, que es donde creo que hay que vivir en libertad, y la única institución que contemplo es la familia, simplemente porque me parece irremplazable. Por eso no recomiendo adoptar compromisos ideológicos de ningún tipo, a parte del lógico respeto a las leyes y costumbres locales. Conocerlas si, siempre viene bien, porque vivimos en sociedad. En ese sentido gracias por la info.
@Señor Misterio te agradezco tu rectificación en ese aspecto [beer] , es cierto que los TJ creen que el mundo está gobernado por el diablo (dragón de 7 cabezas y 10 cuernos) y es habitual que la gente confunda a los TJ con la Iglesia mormona.

Señor Misterio escribió:Se ofrece apoyo y comunidad para atraer a los nuevos miembros, y luego la amenaza de perder ese fuerte vínculo sirve como coerción para la continuidad y la obediencia. Imagino que para alguien que esté dentro esa estrategia se enmarca en el libre albedrío, y que es perfectamente normal no querer distanciarse de aquellos a quienes aprecias.


Debo volver a rectificarte en este punto. No se amenaza a nadie con perfer vínculos ni amistades por alejarse de la Iglesia, más bien al contrario, las amistades de esa persona siguen en contacto de forma natural, sin insitir en el tema ni incitar a volver a la Iglesia. Como dije en mi post anterior, se respeta el espacio, el albedrío y las emociones de la persona.
No sé si ya lo han preguntado por aquí, pero qué piensas de la película Heretic? La has visto? Las dos protagonistas son mormonas y la peli es una crítica bastante argumentada.
La he visto, me parece una película muy interesante con mucha tensión pero que se desinfla en la última media hora. Respecto a que salgan misioneras de la Iglesia, es una excusa para hablar de la historia de la Iglesia y de destacar hechos sobradamente contrastados como oscuros u ocultos.

Si de primeras las misioneras cumplen la norma de no entrar en una casa donde no hay mujeres la película termina a los cinco minutos 😁
jamblar escribió:Habría que ver también el contexto en el que el misionero le dijo eso a tu hijo. Obviamente si él estaba disfrutando de su misión se lo diría como compartiendo lo bueno que estaba siendo para él, y la diferencia de edad no sería muy grande no?


Mi hijo tenia 9 años (hechate ese trompo al uña!!! [rtfm] ) Ese no es un argumento de fe ni es nada para convencer a un menor para bautisarse!!! no me jodan.. [discu]
Scissorman escribió:
jamblar escribió:Habría que ver también el contexto en el que el misionero le dijo eso a tu hijo. Obviamente si él estaba disfrutando de su misión se lo diría como compartiendo lo bueno que estaba siendo para él, y la diferencia de edad no sería muy grande no?


Mi hijo tenia 9 años (hechate ese trompo al uña!!! [rtfm] ) Ese no es un argumento de fe ni es nada para convencer a un menor para bautisarse!!! no me jodan.. [discu]


Pues si que hay diferencia de edad. De todas formas no he dicho que eso fuese un argumento de fe, sino que el chaval quería transmitir lo bueno que era para él mismo. Como he dicho antes, obviamente no se sale a la misión sino hasta qu se es mayor de edad, y eso después de que los padres lo sepan, claro.
jamblar escribió:
Scissorman escribió:
jamblar escribió:Habría que ver también el contexto en el que el misionero le dijo eso a tu hijo. Obviamente si él estaba disfrutando de su misión se lo diría como compartiendo lo bueno que estaba siendo para él, y la diferencia de edad no sería muy grande no?


Mi hijo tenia 9 años (hechate ese trompo al uña!!! [rtfm] ) Ese no es un argumento de fe ni es nada para convencer a un menor para bautisarse!!! no me jodan.. [discu]


Pues si que hay diferencia de edad. De todas formas no he dicho que eso fuese un argumento de fe, sino que el chaval quería transmitir lo bueno que era para él mismo. Como he dicho antes, obviamente no se sale a la misión sino hasta qu se es mayor de edad, y eso después de que los padres lo sepan, claro.


