[Hilo Oficial] 🗽 Hoy, en los EEUU de Donald Trump

thadeusx escribió:
RumbelBoss escribió:
thadeusx escribió:Karma?
1Saludo

El tipo nunca asesinó a nadie y lo único que hacía era dialogar con la izquierda, ¿cómo cojones podría ser karma?

Ya han puesto más atrás su apoyo al derecho de poseer armas y que unas cuantas muertes no debería cambiar eso por lo que parece que ha probado de la medicina que tanto defendía.
Al menos ha llevado sus principios hasta el final.



Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 critauras que no tienen ni 4 añitos sin padre.
No sé si se habrá pasado, he buscado y no lo encontré. Y ya sé que hoy el tema será el asesinato de Kirk pero esto me parece.... Ha sido el 22 de agosto pero la prensa no lo ha publicado hasta estos días...

https://x.com/_oviedista/status/1965539 ... 16618?s=46
Knos escribió:@thadeusx
¿Algún ejemplo de algún activista de izquierdas que se someta publicamente a debate con gente de la cuerda contraria?

Eso seria un argumento mucho mas fuerte que un iconito.

Anuj, aunque le quitaron el carnet de izquierdas hace dos años cuando se cansó de slogan y empezó a defender cosas que se correspondieran con la realidad. Le dio una paliza a UTBH hace poco (por incompetencia del rival, también te digo, porque se comió todas las falacias y porque ni utbh defendía su supuesta propia postura).

@baronluigi ya, no lo puse porque considero que no tendría encaje en las normas del foro.

Yo aquí creo que mucha gente está confundiendo cosas. Hay muchos países con gran presencia de armas sin violencia alguna.
Knos escribió:@thadeusx
¿Algún ejemplo de algún activista de izquierdas que se someta publicamente a debate con gente de la cuerda contraria?

Eso seria un argumento mucho mas fuerte que un iconito.



En EEUU? Hasanabi es el más conocido, de hecho iban a debatir juntos en dos semanas

Habláis de este tío como si solo fuera alguien con ideas conservadoras cuando decía cosas como esta:

Me parece increible que se hagan chanzas de un asesinato politico solo porque el asesinado no es de tu cuerda.
Goncatin escribió:Me parece increible que se hagan chanzas de un asesinato politico solo porque el asesinado no es de tu cuerda.


Nada mejor que casos como este para ver el nivel de miseria al que pueden llegar algunos, y luego encima te dicen que son moralmente superiores.
Nadie se ha alegrado, lo que se dice es que en su muerte hay cierta parte de ironía, por lo que defendía y como murió (como si el CEO de una empresa de seguros médicos muere por no poderse pagar su seguro médico).

Es decir, que poniéndolo en datos, para este tipo era asumible y valía la pena, que en lo que va de año en USA lleven más de 300 tiroteos masivos en escuelas, porque a cambio tenía derecho a portar armas. Para él ese derecho valia más que la vida de todos los muertos por armas de fuego.

Ahora si queréis, hablamos de temas morales.
unilordx escribió:
Goncatin escribió:Me parece increible que se hagan chanzas de un asesinato politico solo porque el asesinado no es de tu cuerda.


Nada mejor que casos como este para ver el nivel de miseria al que pueden llegar algunos, y luego encima te dicen que son moralmente superiores.


Algunos quienes?

Porque estamos hablando de un tío que dijo que en la época de la esclavitud en EEUU, aunque los negros sufriesen, había menos crímenes.

Que por la ley de Dios, se debería apedrear a los homossexuales hasta la muerte.

Que las muertes por tiroteos en los institutos eran un precio pequeño a pagar por la Segunda Enmienda.

Sí, somos moralmente superiores a gentuza como ese infeliz. Que se pudra en el infierno.
O Dae_soo escribió:
thadeusx escribió:
RumbelBoss escribió:El tipo nunca asesinó a nadie y lo único que hacía era dialogar con la izquierda, ¿cómo cojones podría ser karma?

Ya han puesto más atrás su apoyo al derecho de poseer armas y que unas cuantas muertes no debería cambiar eso por lo que parece que ha probado de la medicina que tanto defendía.
Al menos ha llevado sus principios hasta el final.



Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 critauras que no tienen ni 4 añitos sin padre.

