Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

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Findeton está baneado del subforo hasta el 12/12/2025 08:20 por "faltas de respeto"
@retro-tron Hablar de inflación y criticar a Milei es absurdo. El último mes completo de peronismo, noviembre del 23, hubo una inflación MENSUAL del 12.7% que anualizado daría 320%. Hoy hay una inflación mensual del 1.9% que anualizado da 25%.
@Findeton los argentinos ya empiezan a tener nostalgia del peronismo kirchnerismo macrismo lo que sea y eso que solo llevamos año y medio de gobierno.

Tu que estas enterado a fondo de la política de Milei, cuando crees que va a dolarizar la economía y a destruir el banco central? 2026?
@miKeo si no entiendes lo que lees es tu problema.

retro-tron escribió:@Findeton los argentinos ya empiezan a tener nostalgia del peronismo kirchnerismo macrismo lo que sea y eso que solo llevamos año y medio de gobierno.

Tu que estas enterado a fondo de la política de Milei, cuando crees que va a dolarizar la economía y a destruir el banco central? 2026?

No tiene pinta,en especial si no consigue controlar el congreso. Pero vaya, el que quiera comprar dólares o pagar con ellos y hacer contratos ya puede.
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@retro-tron Por ahora han votado los porteños, veremos el 26 de octubre la nación. No nos adelantemos.

Sobre cuándo cumplirá esa promesa electoral, ni idea. Por ahora cada vez hay más dólares y menos pesos en Argentina.
Gurlukovich escribió:@miKeo si no entiendes lo que lees es tu problema.

retro-tron escribió:@Findeton los argentinos ya empiezan a tener nostalgia del peronismo kirchnerismo macrismo lo que sea y eso que solo llevamos año y medio de gobierno.

Tu que estas enterado a fondo de la política de Milei, cuando crees que va a dolarizar la economía y a destruir el banco central? 2026?

No tiene pinta,en especial si no consigue controlar el congreso. Pero vaya, el que quiera comprar dólares o pagar con ellos y hacer contratos ya puede.


Tengo entendido que dólares en ventanilla, digamos efectivo, lo máximo que puedes quitar es 100 al mes y firmando una declaración jurada. Con lo bonito que es tenerlos debajo del colchón por si acaso, pero con Milei complicado. VLLC.

@Findeton Porteños son los oriundos de CABA y estas elecciones donde ganó Kicillof fueron en la Provincia de Buenos Aires. Pero el Danés puede explicarlo mejor si le apetece. De hecho en CABA ganó ampliamente las elecciones Adorni en mayo.
retro-tron escribió:@Findeton la administración Milei ya le ha añadido un cero más a su moneda local, menos mal que ya queda poco para dolarizar y destruir el banco central.


Y no han parado de darle a la maquinita de imprimir.

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@miKeo y no nos olvidemos de que Luis Toto Caputo tuvo que recurrir este año, nuevamente, al FMI para rescatar a la economía Argentina a través de un préstamo, esta vez de 20 mil millones.
retro-tron escribió:@miKeo y no nos olvidemos de que Luis Toto Caputo tuvo que recurrir este año, nuevamente, al FMI para rescatar a la economía Argentina a través de un préstamo, esta vez de 20 mil millones.



Mira la fiesta que se les vienen con el riesgo pais por +900

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@miKeo la culpa la tienen los últimos 200 años de gobierno kirchnerista de imbéciles y bla bla bla. Y mientras tanto la hermanísima 3% recaudando la pasta de las coimas con una pala.
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@miKeo ¿Y por qué no pones 2024 y principios de 2025?

Lo digo porque ya en enero de este año el tesoro pagó sin problemas $4500 millones de dólares. Si este año lo pudieron pagar, ¿por qué crees que el próximo año será diferente?

@retro-tron Karina no está ni imputada, no digamos ya condenada, así que eso que dices son habladurías sin fundamento.
retro-tron escribió:@miKeo la culpa la tienen los últimos 200 años de gobierno kirchnerista de imbéciles y bla bla bla. Y mientras tanto la hermanísima 3% recaudando la pasta de las coimas con una pala.


