zeles escribió:@Prospekt si precisamente se siente forzado en estos casos de estos pjs históricos muchas veces es por eso mismo porque históricamente modifican a gusto a los personajes para que les encaje más con su ideología que con la propia época, por eso se dice que se siente siente forzado, se crea esa disonancia y es lo que hace sospechar que es más por la ideología, que el que quede bien o le pegue al contexto de la obra, si a esto le sumas las declaraciones en bucle que hace ubisoft en temas de inclusión, y a eso le sumas el "palmarés" de la guionista, y le sumas que ahora parece que yasuke también es django desencadenado pero en Japón.
.
es normal que la gente sospeche que hay más intereses ideológicos que de hacer un pj realmente bueno ( y hasta que no salga el juego y se vea hasta qué punto el pj y lo que lo rodea está bien escrito y se amolda al la época de Japón (tremendamente racista) que se verá en ese juego, pero por ahora parece más a que el tipo se paseara por Japón como un héroe liberador de japoneses....
me parece que todo ese contexto de época donde los extranjeros especialmente de color de piel y rasgos tan diferentes a los japoneses, se les veía con miedo/desprecio y eran tratados como salvajes me da a mi que no se va a respetar mucho y es una lástima porque sería el punto interesante de ese pj y no de hacer de el otro héroe random cualquiera que hiciese lo mismo que cualquier otro prota de la saga, el tema de racismo daría conversaciones e interacciones interesantes entre los personajes del juego si los guionistas son listos y aprovechan la oportunidad.
Señor Ventura escribió:Prospekt escribió:Por un lado me da absolutamente igual que el Yasuke de Ubisoft sea o no sea realista, en el trailer el personaje queda brutal y eso es lo que vale. Ademas de que es una saga en la que se ha luchado contra el papa con artefactos alienigenas, asi que pedir realismo justo ahora denota otra cosa mucho mas fea.
No es un debate sobre realismo, sino sobre la intrusión ideológica sistemática en los contenidos.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
zeles escribió:más que un africano de esa época parece un afroamericano random de new york, si a esto le sumas las declaraciones en bucle que hace ubisoft en temas de inclusión, y a eso le sumas el "palmarés" de la guionista, y le sumas que ahora parece que yasuke también es django desencadenado pero en Japón.
.Prospekt escribió:O sea, que luchar con el papa con un artefacto alieniega esta bien, pero un samurai negro es ridiculo. Ok.
. Prospekt escribió:paco_man escribió:Prospekt escribió:
Ademas de que como tu dices, muchas obras no buscan el realismo. Si haces una biografia de mozart y pones a un actor negro, evidentemente como pelicula historica no va a valer un pimiento, pero si en la pelicula sale Mozart y no estas buscando hacer una representacion historica, cual es el problema de que sea de la raza que sea? Existen mil ejmeplos de personajes que cambian de raza, de genero y de lo que haga falta para hacer la obra que el autor quiere hacer.
Hombre en ese caso, si es una obra libre que no trata de ser 100% fiel, pues tampoco sería algo malo.
Pero tal vez haya gente que sí se sintiese ofendida, como por ejemplo los egipcios con la Cleopatra negra.
Egipto, en pie de guerra contra Netflix por una Cleopatra negra
Un abogado denuncia a la producción por pretender "borrar la identidad egipcia" y reclama el bloqueo de la plataforma en el país.
La cuestión llegó a la Fiscalía con la presentación de una denuncia por parte de un abogado, que exigía "acciones legales serias" contra Netflix y reclamaba el bloqueo de la plataforma en Egipto. Según los argumentos del letrado, recogidos por el medio local The Egypt Independent, lo mostrado en el tráiler "contradice los valores y principios islámicos y sociales, especialmente los egipcios", además de "promover el afrocentrismo" lo que, a su juicio, provocaría borrar la identidad egipcia.
https://www.heraldo.es/noticias/comunic ... 47470.html
Creo que siempre se han de respetar los personajes históricos de diferentes culturas. Se puede hacer como tú dices, pero luego puede traer polémica y obtener críticas negativas. Lo mismo el actor que ha hecho el papel no se siente cómodo por haber sido usado como instrumento político o ideológico y haber sido objeto de burla o duras críticas.
Creo que hay que ser muy inclusivo y multicultural, pero con cabeza.
Los personajes seran de la raza que a los creadores les salga de los cojones no? O es que quieres imponer restricciones al proceso creativo para evitar criticas politicas? No era eso exactamente de lo que se quejaba el payaso que empezo todo este movimiento?