Lo que nos molesto de eso es usar eso como un argumento de captación, cosa que no tiene sentido porque no es un argumento de fe religiosa, además de que se supone que los viajes de los misioneros los pagan los padres y no la iglesia así que no es necesario bautizarse porque nosotros mismos le podríamos pagar el viaje sin necesidad de bautizarse. [angelito]

En resumen: ese tipo de "captación de miembros" estilo "wanabe" con "lujos" y todo en algunos casos eso me parecen bastante cuestionables. [chiu]

No, todos los viajes los paga la Iglesia, los padres se comprometen a pagar una asignación para su hijo que no les suponga un quebranto en su economía familiar de 200€ como máximo, para gastos personales. Del resto (viajes, comida, bonos transporte, alojamiento) se encarga la Iglesia.

Sobre lo que hablas de captación mediante el lujo, no es la forma de trabajar de la Iglesia, creo que ya lo he explicado en el hilo. Apenas he visto un trozo del video que adjuntas pero tomarse eso en serio, no sé. Creo que enseñan más el "American way of life " que lo que es la fe y los principios de la Iglesia.

Creo que lo he dicho anteriormente en el hilo: ante la duda ir a la fuente oficial
Pues si hay canales de Youtube dedicados a hablar mal de los mormones con contenido más o menos frecuente y hasta con streaming en directo, pues yo creo que si hay tela de dónde cortar, :p se podría resumir qué son " haters de manual " pero igual no deja de sorprenderme tanta inconformidad :-? :o
Interesante hilo, mis dieses! [oki]
@Scissorman hoy en día puedes encontrar canales de Youtube hablando mal de cualquier cosa que se te ocurra. Todos recurren a las mismas falsedades, leyendas urbanas o hechos reales sacados del contexto de la época en que ocurrieron.
jamblar escribió:@Scissorman hoy en día puedes encontrar canales de Youtube hablando mal de cualquier cosa que se te ocurra. Todos recurren a las mismas falsedades, leyendas urbanas o hechos reales sacados del contexto de la época en que ocurrieron.


Y los testimonios qué recogen de los ex miembros también son falsedades? [chulito]



Muy atrevido decir todo eso que dices cuando fuera de la fé, "Diosito lo hizo" y las fuentes qué proporciona la misma iglesia, las historias de esa iglesia carecen de valor histórico, arqueológico, cientifico etc. [hallow]
@Scissorman no dudo de que lo que cuenta esa persona es cierto, yo conozco casos similares, de algún amigo también.

Me he tomado el tiempo de escuchar el audio completo esta mañana, y lo voy a dividir en partes:

1.-Primero cuenta que se bautizó sin reamente tener un testimonio, acepto que a veces los misioneros se ponen pesados con ese aspecto y si lo pillaron en un momento sensible por perder a un ser querido, él aceptaba lo que le decían por encontrar consuelo. Luego que le dieron un llamamiento, y no poca cosa, de secretario de barrio. No es un llamamiento de liderazgo eclesiástico pero es de responsabilidad por, como cuenta él, gestionar membresías, agendas, finanzas y otros asuntos, pero su responsabilidad no incluye entrevistar a las personas ni dirigir reuniones como cuenta ni nada doctrinal, como digo está todo en el manual. Claramente su obispo le atribuyó funciones que no le correspondían, asi que sí, la organización de la Iglesia es perfecta pero a veces los que la dirigen cometen errores o lo hacen mal a propósito y luego no corrigen, lo que lleva a que la gente se genere una mala opinión de ella. Además según cuenta esta persona se "quemó" por la gran cantidad de tareas que debía hacer, como dije es un llamamiento que exige dedicación, pero para eso existen los secretarios auxiliares, para descargar de trabajo al secretario. Otro error del obispo...

2.-Creo que luego hablaba de que le dan a elegir entre trabajo o iglesia, otra cosa que obviamente no se debe hacer. Cada persona tiene su vida y libertad para escoger lo que considere correcto. Lo presionan para que decida lo que él no quiere. Habla de que no solo el obispo sino otras personas le presionaban, esos no siguen las enseñanzas de Jesucristo ni han demostrado amor.

3.-Sobre las incongruencias del Libro de Mormón ya hemos hablado en el hilo.

4.-Sobre que le cobraron por casarlos en la Iglesia: La Iglesia nunca cobra por hcer uso de sus edificios, ni bodas, ni cumpleaños, ni ningún evento, solo debe estar autorizado por el obiodpo pues él es el responsable del buen uso y cuidado del edificio. En ese caso imagino que sería una ceremonia civil que en lugar de hacerse en el ayuntamiento o juzgado se hizo en la capilla (edificio de reuniones de la Iglesia), pero como digo no se cobra por ello.