El problema viene cuando ese derecho "supuestamente adquirido democráticamente", le ha costado la vida a decenas de miles de personas niños incluidos, sin que a este individuo le importara lo más mínimo. Al parecer consideraba que el asesinato de un niño en una escuela estaba por debajo de que un zumbado pudiera pasearse por la ciudad con una pistola, o que se pudieran comprar lanzallamas en alguna de esas ferias de armas. Todos sabemos que cuando los padres fundadores de los EEUU pusieron ese derecho en la Constitución, pensaron en lanzallamas, rifles automáticos, armas de tipo militar, etc.... ¿Qué mejor que un lanzallamas para defenderte?

¿Tenemos que sentir pena por una persona que menospreció la vida de tantas y tantas personas?
Hereze escribió:
O Dae_soo escribió:
thadeusx escribió:Ya han puesto más atrás su apoyo al derecho de poseer armas y que unas cuantas muertes no debería cambiar eso por lo que parece que ha probado de la medicina que tanto defendía.
Al menos ha llevado sus principios hasta el final.



Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 critauras que no tienen ni 4 añitos sin padre.

El problema viene cuando ese derecho "supuestamente adquirido democráticamente", le ha costado la vida a decenas de miles de personas niños incluidos, sin que a este individuo le importara lo más mínimo. Al parecer consideraba que el asesinato de un niño en una escuela estaba por debajo de que un zumbado pudiera pasearse por la ciudad con una pistola, o que se pudieran comprar lanzallamas en alguna de esas ferias de armas. Todos sabemos que cuando los padres fundadores de los EEUU pusieron ese derecho en la Constitución, pensaron en lanzallamas, rifles automáticos, armas de tipo militar, etc.... ¿Qué mejor que un lanzallamas para defenderte?

¿Tenemos que sentir pena por una persona que menospreció la vida de tantas y tantas personas?

No hace faltar sentir pena. Pero tampoco hacer gracietas con su muerte.
En la escala de la sensibilidad hay muchos tonos grises.
O Dae_soo escribió:
Hereze escribió:
O Dae_soo escribió:Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 critauras que no tienen ni 4 añitos sin padre.

El problema viene cuando ese derecho "supuestamente adquirido democráticamente", le ha costado la vida a decenas de miles de personas niños incluidos, sin que a este individuo le importara lo más mínimo. Al parecer consideraba que el asesinato de un niño en una escuela estaba por debajo de que un zumbado pudiera pasearse por la ciudad con una pistola, o que se pudieran comprar lanzallamas en alguna de esas ferias de armas. Todos sabemos que cuando los padres fundadores de los EEUU pusieron ese derecho en la Constitución, pensaron en lanzallamas, rifles automáticos, armas de tipo militar, etc.... ¿Qué mejor que un lanzallamas para defenderte?

¿Tenemos que sentir pena por una persona que menospreció la vida de tantas y tantas personas?

No hace faltar sentir pena. Pero tampoco hacer gracietas con su muerte.
En la escala de la sensibilidad hay muchos tonos grises.

No seré yo el que salte de alegría por un asesinato, haré exactamente lo mismo que hacía él cuando asesinaban a niños en las escuelas, indiferencia total y absoluta
hi-ban escribió:El problema es que en EEUU no pueden retirar a la gente el derecho a tener armas, porque ya hay en circulación centenares de miles de armas ilegales que usan los delincuentes a diario, y para defenderte de un arma de fuego necesitas otro arma de fuego o estás muerto. Si querían restringir las armas, deberían de haberlo hecho hace 100 años. Ahora ya es tarde porque tienen demasiadas.


Sí se puede, con una transición ordenada que incluya tanto castigos como incentivos económicos (recompra de armas).

Hay bastantes ejemplos de países que en las últimas décadas restringieron con éxito el acceso y posesión de armas de fuego. Por ejemplo, Australia y Reino Unido, aprobaron fuertes restricciones en 1996 tras sufrir unos tiroteos horribles. Esas medidas consiguieron disminuir considerable de muertes por armas de fuego.

Incluso las tímidas regulaciones estadounidenses han tenido efectos positivos, que se han perdido cuando se volvieron a desregular. Por ejemplo, la prohibición federal de armas de asalto de Clinton, en efecto durante 1994 y 2004, pese a solo afectar a un tipo de arma concreto, redujo las muertes por tiroteos.