Y Milei no promiciona estafas criptos no sabia nada de eso. jajajajaj

La culpa de otros evidentemente. Es de Putin seguro. XD


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@Findeton los políticos chupones son cosa fea por mucho que se disfracen de capitanes anarcocapitalistas. Lo iremos viendo.

@miKeo toda de TOTO CAPUTO [rtfm]
miKeo escribió:
retro-tron escribió:@Findeton la administración Milei ya le ha añadido un cero más a su moneda local, menos mal que ya queda poco para dolarizar y destruir el banco central.


Y no han parado de darle a la maquinita de imprimir.

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Esas son las reservas de dólares que tiene el banco central.
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konstar escribió:
miKeo escribió:
retro-tron escribió:@Findeton la administración Milei ya le ha añadido un cero más a su moneda local, menos mal que ya queda poco para dolarizar y destruir el banco central.


Y no han parado de darle a la maquinita de imprimir.

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Esas son las reservas de dólares que tiene el banco central.
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Lo que he puesto es el M0 que lo cambien 1:1 y todos contentos. [qmparto] [qmparto]
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@miKeo Y por qué pones la M0 y no la M2 o M3? En fin, con trampas con todo parece.
Findeton escribió:@miKeo Y por qué pones la M0 y no la M2 o M3? En fin, con trampas con todo parece.


La M0 son billetes y monedas emitidos por los bancos centrales.
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miKeo escribió:
Findeton escribió:@miKeo Y por qué pones la M0 y no la M2 o M3? En fin, con trampas con todo parece.


La M0 son billetes y monedas emitidos por los bancos centrales.


Exacto, no cuenta por ejemplo los depósitos bancarios (M1) ni los Money Market Funds y cuentas de ahorro (M2). Y hablo de M3 incluso porque existía cuasi-dinero que eran préstamos del banco central a un día vista. Todo eso no es dinero que haya creado Milei, simplemente ha permitido que se vuelva más líquido (que pase de M3 a M0).

No tiene sentido hablar de M0 a la hora de ver cuanto dinero ha creado un gobierno. Al revés, lo que hay que ver es el agregado monetario más amplio posible. Te estás concentrando en un árbol en vez de ver el bosque.
Findeton escribió:
miKeo escribió:
Findeton escribió:@miKeo Y por qué pones la M0 y no la M2 o M3? En fin, con trampas con todo parece.


La M0 son billetes y monedas emitidos por los bancos centrales.


Exacto, no cuenta por ejemplo los depósitos bancarios (M1) ni los Money Market Funds y cuentas de ahorro (M2). Y hablo de M3 incluso porque existía cuasi-dinero que eran préstamos del banco central a un día vista. Todo eso no es dinero que haya creado Milei, simplemente ha permitido que se vuelva más líquido (que pase de M3 a M0).

No tiene sentido hablar de M0 a la hora de ver cuanto dinero ha creado un gobierno. Al revés, lo que hay que ver es el agregado monetario más amplio posible. Te estás concentrando en un árbol en vez de ver el bosque.


Como que no tiene sentido el M0 es la emisión del banco central que pasa hasta el M3 cuando se necesita.

El M1 es el M0 + cantidades en cuentas corrientes, es estrictamente la oferta monetaria.
M2 = M1 + Depósitos disponibles con preaviso hasta tres meses + Depósitos a plazo hasta dos años
M3 = M2 + todos los demás tipos de certificados de depósito, depósitos en moneda extranjera

Y claro que han seguido imprimiendo dinero pero no para financiar el deficit porque hay superavit, han seguido imprimiento pasta porque la economia funciona así, un estado soberano va creando dinero para que funcione la economia.

El M0 no aumenta si no se emite.
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@miKeo El dinero en un depósito bancario es tan dinero como el dinero en un billete. Pensar que dinero es sólo los billetes en circulación es absurdo, es más, es falso.
Findeton escribió:@miKeo El dinero en un depósito bancario es tan dinero como el dinero en un billete. Pensar que dinero es sólo los billetes en circulación es absurdo, es más, es falso.