5.-Sobre la masonería de Jose Smith, no he leído mucho al respecto por lo que no puedo decir mucho, sé que la Iglesia en la web oficial explica este asunto.

En definitiva, yo lo que veo es lo que pasa siempre, que por culpa de personas que actuan mal otros se alejan de ella. Como dije en otro post, experiencias como esta hay miles, y todas tienen un denominador común: algún miembro de la Iglesia, o líder que es peor, les hizo sentir mal por sentirse superiores o qué sé yo. Personalmente conozco varios casos similares a este y es una pena porque son bellísimas personas que se han alejado de la Iglesia por este tipo de comportamientos.

En mis años de miembro de la Iglesia y algunos menos como líder lo que siempre me han enseñado y enfatizado es a cuidar a las personas, respetar su albedrío y sobre todo amarlas y quererlas.
... y todo por seguir tirando barra!!! [facepalm]



Lo de las "Influencer Maromas Sexis" eso esta "medio engañoso" [looco] como método de captación para entrar, si es lo que pretenden con esos videos porque hacer eso que se ve que hacen se necesita dinero y eso así de entrada pues no se puede, y sobre todo por que el diezmo no te lo perdonan, porque que si bien la comunidad mormona te ayuda "en especie" pues si vas pobre pobre te quedas [angelito] y sobre todo porque tarde o temprano "va a pasar el sombrero". [fumando] [fies]
Scissorman escribió:... y todo por seguir tirando barra!!!


Ni idea de lo que eso significa XD
jamblar escribió:
Scissorman escribió:... y todo por seguir tirando barra!!!


Ni idea de lo que eso significa XD


Significa que prefieren cargarle la mano a alguien para seguir tirando hueva... es decir prefieren delegar esas responsabilidades para no hacer nada...

Ami lo que me sorprende es el "elitismo" que desprende de ese caso por decirlo de alguna manera... [toctoc]
(mensaje borrado)
@Scissorman ¿En serio no te cansas?
Xelxer escribió:@Scissorman ¿En serio no te cansas?


Lo que me cansa es que está peña enloden a mi familia sin consecuencias y otros terminen pagando los platos rotos (me refiero únicamente a los implicados en esto claro está) yo ya no pensaba seguir pero apenas me acabo de enterar y en mi casa estamos muy descolocados por todo esto, asi qué si te estás pensando es qué esto ya lo tenía planeado o es algo sistemático pues te equivocas, ;) yo sé que no es el lugar ni las formas pero la verdad estoy muy molesto con eso y me gano el descontento.... Así qué bueno mejor deja de haceme preguntas retóricas hazme el favor. [hallow]
Lamento que personas pertenecientes a mi religión te estén causando problemas, pero no tiene nada que ver ni conmigo ni con el tema del hilo, asi que te pido por favor que dejes de ensuciar el hilo con ese tipo de comentarios. Y te lo digo de buen rollo, de verdad.
Bueno ya arreglare eso que tengo pendiente (que si esta cabron) porque hay mucho mas de fondo con ese asunto pero no le voy a dar seguimiento aquí por obvias razones. Pero lo que si quiero saber cuales son las sanciones que tiene la iglesia en caso de denuncia de sus miembros? Lo puedo preguntar directamente, pero de momento lo pregunto aquí..
A que tipo de denuncia te refieres? De abuso, robo, pelea…? Lo pregunto porque denunciar puede hacerlo cualquiera. Otra cosa es que esa denuncia se admita o tenga credibilidad.
Supongamos que una persona besa en la boca a otra que no es su espos@ y otra distinta qué llega mucho más haya... Los dos reciben el mismo castigo?

Otra cosa, la iglesia admite el divorcio? Qué consecuencias tiene esto para una pareja que esté "sellada"?

PD: No pienso denunciar a nadie (ya pasó mucho tiempo de todos modos) solo quiero darme cuenta de cómo son algunas cosas.....
La pregunta clave es, tortilla de patatas con cebolla o sin cebolla?
Scissorman escribió:Supongamos que una persona besa en la boca a otra que no es su espos@ y otra distinta qué llega mucho más haya... Los dos reciben el mismo castigo?

Otra cosa, la iglesia admite el divorcio? Qué consecuencias tiene esto para una pareja que esté "sellada"?