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
zeles escribió:@Prospekt ya he contestado a tu pregunta pero te cito el extracto de las cosa que me hacen sospechar:zeles escribió:más que un africano de esa época parece un afroamericano random de new york, si a esto le sumas las declaraciones en bucle que hace ubisoft en temas de inclusión, y a eso le sumas el "palmarés" de la guionista, y le sumas que ahora parece que yasuke también es django desencadenado pero en Japón.
sobre la guionista esto se pasó ayer creo:
y espero que sea mentira... xD
a parte de que en ese momento histórico habían samurais muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más famosos e interesantes que lo que era realmente yasuke, que si es recordado por la historia es precisamente por ese racismo de época donde lo veían como algo fuera de lo común por el color de piel y rasgos, y fin.
no se yo tengo muchos factores para creer que esta mas ahi por ideología que por otra cosa, ni me molesta especialmente porque a mi la historia de Japón me la pela, ni me importa demasiado, simplemente creo que es otro caso más de tantos, y me da igual si el pj es japones negro, o marrón, pero si quieres creer que es por racismo y eso te consuela eres, libre de pensar lo que quieras
Prospekt escribió:
Y finalmente, si no te molesta especialmente no entiendo que haces aqui quejandote.
paco_man escribió:Prospekt escribió:
Y finalmente, si no te molesta especialmente no entiendo que haces aqui quejandote.
Es que el hilo trata de eso mismo, ¿dónde quieres que se queje?
La queja por mi parte es el poco respeto que se ha tenido por la cultura japonesa. Los orientales también son un pueblo muy castigado por la historia, merecen más respeto.
Yasuke me gusta mucho, y tal vez me compre el juego. Pero creo que es protagonista del nuevo AC por la absurda moda woke.
Prospekt escribió:Por un lado, que esa sea una de las guionista no me dice absolutamente nada
Prospekt escribió:Lo que si me dice que es sois un grupo al que le encanta hacer la vida mas dificil a los desarrolladores apuntando directamente a personas individuales, y ahora le ha tocado a ella.
Prospekt escribió:Por otro lado, sabes que hay una empresa que le paga un sueldo verdad? Tu crees que una empresa como ubisoft, capitalista hasta las trancas, paga salarios por ideologia politica?
Prospekt escribió:Tu crees que una empresa como ubisoft, capitalista hasta las trancas, paga salarios por ideologia politica? Has trabajado en alguna empresa alguna vez?
Prospekt escribió:Y finalmente, si no te molesta especialmente no entiendo que haces aqui quejandote.
Prospekt escribió:paco_man escribió:Prospekt escribió:
Y finalmente, si no te molesta especialmente no entiendo que haces aqui quejandote.
Es que el hilo trata de eso mismo, ¿dónde quieres que se queje?
La queja por mi parte es el poco respeto que se ha tenido por la cultura japonesa. Los orientales también son un pueblo muy castigado por la historia, merecen más respeto.
Yasuke me gusta mucho, y tal vez me compre el juego. Pero creo que es protagonista del nuevo AC por la absurda moda woke.
Pues entenderia que si algo no te molesta no te quejases, no?
Respecto a lo de la cultura japones, dijiste lo mismo con Nioh? El personaje principal es un samurai irlandes.
Y finalmente, me puedes explicar que es eso de la "absurda moda woke"? No para de oirlo y realmente todavia no lo entiendo.
@AkrosRockBell es que da igual que encaje o no en la sociedad japonesa. AC no es realista, por lo que no tiene que encajar nada. Ademas de que no sabemos si hay inclusion racial o no en el juego, solo que el personaje principal es negro. Como he dicho mas arriba, donde estaban tus quejas cuando salio Nioh?
Prospekt escribió:Ojala! Y si, se como funciona todo. Vivo en Los Angeles y trabajo en la industria de los videojuegos. Incluso he llegado a trabajar con Sweet Baby Inc en varios proyectos (aunque no con ellos directamente, yo solo soy programador).
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
Prospekt escribió:Entonces usar un samurai no japones esta bien? A ver si os aclarais entre vostros primero, porque antes deciais que el problema es que no era japones, no que fuera negro.
.Prospekt escribió:Y que te hace pensar que ubisoft esta haciendo un revisionismo historico? Como te he dicho assasins creed es una historia de fantasia desde el primero hasta el ultimo. Si hubieras jugado a alguno verias que todos empiezan con una mensaje diciendo que es ficcion.
Prospekt escribió:Poner la foto de la chica (de un tweet que mostraba su usuario) es literalmente ir acosandola y apuntándole con el dedo.
paco_man escribió:Prospekt escribió:paco_man escribió:Hombre en ese caso, si es una obra libre que no trata de ser 100% fiel, pues tampoco sería algo malo.
Pero tal vez haya gente que sí se sintiese ofendida, como por ejemplo los egipcios con la Cleopatra negra.
