[HO] Discriminación contra los hombres

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Falkiño escribió:@Hunky Mattel personalmente no estoy de acuerdo con que el porno es violencia. El porno es muy variado y parece que lo venden como si en los vídeos se forzase a la gente, cuando es una industria de entretenimiento para adultos como otra cualquiera y hay producciones de todos los estilos donde los participantes son voluntarios y además cobran. Creo que se comete un error al igualar conceptos, y hay una cacería contra la sexualidad. La prostitución es esclavitud y la pornografía es violencia y violación. Siglo XXI España.


Lo malo es la interpretación que pueda hacer un niño o adolescente, no creo que sea igual que la de un adulto :o .
Hunky Mattel escribió:Estupendo, ahora entiendo por qué creéis que con la nueva ley de solo sí es sí ya no vais a poder follar a gusto, porque creéis que follar y violar es lo mismo.

Aviso para navegantes: Este usuario tiene diversos antecedentes en este mismo hilo sobre intervenciones que no buscabann debatir sino flamear, sirva como ejemplo la animalada que acaba de soltar aquí, por lo que yo recomendaría ignorarle y reportarle en caso de que continúe en esta linea.

GUSMAY escribió:
Falkiño escribió:@Hunky Mattel personalmente no estoy de acuerdo con que el porno es violencia. El porno es muy variado y parece que lo venden como si en los vídeos se forzase a la gente, cuando es una industria de entretenimiento para adultos como otra cualquiera y hay producciones de todos los estilos donde los participantes son voluntarios y además cobran. Creo que se comete un error al igualar conceptos, y hay una cacería contra la sexualidad. La prostitución es esclavitud y la pornografía es violencia y violación. Siglo XXI España.


Lo malo es la interpretación que pueda hacer un niño o adolescente, no creo que sea igual que la de un adulto :o .

¿Y qué sería más lógico (y menos demagógico) entonces, atacar al porno por ser machista y por formentar la violencia contra las mujeres buscando prohibirlo y eliminarlo, o exigir a las autoridades un mayor control del acceso de los menores al mismo?
@GUSMAY para eso están sus padres. La escuela debe enseñar cultura, competencias académicas y de trabajo en grupo, coordinación etc. La religión, la sexualidad y el ser buena persona es cosa de los padres. Así que en vez de echar la culpa al porno, que echen la culpa a los padres que desatienden la educación de sus hijos. A mí cuando era niño y me leía cómics de Batman mis padres me decían que eran mentira y que no piense que puedo ir saltando por tejados. Pero no culpaban a la DC ni a Batman, sino que ejercieron de padres.
Atacar al porno y llamarlo violencia es mentir; y su efecto en una psique no desarrollada es responsabilidad de quienes tienen que criar a esa psique y no de la industria, que es lo que se pretende, demonizar el porno para esconder el fracaso como padres.
Hunky Mattel escribió:
Reakl escribió:
Hunky Mattel escribió:No he visto el video, pero una cosa está clara, y es que la única educación sexoafectiva que recibe la juventud viene de parte de la pornografía.

A diferencia de con los videojuegos, donde tus padres, tu centro educativo y tu entorno te enseña la diferencia entre lo que ocurre en los videojuegos y la realidad, con la pornografia nadie te dice que el sexo real no es así (o no lo es la mayoría de las veces).

Y quién está en contra de que la juventud reciba educación sexoafectiva??? Creo que podemos y las feministas no son precisamente.

O a lo mejor resulta que los jóvenes no quieren saber nada de sexo afección (menudo palabro) porque no les apetece y son más felices probando de todo que siguiendo un modelo concreto de disfrute sexual.

Los estudios demuestran que el porno no sólo disminuye las agresiones sexuales sino que además aumenta la variedad de actos y de parejas sexuales. Y al final, la única forma de saber lo que te gusta en el sexo es probándolo, practicándolo y buscando.

Curiosamente, año 2022, no son ni los fachas ni los capillitas los que les están diciendo a los demás qué formas de sexualidad son válidas.

Osea que lo mejor es que los niños a partir de 8 años aprendan que el sexo es violencia (es la edad a la que empiezan a acceder al porno).

Estupendo, ahora entiendo por qué creéis que con la nueva ley de solo sí es sí ya no vais a poder follar a gusto, porque creéis que follar y violar es lo mismo.


No se qué porno verás tú la verdad, no me sé tus gustos pero decir que todo el porno es sexo con violencia es de ser corto de miras.
Que conste que yo no estoy en contra per se del porno, ojo. No tengo una opinión firme a favor ni en contra.

Y tampoco creo que se le puedan poner puertas al campo.

Lo que digo es que creo que igual que se nos enseña la diferencia entre realidad y ficción en muchos aspectos, también habría que realizar más y mejor educación sexual.