El verdadero problema de EEUU es que no hay voluntad política para empezar una transición a la regularización.
Los demócratas son demasiado cobardes para empezar a trabajar en ello (temen que sus medidas movilicen a los votantes republicanos) y los republicanos están muy cómodos en este status quo, granjeando votos de la obsesión armada, y prefieren ignorar el problema y dejar que muera gente.

hi-ban escribió:Aqui los asesinatos mas comunes son por apuñalamiento, pero los cuchillos no están prohibidos. Asi que se podría decir que en españa, "los asesinatos son un pequeño precio a pagar por la libertad de cortar el pan con cuchillo", y nadie se lleva las manos a la cabeza porque puedas comprar un cuchillo en el chino de la esquina.


Una reducción al absurdo. No son lo mismo.

Los cuchillos tienen muchos usos cotidianos, y solo una minoría de las armas de fuego de civiles son usadas para cazar. La gente puede perfectamente tener una vida normal sin poseer armas de fuego, pero no sin cuchillos.

Y los cuchillos y armas de fuegon no tienen la misma capacidad de causar daño, especialmente a gran escala:
-Es muchísimo más fácil para un loco matar a 10, 20, 30 personas con una pistola (o un rifle semiautomático americano) que con un cuchillo...
-Para la policía es más fácil neutralizar asesinos con un cuchillo que con un arma de fuego...
-Para las víctimas, es más fácil escapar de alguien con un arma blanca (que requiere cercanía) que con un arma de fuego. Y si huir no es posible, pueden forcejear, quizás desarmarle.
Patchanka escribió:
unilordx escribió:
Goncatin escribió:Me parece increible que se hagan chanzas de un asesinato politico solo porque el asesinado no es de tu cuerda.


Nada mejor que casos como este para ver el nivel de miseria al que pueden llegar algunos, y luego encima te dicen que son moralmente superiores.


Algunos quienes?

Porque estamos hablando de un tío que dijo que en la época de la esclavitud en EEUU, aunque los negros sufriesen, había menos crímenes.

Que por la ley de Dios, se debería apedrear a los homossexuales hasta la muerte.

Que las muertes por tiroteos en los institutos eran un precio pequeño a pagar por la Segunda Enmienda.

Sí, somos moralmente superiores a gentuza como ese infeliz. Que se pudra en el infierno.


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Nótese el, "al menos", por ahora"

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En EEUU ya han caído un par por abrir la boca de más:
DC Comics cancels Red Hood comic book series after writer celebrated death of Charlie Kirk
Dowd No Longer With MSNBC After On-Air Comments About Kirk


Porque estamos hablando de un tío que dijo que en la época de la esclavitud en EEUU, aunque los negros sufriesen, había menos crímenes.


Decía en los 40, supondremos que se refiere a 1940-49. La esclavitud salvo que me engañen se abolió en EEUU en 1865, un poquillo lejos de la "época de la esclavitud".

Y si ya en esta cita se nos miente, que no se estará haciendo con las otras.
Knos escribió:@thadeusx
¿Algún ejemplo de algún activista de izquierdas que se someta publicamente a debate con gente de la cuerda contraria?

Eso seria un argumento mucho mas fuerte que un iconito.

Hasanabi por poner un ejemplo rápido.
O en el canal TYT tienes multitud de videos donde un tío se enfrenta a MAGAs con preguntas concretas dándoles el micro para que contra argumenten como quieran.
Ejemplos hay unos cuantos.

hi-ban escribió:
thadeusx escribió:
RumbelBoss escribió:El tipo nunca asesinó a nadie y lo único que hacía era dialogar con la izquierda, ¿cómo cojones podría ser karma?

Ya han puesto más atrás su apoyo al derecho de poseer armas y que unas cuantas muertes no debería cambiar eso por lo que parece que ha probado de la medicina que tanto defendía.
Al menos ha llevado sus principios hasta el final.

Knos escribió:Qué fuerte… Charlie Kirk.
Yo veia sus videos asiduamente. No estaba yo de acuerdo en su hiperreligiosidad, ni en su extrema visión sobre las armas, pero siempre me pareció un persona que sabía debatir y defender sus argumentos, y desmontar los del contrario.
“Si hay alguien que no esté de acuerdo, que venga y coja el micro”.

Nunca, jamás, oiréis esa frase de alguien de izquierdas.