Egipto, en pie de guerra contra Netflix por una Cleopatra negra
Un abogado denuncia a la producción por pretender "borrar la identidad egipcia" y reclama el bloqueo de la plataforma en el país.
La cuestión llegó a la Fiscalía con la presentación de una denuncia por parte de un abogado, que exigía "acciones legales serias" contra Netflix y reclamaba el bloqueo de la plataforma en Egipto. Según los argumentos del letrado, recogidos por el medio local The Egypt Independent, lo mostrado en el tráiler "contradice los valores y principios islámicos y sociales, especialmente los egipcios", además de "promover el afrocentrismo" lo que, a su juicio, provocaría borrar la identidad egipcia.
https://www.heraldo.es/noticias/comunic ... 47470.html
Creo que siempre se han de respetar los personajes históricos de diferentes culturas. Se puede hacer como tú dices, pero luego puede traer polémica y obtener críticas negativas. Lo mismo el actor que ha hecho el papel no se siente cómodo por haber sido usado como instrumento político o ideológico y haber sido objeto de burla o duras críticas.
Creo que hay que ser muy inclusivo y multicultural, pero con cabeza.
Los personajes seran de la raza que a los creadores les salga de los cojones no? O es que quieres imponer restricciones al proceso creativo para evitar criticas politicas? No era eso exactamente de lo que se quejaba el payaso que empezo todo este movimiento?
Pueden hacerlo, tal y como dices, pero tendrán que encajar bien las críticas. Y si su obra no obtiene los beneficios necesarios, que no les echen la culpa al racismo. Bueno, también son libres de hacerlo, ¿no? Qué más da.
Ellos son libres de hacer biopics de Mike Tyson protagonizados por Nicolas Cage, y nosotros somos libres para criticar y no pagar ni un céntimo por semejante bodrio.
zeles escribió:su perfil público donde dice y hace públicamente esas cosas, que ni tan siquiera es de su perfil si no de un twitt de otra persona?
wow ¡
si te cito también es acoso? debería de dejar de citarte para contestarte a partir de ahora?
Rokzo escribió:paco_man escribió:Prospekt escribió:
Los personajes seran de la raza que a los creadores les salga de los cojones no? O es que quieres imponer restricciones al proceso creativo para evitar criticas politicas? No era eso exactamente de lo que se quejaba el payaso que empezo todo este movimiento?
Pueden hacerlo, tal y como dices, pero tendrán que encajar bien las críticas. Y si su obra no obtiene los beneficios necesarios, que no les echen la culpa al racismo. Bueno, también son libres de hacerlo, ¿no? Qué más da.
Ellos son libres de hacer biopics de Mike Tyson protagonizados por Nicolas Cage, y nosotros somos libres para criticar y no pagar ni un céntimo por semejante bodrio.
Por lo pronto el nuevo AC está como el juego mas reservado de Amazonzeles escribió:su perfil público donde dice y hace públicamente esas cosas, que ni tan siquiera es de su perfil si no de un twitt de otra persona?
wow ¡
si te cito también es acoso? debería de dejar de citarte para contestarte a partir de ahora?
Claro que es acoso, es como decir que si yo te sigo por la calle no es acoso porque es que es una vía pública y tengo derecho a ir por donde quiera
Se enseña sus perfiles para señalarla, señalar a la disidente y que la ataquen, por mucho que sean perfiles públicos
Cuando por ejemplo se "doxea" a alguien, lo que se hace es buscar perfiles públicos donde estén su teléfono, o su dirección (con un curriculum que se haya publicado en algún lado por ej, luego de ahí se busca por el teléfono a ver si ha participado en algo público donde dar con su dirección, etc)
Si yo ahora me pusiese a discutir contigo fuertemente y luego cogiese e hiciese eso contigo y yo ahora publico aquí todos tus datos, aunque sean perfectamente públicos ¿dirías que es acoso?
Rokzo escribió:paco_man escribió:Prospekt escribió:
Los personajes seran de la raza que a los creadores les salga de los cojones no? O es que quieres imponer restricciones al proceso creativo para evitar criticas politicas? No era eso exactamente de lo que se quejaba el payaso que empezo todo este movimiento?
Pueden hacerlo, tal y como dices, pero tendrán que encajar bien las críticas. Y si su obra no obtiene los beneficios necesarios, que no les echen la culpa al racismo. Bueno, también son libres de hacerlo, ¿no? Qué más da.
Ellos son libres de hacer biopics de Mike Tyson protagonizados por Nicolas Cage, y nosotros somos libres para criticar y no pagar ni un céntimo por semejante bodrio.