PD: No pienso denunciar a nadie (ya pasó mucho tiempo de todos modos) solo quiero darme cuenta de cómo son algunas cosas.....


Con "denuncia" suponía que era algo penal, algún tipo de delito. Suponiendo que hay consentimiento de las dos partes, no hay nada que denunciar, no sé si te refieres a eso. Si no hubo consentimiento de alguna de las partes es otra cosa y debería actuar la justicia.

En lo que se refiere a lo estrictamente eclesiástico, ambas personas han quebrantado la ley de castidad, pero obviamente no es lo mismo un beso en la boca y "algo mucho más allá". Ambas pasarán sus diferentes procesos voluntariamente y se tendrán en cuenta las circunstancias, su madurez espiritual, etc... Pero no es ningún castigo. Creo que lo expliqué en algún post de este hilo. Se trata de que la persona se arrepienta de su pecado, pida perdón y restaure el daño causado a otras personas.

Con respecto a tu segunda pregunta, te pego el post donde respondo:
hilo_soy-mormon-y-respondo-preguntas_2366130_s200#p1751586405

ernen escribió:La pregunta clave es, tortilla de patatas con cebolla o sin cebolla?


Sin cebolla, siempre... Y ni muy líquida ni muy hecha.
jamblar escribió:
Scissorman escribió:Supongamos que una persona besa en la boca a otra que no es su espos@ y otra distinta qué llega mucho más haya... Los dos reciben el mismo castigo?

Otra cosa, la iglesia admite el divorcio? Qué consecuencias tiene esto para una pareja que esté "sellada"?

PD: No pienso denunciar a nadie (ya pasó mucho tiempo de todos modos) solo quiero darme cuenta de cómo son algunas cosas.....


Con "denuncia" suponía que era algo penal, algún tipo de delito. Suponiendo que hay consentimiento de las dos partes, no hay nada que denunciar, no sé si te refieres a eso. Si no hubo consentimiento de alguna de las partes es otra cosa y debería actuar la justicia.

En lo que se refiere a lo estrictamente eclesiástico, ambas personas han quebrantado la ley de castidad, pero obviamente no es lo mismo un beso en la boca y "algo mucho más allá". Ambas pasarán sus diferentes procesos voluntariamente y se tendrán en cuenta las circunstancias, su madurez espiritual, etc... Pero no es ningún castigo. Creo que lo expliqué en algún post de este hilo. Se trata de que la persona se arrepienta de su pecado, pida perdón y restaure el daño causado a otras personas.

Con respecto a tu segunda pregunta, te pego el post donde respondo:
hilo_soy-mormon-y-respondo-preguntas_2366130_s200#p1751586405

ernen escribió:La pregunta clave es, tortilla de patatas con cebolla o sin cebolla?


Sin cebolla, siempre... Y ni muy líquida ni muy hecha.


Sin cebolla? Fuera de aquí!
@ernen entre eso y que soy solotildista mis amigos me han dado de lado, pero resistiré!!
jamblar escribió:Con "denuncia" suponía que era algo penal, algún tipo de delito. Suponiendo que hay consentimiento de las dos partes, no hay nada que denunciar, no sé si te refieres a eso. Si no hubo consentimiento de alguna de las partes es otra cosa y debería actuar la justicia.


Hombre no voy a dar mas explicaciones de las necesarias, porque luego me dices que ensucio el hilo y no se que... [snif] además que una de las personas que puse mas atrás. se supone que por lo que hizo terminaron echándole un año (si esto no es castigo yo no se que es [rtfm] ) lo que no se es si volvió o no (que no debería la verdad) también mencionas mucho mas atrás que no se pide una cuota mínima de reclutamiento pero luego decía el misionero que les obligaban a reclutar 10 o mas personas y por eso trataba de mala gana porque estaba muy presionado.... asi que bueno algo no cuadra aqui (bueno mas de lo normal :D )

Igual gracias por responder.
Scissorman escribió:
jamblar escribió:Con "denuncia" suponía que era algo penal, algún tipo de delito. Suponiendo que hay consentimiento de las dos partes, no hay nada que denunciar, no sé si te refieres a eso. Si no hubo consentimiento de alguna de las partes es otra cosa y debería actuar la justicia.