Pobre familia… pobre esposa…

Claro que si :-|
1Saludo




El problema es que en EEUU no pueden retirar a la gente el derecho a tener armas, porque ya hay en circulación centenares de miles de armas ilegales que usan los delincuentes a diario, y para defenderte de un arma de fuego necesitas otro arma de fuego o estás muerto. Si querían restringir las armas, deberían de haberlo hecho hace 100 años. Ahora ya es tarde porque tienen demasiadas.

Aqui en españa no tenemos ese problema porque, a diferencia de EEUU, aqui no es normal que todo delincuente lleve un arma de fuego ilegal porque aquí las armas llevan muchas décadas estando restringidas.

Aqui los asesinatos mas comunes son por apuñalamiento, pero los cuchillos no están prohibidos. Asi que se podría decir que en españa, "los asesinatos son un pequeño precio a pagar por la libertad de cortar el pan con cuchillo", y nadie se lleva las manos a la cabeza porque puedas comprar un cuchillo en el chino de la esquina.

¿Deberíamos todos los españoles morir apuñalados por querer cortar el pan con cuchillo? Lo pregunto porque cualquiera diría que aquí algunos están justificado un asesinato político, lo que es basicamente un atentado terrorista.[/quote
Me hace gracia que siempre se saca el ejemplo del cuchillo cuando creo que hay una ligera diferencia entre un cuchillo fabricado para uso cotidiano y que también puede ser usado para agredir (como un coche, como un zapato, como una herramienta del Leroy Merlín, como un boli, como un tenedor, chino un.... creo que se entiende no?) que un arma de fuego, desde semiautimaticas hasta fusiles de asalto, Chi fin es básicamente el de matar. Si hubieses dicho una espada pues aún pero creo que los que ves con espadas por la calle son detenidos y si portan un cuchillo lo requisan y cae multa si el agente quiere. Y hasta donde se, en España no puedes ir con un cuchillo por la calle... Sin embargo en varios estados americanos puedes portar un arma de fuego en la vía pública.
Para mí no es que no puedan eliminar armas de las calles, es que no quieren. El lobby armamentístico da muchos votos y dinero.
Y seamos serios, ya no es que no las quitan de las calles, es que siguen bañando las calles con más y más armas.

O Dae_soo escribió:
thadeusx escribió:Ya han puesto más atrás su apoyo al derecho de poseer armas y que unas cuantas muertes no debería cambiar eso por lo que parece que ha probado de la medicina que tanto defendía.
Al menos ha llevado sus principios hasta el final.



Me parece que estás mezclando peligrosamente cosas.
Estando de acuerdo ideológicamente contigo y en las antípodas de las que defendía el asesinado creo que se puede tener más sensibilidad en un caso como este. No creo que defender el derecho democráticamente adquirido sobre la posesión de armas en EEUU te haga merecedor de recibir un tiro en el cuello .Y desde luego no veo lo de hacer chanza con el karma. Te recuerdo que deja a 2 critauras que no tienen ni 4 añitos sin padre.

Más sensibilidad por poner "karma"?
Lo siento pero cuando después de miles de adolescentes, niños, hombres, mujeres son asesinados con armas de fuego, rifles de asalto o armas de largo alcance (como ayer que le dispararon con precisión desde un edificio de enfrente o los decenas de tiroteos en colegios y lugares públicos con armas semiautomáticas, ya no digo pistolitas, que excepto en la guerra no pintan nada en manos públicas) y tienes a los familiares de las víctimas y medio país de todos los ámbitos clamando que se pongan controles o registros a la hora de adquirir un arma e incluso peticiones de prohibirlas del todo y tu respuesta es "Bueno unas cuantas muertes son el precio a pagar por el derecho de poder armarme", pues si, me parece un karma bastante significativo.
Me da igual cuántos hijos deja este hombre. A otros les han matado a sus hijos gracias a las políticas que él defendía y por las que hacía propaganda y si respuesta básicamente fue "mientras yo pueda tener un arma que tú hijo muera pues es un pequeño precio a pagar por mi libertad".
Al final ha pasado por lo que tanto abogaba, otro chalado con un arma de fuego (un tío disfrutando la libertad americana) haciendo daño y matando.
1Saludo
“Creo que vale la pena asumir el costo de, lamentablemente, algunas muertes por armas de fuego cada año, para que podamos tener la Segunda Enmienda que protege nuestros demás derechos otorgados por Dios. Ese es un acuerdo prudente. Es racional”
Charlie Kirk

Supongo que cuando piensas en las muertes de otros o los hijos de otros es mas facil, cuando en algunas muertes ya entra la tuya la cosa cambia
@unilordx

Pues sí, es un crímen y se debe enviar al tirador a la cárcel.