No se puede pretender que los niños a partir de los 8 años empiecen a ver porno y se creen una imagen en la cabeza de que follar es meter el rabo directamente en el chocho sin más, que se puede meter un puño por el culo sin problemas, que puedes meterle el rabo por la garganta hasta que le salgan las lágrimas a otra persona... Y que eso no esta preparado, que ambas personas lo hayan acordado, que hay una estimulación previa...

Los niños de 8 años (repito, es la edad media de acceso al porno), están viendo eso y no saben que eso no se puede hacer así de fácil, sin preguntar, sin pedir consentimiento, sin preocuparse por la otra persona. Esa es la primera impresión que tienen del sexo y eso se queda para su memoria.

Yo estoy súper a favor de que la gente folle como quiera, que tenga los fetiches que quiera, siempre que sea consensuado. Pero para eso hay que educar en lo que es el consentimiento, que puedes decir que sí o que no a lo que quieras, que se puede parar...

Pero supongo que es más fácil burlarse de mí que hacer un poco de introspección y de crítica a lo que siempre has creído.
Hunky Mattel escribió:Que conste que yo no estoy en contra per se del porno, ojo. No tengo una opinión firme a favor ni en contra.

Y tampoco creo que se le puedan poner puertas al campo.

Lo que digo es que creo que igual que se nos enseña la diferencia entre realidad y ficción en muchos aspectos, también habría que realizar más y mejor educación sexual.

No se puede pretender que los niños a partir de los 8 años empiecen a ver porno y se creen una imagen en la cabeza de que follar es meter el rabo directamente en el chocho sin más, que se puede meter un puño por el culo sin problemas, que puedes meterle el rabo por la garganta hasta que le salgan las lágrimas a otra persona... Y que eso no esta preparado, que ambas personas lo hayan acordado, que hay una estimulación previa...

Los niños de 8 años (repito, es la edad media de acceso al porno), están viendo eso y no saben que eso no se puede hacer así de fácil, sin preguntar, sin pedir consentimiento, sin preocuparse por la otra persona. Esa es la primera impresión que tienen del sexo y eso se queda para su memoria.

Yo estoy súper a favor de que la gente folle como quiera, que tenga los fetiches que quiera, siempre que sea consensuado. Pero para eso hay que educar en lo que es el consentimiento, que puedes decir que sí o que no a lo que quieras, que se puede parar...

Pero supongo que es más fácil burlarse de mí que hacer un poco de introspección y de crítica a lo que siempre has creído.


Que esa es una parte del porno. Hay otra parte donde es la tía la que busca al tío y la que empieza a hacerle cosas sin este querer.
También suele haber de todo, hay escenas donde se empieza con un cunilingus por ejemplo.
Te estás centrado en una pequeña parte del porno para montar tu discurso y lo sabes.
Es como si nos ponemos a criticar el porno por los vídeos de sado que hay.
Falkiño escribió:@GUSMAY para eso están sus padres. La escuela debe enseñar cultura, competencias académicas y de trabajo en grupo, coordinación etc. La religión, la sexualidad y el ser buena persona es cosa de los padres. Así que en vez de echar la culpa al porno, que echen la culpa a los padres que desatienden la educación de sus hijos. A mí cuando era niño y me leía cómics de Batman mis padres me decían que eran mentira y que no piense que puedo ir saltando por tejados. Pero no culpaban a la DC ni a Batman, sino que ejercieron de padres.
Atacar al porno y llamarlo violencia es mentir; y su efecto en una psique no desarrollada es responsabilidad de quienes tienen que criar a esa psique y no de la industria, que es lo que se pretende, demonizar el porno para esconder el fracaso como padres.


Da igual la educación que te den, si luego tú ves cosas y las asocias como normales.

Que los jóvenes interpreten el porno como algo violento, me parece normal, y que extrapolen lo que ven y lo quieran realizar, quiera o no quiera, la chica con la que sale o ha conocido esa noche es muy posible que pase.

Aquí no se ataca al porno, se ataca a la interpretación de que haga la juventud o los niños.
¿Los vídeos de facesitting en los que la tía le pasa el coño por la cara al tío a lo bestia es violencia o eso ya no conviene calificarlo de tal manera?
seaman escribió:
Hunky Mattel escribió:Que conste que yo no estoy en contra per se del porno, ojo. No tengo una opinión firme a favor ni en contra.

Y tampoco creo que se le puedan poner puertas al campo.

Lo que digo es que creo que igual que se nos enseña la diferencia entre realidad y ficción en muchos aspectos, también habría que realizar más y mejor educación sexual.

No se puede pretender que los niños a partir de los 8 años empiecen a ver porno y se creen una imagen en la cabeza de que follar es meter el rabo directamente en el chocho sin más, que se puede meter un puño por el culo sin problemas, que puedes meterle el rabo por la garganta hasta que le salgan las lágrimas a otra persona... Y que eso no esta preparado, que ambas personas lo hayan acordado, que hay una estimulación previa...