Para que tu deposites pesos en un deposito bancario antes lo ha tenido que crear el banco central que es el unico que te pude crear los pesos, un deposito bancario es un producto de ahorro, no es dinero. El dinero es el que se deposita en ese producto y la rentablidad que te da.
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miKeo escribió:Para que tu deposites pesos en un deposito bancario antes lo ha tenido que crear el banco central que es el unico que te pude crear los pesos, un deposito bancario es un producto de ahorro, no es dinero. El dinero es el que se deposita en ese producto y la rentablidad que te da.


Ves, eso te pasa por desconocer cómo funciona la economía.

Lo que dices es simplemente falso. El dinero no lo crea el banco central (excepto en períodos de kirchnerismo). En general el dinero se crea a la vez que la deuda (ya sea estatal o privada) y son mayormente apuntes contables. Nota: aunque el dinero y la deuda se crean y destruyen a la vez, no son la misma cosa, de lo contrario no te importaría cambiar 1k euros por una deuda de 1k euros.

Te pongo un ejemplo. Quieres comprar una casa y pides una hipoteca. El banco CREA dinero de la nada y te lo deposita en tu cuenta (ves? eso NO es dinero que lo haya creado el banco central). Conforme vayas pagando la hipoteca, el banco va DESTRUYENDO ese dinero, excepto la tasa de interés, que se queda. El dinero se crea con deuda y se destruye cuando la deuda se paga. La mayoría de esa deuda es privada, generada por bancos privados. Sólo los bancos tienen la potestad legal de crear dinero/deuda tal cual, aunque existen otros sustitutos monetarios parecidos (ej pagarés etc).

Imprimir billetes no es imprimir dinero. Es más, esos billetes no son más que un canje con los bancos. El banco privado le da dinero "virtual" al banco central y el banco central le da billetes. Netamente, si el banco central imprime 1 millón de dólares, no ha aumentado la cantidad de dinero porque se habrán eliminado 1 millón de dólares en depósitos/apuntes bancarios.
Findeton escribió:
miKeo escribió:Para que tu deposites pesos en un deposito bancario antes lo ha tenido que crear el banco central que es el unico que te pude crear los pesos, un deposito bancario es un producto de ahorro, no es dinero. El dinero es el que se deposita en ese producto y la rentablidad que te da.


Ves, eso te pasa por desconocer cómo funciona la economía.

Lo que dices es simplemente falso. El dinero no lo crea el banco central (excepto en períodos de kirchnerismo). En general el dinero se crea a la vez que la deuda (ya sea estatal o privada) y son mayormente apuntes contables. Nota: aunque el dinero y la deuda se crean y destruyen a la vez, no son la misma cosa, de lo contrario no te importaría cambiar 1k euros por una deuda de 1k euros.

Te pongo un ejemplo. Quieres comprar una casa y pides una hipoteca. El banco CREA dinero de la nada y te lo deposita en tu cuenta (ves? eso NO es dinero que lo haya creado el banco central). Conforme vayas pagando la hipoteca, el banco va DESTRUYENDO ese dinero, excepto la tasa de interés, que se queda. El dinero se crea con deuda y se destruye cuando la deuda se paga. La mayoría de esa deuda es privada, generada por bancos privados. Sólo los bancos tienen la potestad legal de crear dinero/deuda tal cual, aunque existen otros sustitutos monetarios parecidos (ej pagarés etc).

Imprimir billetes no es imprimir dinero. Es más, esos billetes no son más que un canje con los bancos. El banco privado le da dinero "virtual" al banco central y el banco central le da billetes. Netamente, si el banco central imprime 1 millón de dólares, no ha aumentado la cantidad de dinero porque se habrán eliminado 1 millón de dólares en depósitos/apuntes bancarios.


Pero que salvajada estas contando.

La creación de crédito bancario privado (multiplicador monetario) opera SOBRE la base monetaria que emite el banco central, no la reemplaza. Los bancos comerciales pueden crear dinero crediticio, pero necesitan RESERVAS en el banco central para hacerlo. No pueden crear dinero infinito porque están restringidos por la base monetaria que emite el BCRA.

Si pudiesen crear dinero infinito, un banco privado nunca quebraría.

Por eso cuando Milei emitió 200% más base monetaria, se disparó el crédito.
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miKeo escribió:Pero que salvajada estas contando.