Pero eso no significa que el mundo no sea un lugar mejor ahora que no está esa gentuza.

unilordx escribió:Decía en los 40, supondremos que se refiere a 1940-49. La esclavitud salvo que me engañen se abolió en EEUU en 1865, un poquillo lejos de la "época de la esclavitud".

Y si ya en esta cita se nos miente, que no se estará haciendo con las otras.


Porque el sentido de lo que él dice cambia completamente si hablamos de los años 40 en vez de la esclavitud, sí, claro.

Enhorabuena por justificar a un puto nazi de mierda.
Patchanka escribió:@unilordx

Pues sí, es un crímen y se debe enviar al tirador a la cárcel.

Pero eso no significa que el mundo no sea un lugar mejor ahora que no está esa gentuza.

unilordx escribió:Decía en los 40, supondremos que se refiere a 1940-49. La esclavitud salvo que me engañen se abolió en EEUU en 1865, un poquillo lejos de la "época de la esclavitud".

Y si ya en esta cita se nos miente, que no se estará haciendo con las otras.


Porque el sentido de lo que él dice cambia completamente si hablamos de los años 40 en vez de la esclavitud, sí, claro.

Enhorabuena por justificar a un puto nazi de mierda.

"black people were better off in slavery and subjugation before the 1940’s.
“It was bad & it was evil but they committed less crimes”


Vamos que parece que @unilordx no sabe inglés.


Por cierto, George Floyd también era padre y lo que el bueno de Kirk dijo al respecto fue que era un "scumbag".
https://minnesotareformer.com/briefs/ha ... n-mankato/
1Saludo
unilordx escribió:
Decía en los 40, supondremos que se refiere a 1940-49. La esclavitud salvo que me engañen se abolió en EEUU en 1865, un poquillo lejos de la "época de la esclavitud".



En EEUU las leyes segregacionistas de los estados del sur se abolieron en 1965. Algo absolutamente inconcebible que no existía en ningún otro país occidental. Ni siquiera en la España Franquista o la Portugal de Salazar.
El país de la "democracia" y la "libertad".
unilordx escribió:
Goncatin escribió:Me parece increible que se hagan chanzas de un asesinato politico solo porque el asesinado no es de tu cuerda.


Nada mejor que casos como este para ver el nivel de miseria al que pueden llegar algunos, y luego encima te dicen que son moralmente superiores.


Me encanta como "algunos" intentáis tergiversar los mensajes de usuarios hacia el marco de "te alegras de su muerte", porque en el fondo no sabéis debatir más allá de ese mensaje de culpabilidad.

Y no señorito, se habla claramente de cómo está persona amargada y que hinchaba sus bolsillos con mensajes extremistas hacia colectivos y proarmas ha sido víctima de lo que el defendía a ultranza.

Punto.
Hasta predijo la situación actual de justificar violencia y desear la muerte a los que no piensan como tú.



thadeusx escribió:
Patchanka escribió:@unilordx

Pues sí, es un crímen y se debe enviar al tirador a la cárcel.

Pero eso no significa que el mundo no sea un lugar mejor ahora que no está esa gentuza.

unilordx escribió:Decía en los 40, supondremos que se refiere a 1940-49. La esclavitud salvo que me engañen se abolió en EEUU en 1865, un poquillo lejos de la "época de la esclavitud".

Y si ya en esta cita se nos miente, que no se estará haciendo con las otras.


Porque el sentido de lo que él dice cambia completamente si hablamos de los años 40 en vez de la esclavitud, sí, claro.

Enhorabuena por justificar a un puto nazi de mierda.

"black people were better off in slavery and subjugation before the 1940’s.
“It was bad & it was evil but they committed less crimes”


Vamos que parece que @unilordx no sabe inglés.


Por cierto, George Floyd también era padre y lo que el bueno de Kirk dijo al respecto fue que era un "scumbag".
https://minnesotareformer.com/briefs/ha ... n-mankato/
1Saludo




"This shows they were actually better in the 1940s"
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