Hombre no voy a dar mas explicaciones de las necesarias, porque luego me dices que ensucio el hilo y no se que... [snif] además que una de las personas que puse mas atrás. se supone que por lo que hizo terminaron echándole un año (si esto no es castigo yo no se que es [rtfm] ) lo que no se es si volvió o no (que no debería la verdad) también mencionas mucho mas atrás que no se pide una cuota mínima de reclutamiento pero luego decía el misionero que les obligaban a reclutar 10 o mas personas y por eso trataba de mala gana porque estaba muy presionado.... asi que bueno algo no cuadra aqui (bueno mas de lo normal :D )

Igual gracias por responder.


Yo no te he pedido explicaciones de nada, me he limitado a responder tu pregunta.

En lo que citas me refiero al tema legal o judicial, por eso digo que si hay consentimiento no hay delito. En el tema eclesiástico han quebrantado una ley muy importante para nosotros, asi que el año que mencionas es el proceso que comentaba en el post anterior.

Lo de "cuota mínima de reclutamiento" no es cierto. Es posible que su presidente de misión le pusiera metas u objetivos a sus misioneros pero ni son vinculantes ni pasa nada por no alcanzarlas.
jamblar escribió:Yo no te he pedido explicaciones de nada, me he limitado a responder tu pregunta.


jamblar escribió:A que tipo de denuncia te refieres? De abuso, robo, pelea…? Lo pregunto porque denunciar puede hacerlo cualquiera. Otra cosa es que esa denuncia se admita o tenga credibilidad.


En fin :-| no se a que viene eso de tema "legal o judicial" que dices si no es el tema de hilo [cartman] pero igual creo que ya me esta quedando mas claro.... gracias por responder. [discu]
@Scissorman, ya estás más que avisado, y has demostrado de sobras que sólo te interesa el hilo para ensuciarlo. Haz el favor de dejar el hilo para los realmente interesados.
(mensaje borrado)
Hola.
Tengo algunas dudas respecto a la religión mormona(por el momento una):

¿Que opinas de las burlas que pueden generar hacia tu religión?, ¿hay algún pasaje relacionado a esto que comento
en el libro del mormón (Como parodias a lo south park [que de hecho tienen un capitulo de ello])?


Saludos y gracias por tomarte el tiempo de responder :)
Hola @ikaken 2011+2012

primero una corrección:
es el Libro de Mormón (Mormón era un profeta que recopiló los registros de las antiguas Américas en el Libro de Mormón). El apodo "mormones" viene de los inicios de la Iglesia en EEUU, no nos molesta pero preferimos "miembros de la Iglesia de Jesucristo", ya que el nombre oficial es La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días.

Respecto a tu pregunta, opino que cada cual es libre de opinar, incluso de burlarse de lo que quiera. Personalmente no me molestan ese tipo burlas que hacen en series o musicales. Entiendo que comercialmente es atractivo hacer productos que intentan ridiculizar creencias o comportamientos, eso da una idea del nivel moral que hay estos días.
Acabo de descubrir este hilo y estoy bastante sorprendido por el buen tono y respeto general que hay en el mismo, sobre todo tratando un tema tan delicado y complejo como son las creencias religiosas. Aportas muy buenas respuestas, precisas y razonadas, siempre en tono cordial y manteniendo la compostura incluso con los foreros más impertinentes. Te felicito.

Desearía preguntarte acerca de vuestra relación con otras confesiones religiosas, concretamente con el cristianismo católico, así como las diferencias y coincidencias doctrinales respecto a la figura de Jesucristo.

Muchas gracias y un saludo cordial.
El otro día vi un vídeo en el que decían que tenían prohibido el café. Sin embargo en las escrituras no se remite al café, sino a las bebidas calientes. ¿Cuál es la realidad?
Fork99 escribió:Acabo de descubrir este hilo y estoy bastante sorprendido por el buen tono y respeto general que hay en el mismo, sobre todo tratando un tema tan delicado y complejo como son las creencias religiosas. Aportas muy buenas respuestas, precisas y razonadas, siempre en tono cordial y manteniendo la compostura incluso con los foreros más impertinentes. Te felicito.

Desearía preguntarte acerca de vuestra relación con otras confesiones religiosas, concretamente con el cristianismo católico, así como las diferencias y coincidencias doctrinales respecto a la figura de Jesucristo.

Muchas gracias y un saludo cordial.


Bueno, creo que hay que ser respetuoso con todo el mundo, de todas formas gracias por tus buenas palabras, no es algo habitual en foros.