La creación de crédito bancario privado (multiplicador monetario) opera SOBRE la base monetaria que emite el banco central, no la reemplaza. Los bancos comerciales pueden crear dinero crediticio, pero necesitan RESERVAS en el banco central para hacerlo. No pueden crear dinero infinito porque están restringidos por la base monetaria que emite el BCRA.

Si pudiesen crear dinero infinito, un banco privado nunca quebraría.

Por eso cuando Milei emitió 200% más base monetaria, se disparó el crédito.


Bueno, hablamos de Argentina, es cierto que el coeficiente de encajes ahora mismo es muy alto, cosa del 60%. En España es del 17% y el coeficiente de caja del 1%. En cualquier caso en realidad los bancos muy pocas veces están limitados por ese monto para los préstamos.

Lo que ahora mismo limita los préstamos en Argentina es que:
- La tasa de interés es muy alta, con lo que muy pocas personas pueden permanecer solventes con esa tasa de interés, ergo no se les presta.
- El estado paga esa tasa de interés, así que a quien se le presta es mayormente al estado (renovaciones de deuda).

Esto es una situación que ha empeorado por el "riesgo kuka", anteriormente no estaba así la cosa. Esperemos que unas buenas elecciones en octubre permitan relajar el riesgo kuka y baje la tasa de interés.

En cualquier caso: el coeficiente de encajes no es cobertura en forma de cash, es de deuda (estatal). Lo que dices sigue siendo falso, el banco central no tiene que crear billetes para aumentar la masa monetaria, el banco lo puede hacer, ya sea prestando al sector privado o al estatal.
Findeton escribió:
miKeo escribió:Pero que salvajada estas contando.

La creación de crédito bancario privado (multiplicador monetario) opera SOBRE la base monetaria que emite el banco central, no la reemplaza. Los bancos comerciales pueden crear dinero crediticio, pero necesitan RESERVAS en el banco central para hacerlo. No pueden crear dinero infinito porque están restringidos por la base monetaria que emite el BCRA.

Si pudiesen crear dinero infinito, un banco privado nunca quebraría.

Por eso cuando Milei emitió 200% más base monetaria, se disparó el crédito.


Bueno, hablamos de Argentina, es cierto que el coeficiente de encajes ahora mismo es muy alto, cosa del 60%. En España es del 17% y el coeficiente de caja del 1%. En cualquier caso en realidad los bancos muy pocas veces están limitados por ese monto para los préstamos.

Lo que ahora mismo limita los préstamos en Argentina es que:
- La tasa de interés es muy alta, con lo que muy pocas personas pueden permanecer solventes con esa tasa de interés, ergo no se les presta.
- El estado paga esa tasa de interés, así que a quien se le presta es mayormente al estado (renovaciones de deuda).

Esto es una situación que ha empeorado por el "riesgo kuka", anteriormente no estaba así la cosa. Esperemos que unas buenas elecciones en octubre permitan relajar el riesgo kuka y baje la tasa de interés.

En cualquier caso: el coeficiente de encajes no es cobertura en forma de cash, es de deuda (estatal). Lo que dices sigue siendo falso, el banco central no tiene que crear billetes para aumentar la masa monetaria, el banco lo puede hacer, ya sea prestando al sector privado o al estatal.


Es que lo que has dicha antes que de que "el dinero no lo crea el banco central (excepto en períodos de kirchnerismo)" es mentira.

La base monetaria la duplicó en su primer año (de $9.2 a $28 billones = +200%) y desde que anunció "emisión cero" en julio 2024, siguió emitiendo 44.5% más para pagar intereses de LECAPs/pases a tasas del 60-80%, comprar dólares a exportadores y sostener el tipo de cambio artificial y al final ha tenido que ir arrastrandose al FMI que hasta economistas libertarios serios lo han estado criticando.

Que algunos no querais ver semejante desproposito es acojonante.
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@miKeo La base monetaria la duplicó por cómo se cuenta. Milei heredó deuda del central a un día vista (ergo el central estaba obligado a emitir deuda cada 24H), eso no es un problema que puedas resolver en un día. Esa deuda pasó a ser deuda a 1 año y además pasó la deuda al tesoro (y el tesoro no emite).