Por lo pronto el nuevo AC está como el juego mas reservado de Amazonzeles escribió:su perfil público donde dice y hace públicamente esas cosas, que ni tan siquiera es de su perfil si no de un twitt de otra persona?
wow ¡
si te cito también es acoso? debería de dejar de citarte para contestarte a partir de ahora?
Claro que es acoso, es como decir que si yo te sigo por la calle no es acoso porque es que es una vía pública y tengo derecho a ir por donde quiera
Se enseña sus perfiles para señalarla, señalar a la disidente y que la ataquen, por mucho que sean perfiles públicos
Cuando por ejemplo se "doxea" a alguien, lo que se hace es buscar perfiles públicos donde estén su teléfono, o su dirección (con un curriculum que se haya publicado en algún lado por ej, luego de ahí se busca por el teléfono a ver si ha participado en algo público donde dar con su dirección, etc)
Si yo ahora me pusiese a discutir contigo fuertemente y luego cogiese e hiciese eso contigo y yo ahora publico aquí todos tus datos, aunque sean perfectamente públicos ¿dirías que es acoso?
zeles escribió:Rokzo escribió:paco_man escribió:Pueden hacerlo, tal y como dices, pero tendrán que encajar bien las críticas. Y si su obra no obtiene los beneficios necesarios, que no les echen la culpa al racismo. Bueno, también son libres de hacerlo, ¿no? Qué más da.
Ellos son libres de hacer biopics de Mike Tyson protagonizados por Nicolas Cage, y nosotros somos libres para criticar y no pagar ni un céntimo por semejante bodrio.
Por lo pronto el nuevo AC está como el juego mas reservado de Amazonzeles escribió:su perfil público donde dice y hace públicamente esas cosas, que ni tan siquiera es de su perfil si no de un twitt de otra persona?
wow ¡
si te cito también es acoso? debería de dejar de citarte para contestarte a partir de ahora?
Claro que es acoso, es como decir que si yo te sigo por la calle no es acoso porque es que es una vía pública y tengo derecho a ir por donde quiera
Se enseña sus perfiles para señalarla, señalar a la disidente y que la ataquen, por mucho que sean perfiles públicos
Cuando por ejemplo se "doxea" a alguien, lo que se hace es buscar perfiles públicos donde estén su teléfono, o su dirección (con un curriculum que se haya publicado en algún lado por ej, luego de ahí se busca por el teléfono a ver si ha participado en algo público donde dar con su dirección, etc)
Si yo ahora me pusiese a discutir contigo fuertemente y luego cogiese e hiciese eso contigo y yo ahora publico aquí todos tus datos, aunque sean perfectamente públicos ¿dirías que es acoso?
Pero que leches estas diciendo, madre mia menuda comparativa absurda, acosar es ir detras de una persona reiteradamente, enseñarte quien es y lo que hace una persona 1 vez no es acoso, y menos cuando es un perfil publico, presentar a una persona no es acoso, es como si yo te presento a un familiar y te digo a que se dedica, eso no es acoso, mirar a un persona que se te cruza andando por la calle no es acoso, aqui nadie esta persiguiendo a nadie por la calle.
Si ella se pone su perfil publico y sus descripciones es por que quiere que la gente la conoza y sepa a que se dedica y esta orgullosa de mostrar su labor, aqui nadie esta persiguiendo ni atacando a nadie, ni a esa persona le importa este hilo lo mas minimo ni sabra de su existencia si quiera.
Relajad la raja anda.
es que yo no he publicado el perfil de nadie porque lo de esa foto no es su perfil y aunque lo hubiese hecho es un perfil público, no es privado y cualquier puede verlo, a parte esa imagen es de alguien que ya la publicó comentarios atrás de un post de X, no es siquiera mía .zeles escribió:@edammamme
como el tema de acosar de racistas a los usuarios de este hilo ya no cuela ahora tenéis que ir acusando a la gente de acosadores también a ver si cuela? repito, relajad la raja con el tema, que no tengo ganas de molestar a los moderadores.
si pensáis que alguien está siendo racista o faltando al respeto pedid moderación y punto.
y lo segundo, a mi me han preguntado los motivos de por que creo que lo que hay detrás de yasuke es idolología, y uno de ellos es por la guionista y por eso le he puesto quien es. fin.
no sé... quizas tambien puede que sea por que te has metido citándome en plena discusión entre 2 usuarios que me acosan directamente a mi acosador para darles la razón a ellos ¿podría ser por eso quizás?edammamme escribió:por algo será
edammamme escribió:@zeles Igual tu ves normal publicar un perfil de twitter señalando, eh!
edammamme escribió:Tu ves normal publicar perfiles de gente, para que luego internet haga su trabajo de vomitar sobre esa gente, pues ya esta.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