La Iglesia como institución tiene buena relacion con todas las confesiones religiosas, de hecho participa en las conferencias interreligiosas que hhay de vez en cuando. Y nosotros como miembros de la Iglesia también, tenemos buenas relaciones con las religiones que se practican donde vivimos.

Diferencias básicas serían que nosotros creemos en que la Iglesia estyá organizada como la Iglesia de la antigüedad, tal como se describe en el Nuevo Testamento, tenemos un Profeta viviente que sigue recibiendo revelación, también los miembros tenemos derecho a recibir revelación para nuestras vidas. Creemos que gracias a la Expiación de Jesucristo tenemos la oportunidad de vivir con nuestra familia por la Eternidad. Estas serían las diferencias más notables, de todas formas te enlazo nuestrosartículos de fe.

Schwefelgelb escribió:El otro día vi un vídeo en el que decían que tenían prohibido el café. Sin embargo en las escrituras no se remite al café, sino a las bebidas calientes. ¿Cuál es la realidad?


Te enlazo un post anterior de este mismo hilo:
https://www.elotrolado.net/hilo_soy-mormon-y-respondo-preguntas_2366130_s250#p1755151428

Esto tiene que ver con una ley que se llama "palabra de sabiduría", la cual se basa en evitar ciertas sustancias como café, té, tabaco, alcohol, drogas, comer saludablemente y cuidar nuestro cuerpo.
@jamblar con respecto a las mascotas, ¿cómo las consideráis? ¿Tenéis algún rito específico para ellas? Me refiero a cosas del estilo bendiciones u oraciones que les podáis dedicar cuando mueren, etc.
Nosotros creemos que las mascotas tienen espíritu y que estaremos con ellas cuando muramos, igual que con nuestras familias.
Pero cuando mueren no hacemos nada especial mas allá de lo que haga cada dueño de forma personal o familiar.
jamblar escribió:
Fork99 escribió:Acabo de descubrir este hilo y estoy bastante sorprendido por el buen tono y respeto general que hay en el mismo, sobre todo tratando un tema tan delicado y complejo como son las creencias religiosas. Aportas muy buenas respuestas, precisas y razonadas, siempre en tono cordial y manteniendo la compostura incluso con los foreros más impertinentes. Te felicito.

Desearía preguntarte acerca de vuestra relación con otras confesiones religiosas, concretamente con el cristianismo católico, así como las diferencias y coincidencias doctrinales respecto a la figura de Jesucristo.

Muchas gracias y un saludo cordial.


Bueno, creo que hay que ser respetuoso con todo el mundo, de todas formas gracias por tus buenas palabras, no es algo habitual en foros.

La Iglesia como institución tiene buena relacion con todas las confesiones religiosas, de hecho participa en las conferencias interreligiosas que hhay de vez en cuando. Y nosotros como miembros de la Iglesia también, tenemos buenas relaciones con las religiones que se practican donde vivimos.

Diferencias básicas serían que nosotros creemos en que la Iglesia estyá organizada como la Iglesia de la antigüedad, tal como se describe en el Nuevo Testamento, tenemos un Profeta viviente que sigue recibiendo revelación, también los miembros tenemos derecho a recibir revelación para nuestras vidas. Creemos que gracias a la Expiación de Jesucristo tenemos la oportunidad de vivir con nuestra familia por la Eternidad. Estas serían las diferencias más notables, de todas formas te enlazo nuestrosartículos de fe.

Schwefelgelb escribió:El otro día vi un vídeo en el que decían que tenían prohibido el café. Sin embargo en las escrituras no se remite al café, sino a las bebidas calientes. ¿Cuál es la realidad?


Te enlazo un post anterior de este mismo hilo:
https://www.elotrolado.net/hilo_soy-mormon-y-respondo-preguntas_2366130_s250#p1755151428

Esto tiene que ver con una ley que se llama "palabra de sabiduría", la cual se basa en evitar ciertas sustancias como café, té, tabaco, alcohol, drogas, comer saludablemente y cuidar nuestro cuerpo.