Y si hablas de los exportadores, efectivamente heredó una deuda de 50mil millones de dólares con exportadores.

Y cuenta todo, lo que antes pasaba era lo contrario: el banco central emitía dinero inorgánicamente para pagar el déficit/gasto del tesoro. Cosa que sólo pasa en países tan buenos como Venezuela o Turquía. Ahora es al revés (y el tesoro no tiene la capacidad de emitir).
Findeton escribió:@miKeo La base monetaria la duplicó por cómo se cuenta. Milei heredó deuda del central a un día vista (ergo el central estaba obligado a emitir deuda cada 24H), eso no es un problema que puedas resolver en un día. Esa deuda pasó a ser deuda a 1 año y además pasó la deuda al tesoro (y el tesoro no emite).

Y si hablas de los exportadores, efectivamente heredó una deuda de 50mil millones de dólares con exportadores.

Y cuenta todo, lo que antes pasaba era lo contrario: el banco central emitía dinero inorgánicamente para pagar el déficit/gasto del tesoro. Cosa que sólo pasa en países tan buenos como Venezuela o Turquía. Ahora es al revés (y el tesoro no tiene la capacidad de emitir).


Ah si es por los otros ya veo. jajajajajaj

La base monetaria creció 209% en 2024, muy por encima de cualquier "herencia técnica".

El Tesoro emite DEUDA (bonos, LECAPs)
El BCRA compra esa deuda = emisión monetaria indirecta
Es el mismo perro con distinto collar.

Los economistas liberales serios como Cachanosky ven a través de esta pantomima.

Y lo dejo ya aquí que me duele ya la cabeza de desmontar tanta propaganda que me sueltas de Milei.
Findeton está baneado del subforo hasta el 12/12/2025 08:20 por "faltas de respeto"
@miKeo Si lo que dices fuera cierto, la inflación hubiera sido del 200% y no del 100%.

Y Cachanosky es un "viejo meado". Por otra parte, netamente el estado argentino (incluyendo banco central) ha bajado su deuda.
retro-tron escribió:
Gurlukovich escribió:@miKeo si no entiendes lo que lees es tu problema.

retro-tron escribió:@Findeton los argentinos ya empiezan a tener nostalgia del peronismo kirchnerismo macrismo lo que sea y eso que solo llevamos año y medio de gobierno.

Tu que estas enterado a fondo de la política de Milei, cuando crees que va a dolarizar la economía y a destruir el banco central? 2026?

No tiene pinta,en especial si no consigue controlar el congreso. Pero vaya, el que quiera comprar dólares o pagar con ellos y hacer contratos ya puede.


Tengo entendido que dólares en ventanilla, digamos efectivo, lo máximo que puedes quitar es 100 al mes y firmando una declaración jurada. Con lo bonito que es tenerlos debajo del colchón por si acaso, pero con Milei complicado. VLLC.

Sólo es si lo vas a comprar con efectivo, si es que sigue en vigor.
Findeton está baneado del subforo hasta el 12/12/2025 08:20 por "faltas de respeto"
retro-tron escribió:Tengo entendido que dólares en ventanilla, digamos efectivo, lo máximo que puedes quitar es 100 al mes y firmando una declaración jurada. Con lo bonito que es tenerlos debajo del colchón por si acaso, pero con Milei complicado. VLLC.


En ventanilla creo que sigue esa limitación.

En cambio a través del MULC no hay tales limitaciones (para los individuos, las empresas sí tienen limitaciones). Puedes comprar 100 millones de dólares al mes si quieres.
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[angelito]
El cambio de la mentalidad peronista a la mentalidad de tiburón ya es un hecho en argentina. Se viene un prometedor futuro.

https://www.infomoney.com.br/mercados/b ... esde-2008/

Las bolsas en todo el mundo acumulando subidas.

Mientras tanto, la bolsa de Buenos Aires ha perdido en lo que va de año 31,78% en pesos y 50,35% en dólares, el peor desempeño del índice Merval desde 2008.
retro-tron escribió:El cambio de la mentalidad peronista a la mentalidad de tiburón ya es un hecho en argentina. Se viene un prometedor futuro.


Pero que cojones? Esto no puede ser cierto XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD

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