Pero entonces se basa en comer saludable y cuidar el cuerpo o solo en cumplir la ley?, porque un redbull Monster lleva más cafeína que un café además de la cantidad de azúcar... Siendo mucho peor para el cuerpo pero esos como la Cocacola si que podéis tomarlos y el café no. Lo dicho es comer sano y cuidar el cuerpo o simplemente una medida de control?
jamblar escribió:@Forexfox No es así exactamente. La ley de la Palabra de Sabiduría habla bebidas calientes. En la época en que se dio esta revelación, mediados del siglo XIX, con bebidas calientes se refería al té y al café, no habían más bebidas calientes que el té y el café. Por eso no tomamos té ni café. El resto de bebidas calientes actuales (infusiones, chocolate caliente, colacao con leche) no entran dentro de esta ley.

El café tiene cafeína sin embargo las bebidas con cafeína como CocaCola no están "prohibidas", solo el café, sea descafeinado, o en sus muchas variedades. El café sigue siendo café. Luego cada persona interpreta eso a su manera pero lo escrito al respecto está bastante claro.

Respecto a la poligamia, esta se practicó durante un período de tiempo (luego se abolió totalmente) y solo algunos hombres escogidos, y siempre que la esposa estuviese de acuerdo en eso. A grandes rasgos esto fue porque muchos hombres morían y dejaban viudas con hijos, muchas de las cuales en esa época quedaban desamparadas, aunque también hubieron muchas mujeres viudas que siguieron su vida solas y sacaron adelante a sus familias.

No entiendo, las infusiones y el chocolate caliente son muy anteriores al siglo XIX ¿por qué no entran?
Schwefelgelb escribió:No entiendo, las infusiones y el chocolate caliente son muy anteriores al siglo XIX ¿por qué no entran?


De esto tenían dudas muchos miembros y las autoridades de la Iglesia explicaron que cuando se habla de bebidas calientes se refiere a "té y café".

Magi720 escribió:Pero entonces se basa en comer saludable y cuidar el cuerpo o solo en cumplir la ley?, porque un redbull Monster lleva más cafeína que un café además de la cantidad de azúcar... Siendo mucho peor para el cuerpo pero esos como la Cocacola si que podéis tomarlos y el café no. Lo dicho es comer sano y cuidar el cuerpo o simplemente una medida de control?


Se trata de ambas cosas. Las bebidas energéticas obviamente no son saludables, pero al no estar específicamente "prohibidas" por la Iglesia muchos miembros las consumen. ¿Es correcto? Para unos sí, para otros no. Respecto a esto se nos anima a ser autosuficientes en este aspecto también, en saber discernir lo que es correcto y lo que no, o lo bueno y lo excelente. No somos nadie para juzgar, podemos exhortar, corregir o llamar la atención al respecto pero nunca sin comprometer el albedrío de las personas.

Edit 28-09:

Forexfox escribió:101 años cumple en septiembre el profeta. Y aún se le ve bastante lúcido.


Pues mira, anoche falleció, la verdad que aunque estaba lúcido ya estaba muy mayor y era algo esperable. La semana que viene hay Conferencia General semestral, veremos si es ahí donde se sostiene al nuevo Profeta y Presidente de la Iglesia.
jamblar escribió:Pues mira, anoche falleció, la verdad que aunque estaba lúcido ya estaba muy mayor y era algo esperable. La semana que viene hay Conferencia General semestral, veremos si es ahí donde se sostiene al nuevo Profeta y Presidente de la Iglesia.


DEP
Hola de nuevo @jamblar

He estado repasando la vida de Joseph Smith, desde luego que da para una serie.

Sin embargo, no me queda claro por qué generó su religión tamaña hostilidad desde que la fundó con la traducción de las planchas y que cada vez la convivencia con los vecinos fue a peor, tal es así que su Iglesia primitiva iba cambiando de ciudad por ese motivo.

Me resulta curioso porque estamos hablando de un país cuyo fundamento ha sido la libertad religiosa, y en el que han convivido confesiones cristianas de todo tipo ¿Era porque Smith se autoproclamaba profeta en la Tierra? ¿Porque quería establecer una sociedad teocrática excluyendo a las otras religiones? No vale decir que es porque su mensaje era el verdadero... ;)

Tamaña hostilidad llega hasta el punto que es asesinado por una turba que asalta la cárcel donde estaba preso. Me da la impresión que mucha gente le tenía miedo y generaba un fuerte rechazo lo que predicaba, fuera por lo que fuera...

Por otro lado y ya como curiosidad, circula este daguerrotipo que supuestamente sería de Smith ¿Vuesta Iglesia lo considera verdadero?

Imagen

Gracias por seguir informando...
@Valmont es posible que sea por una mezcla de varias cosas:

el crecimiento rápido del número de miembros en las zonas donde se establecían puede ser una de ellas, donde iban rápidamente establecían negocios y tomaban influencia poítica y económica, también la práctica de la poligamia generaba rechazo en los demás.

La doctrina de la Iglesia restaurada tenía cosas nuevas que la gente no aceptaba fácilmente, también José Smith se presentó candidato a la presidencia del país. No sé, eran tiempos de dificiles en ese país también en general, al final tuvieron que emigrar al Oeste y establecerse en el yermo que era el Valle del Lago Salado, en el territorio de Utah.

Respecto al daguerrotipo, no he enciontrado nada que diga que la Iglesia lo considere verdadero o no , sí es cierto que se encontró en el desván de un descendiente suyo en 2020, asi que es posible
Valmont escribió:Sin embargo, no me queda claro por qué generó su religión tamaña hostilidad desde que la fundó con la traducción de las planchas y que cada vez la convivencia con los vecinos fue a peor, tal es así que su Iglesia primitiva iba cambiando de ciudad por ese motivo.

Me resulta curioso porque estamos hablando de un país cuyo fundamento ha sido la libertad religiosa, y en el que han convivido confesiones cristianas de todo tipo ¿Era porque Smith se autoproclamaba profeta en la Tierra? ¿Porque quería establecer una sociedad teocrática excluyendo a las otras religiones? No vale decir que es porque su mensaje era el verdadero... ;)

Tamaña hostilidad llega hasta el punto que es asesinado por una turba que asalta la cárcel donde estaba preso. Me da la impresión que mucha gente le tenía miedo y generaba un fuerte rechazo lo que predicaba, fuera por lo que fuera.


Realmente desde el principio hubo un descontento generalizado con la religión mormona por ser principalmente competencia directa de la religión cristiana que ya estaba totalmente asentada y que de hecho fueron los mismos cristianos los que atacaron directamente a Smith en un principio.

El problema es que el mismo Smith se metió en problemas con otra gente y el mismo gobierno gringo por motivos que poco o nada tenían que ver con la religión. :-| Primeramente le acusaron de problemático y organizar revueltas, Luego se metió en problemas por deberle dinero a mucha gente por el tema del banco que creo y fracaso y los acreedores con el tiempo se le vinieron echando encima, y luego también el gobierno ya no lo quería, ya no solo por los problemas de revueltas que acarreaba o lo mal visto que era la el matrimonio plural que el mismo promovía (y que en en ese tiempo era totalmente ilegal [facepalm] ) y que atentaba a los valores familiares de aquel tiempo, sino que también se le acuso de traidor a la patria por querer crear su propio gobierno. :-| y bueno era lógico que con el tiempo se iban a deshacer de el. [fiu]

Nota Aclaratoria

Mucha gente por varios medios me esta diciendo (incluso por MP :-| ) que detesto esta religión, que busco la confrontación directa con los miembros de la iglesia y busco pelearme con ellos que, soy un hipócrita etc etc. y pues nada mas lejos de la realidad, yo convivo directamente con muchos miembros de la iglesia de los santos de los últimos días, (gente muy respetable y que llevamos conviviendo por años) y que llevamos una relación muy cordial. pero eso no quita que esta religión no me termine de convencer y que con otros miembros de la iglesia hemos tenido muy malas experiencias (actualmente tenemos el problema con un mormón que esta acosando a mi esposa [burla3] ......) ´pero en términos generales me llevo bien con ellos y no tengo ningún problema, incluso en un futuro pienso ir de nuevo a esa iglesia (la verdad no se porque no debería) así que en ese aspecto todo en santa paz. [angelito]
Ayer se sostuvo al Presidente de la Iglesia, Dallin H. Oaks, y a sus dos consejeros, Henry B Eyring y Todd Christofferson. Señalar que el Presidente siempre se conoce quién va a ser a futuro, ya que cuando el actual fallece, su sucesor es el Apóstol más antiguo en el cargo. Pero los consejeros siempre son una pequeña sorpresa, ya que cada quien tiene su favorito.

Ahora queda que llamen y sostengan a un nuevo Apóstol para ocupar la vacante que hay en el Quórum de los Doce Apóstoles.
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