Los niños de 8 años (repito, es la edad media de acceso al porno), están viendo eso y no saben que eso no se puede hacer así de fácil, sin preguntar, sin pedir consentimiento, sin preocuparse por la otra persona. Esa es la primera impresión que tienen del sexo y eso se queda para su memoria.

Yo estoy súper a favor de que la gente folle como quiera, que tenga los fetiches que quiera, siempre que sea consensuado. Pero para eso hay que educar en lo que es el consentimiento, que puedes decir que sí o que no a lo que quieras, que se puede parar...

Pero supongo que es más fácil burlarse de mí que hacer un poco de introspección y de crítica a lo que siempre has creído.


Que esa es una parte del porno. Hay otra parte donde es la tía la que busca al tío y la que empieza a hacerle cosas sin este querer.
También suele haber de todo, hay escenas donde se empieza con un cunilingus por ejemplo.
Te estás centrado en una pequeña parte del porno para montar tu discurso y lo sabes.
Es como si nos ponemos a criticar el porno por los vídeos de sado que hay.

No me quiero erigir experto en porno, y menos en porno heterosexual, pero incluso usando de ejemplo el porno gay, el sexo no es igual.

Que te puedes montar la fantasía pornografica que quieras con las personas que quieras y quieran, eso está claro y yo no estoy en contra, pero creo que hay que hacer un trabajo de educación en jóvenes para que sepan tratar a la otra u otras personas con las que estas teniendo relaciones sexuales para tratarlas con respeto.

Y con respeto no me refiero a que no puedas darle un azote en el culo o que no puedas hacerle un gagging si os mola. Me refiero a que aprendas cuando te dicen que no, es que no, si te dicen que hay que parar, hay que parar, y también a que sepas que si no te esta gustando lo que estás haciendo, sepas decirlo y que la otra persona lo respete.

Igual en el foro nunca habéis tenido una mala experiencia de ese tipo, pero tengo muchísimas amigas y todas ellas han tenido alguna o varias experiencias sexuales donde les han hecho cosas que no querían, y han asumido que eso es lo normal.

Bueno y hasta aquí mi aportación a este offtopic, creo que no es ninguna locura pedir que se eduque a los niños en respetar a las personas, todo acorde a su edad, y que cuando empiecen a tener relaciones sexuales también se les eduque en el respeto en ese ámbito.

Que ni puritano ni hostias, que si quieres hacer un gangbang sadomasoquista y meterte una sonda por la uretra mientras te taladran el culo con un dildo del tamaño de una canoa, adelante, pero que todo el mundo esté en la misma onda y se respeten los límites de cada uno sean los que sean.

GUSMAY escribió:
Falkiño escribió:@GUSMAY para eso están sus padres. La escuela debe enseñar cultura, competencias académicas y de trabajo en grupo, coordinación etc. La religión, la sexualidad y el ser buena persona es cosa de los padres. Así que en vez de echar la culpa al porno, que echen la culpa a los padres que desatienden la educación de sus hijos. A mí cuando era niño y me leía cómics de Batman mis padres me decían que eran mentira y que no piense que puedo ir saltando por tejados. Pero no culpaban a la DC ni a Batman, sino que ejercieron de padres.
Atacar al porno y llamarlo violencia es mentir; y su efecto en una psique no desarrollada es responsabilidad de quienes tienen que criar a esa psique y no de la industria, que es lo que se pretende, demonizar el porno para esconder el fracaso como padres.


Da igual la educación que te den, si luego tú ves cosas y las asocias como normales.

Que los jóvenes interpreten el porno como algo violento, me parece normal, y que extrapolen lo que ven y lo quieran realizar, quiera o no quiera, la chica con la que sale o ha conocido esa noche es muy posible que pase.

Aquí no se ataca al porno, se ataca a la interpretación de que haga la juventud o los niños.


Gracias, es que es ésto tal cual.

Bimmy Lee escribió:¿Los vídeos de facesitting en los que la tía le pasa el coño por la cara al tío a lo bestia es violencia o eso ya no conviene calificarlo de tal manera?

Será violencia si una tía te coge y te hace facesitting si tu no quieres.

Será violencia si al actor le obligan a que le hagan facesitting y no quiere.
GUSMAY escribió:Que los jóvenes interpreten el porno como algo violento, me parece normal, y que extrapolen lo que ven y lo quieran realizar, quiera o no quiera, la chica con la que sale o ha conocido esa noche es muy posible que pase.

Eso es una generalización de de puro cuñado. Que un joven interprete el porno como algo violento no es lo normal, y hay que tener la mente MUY llena de prejuicios para pensar que por eso quieran hacerlo con la chica con la que salen o han conocido, quiera o no quiera.

Como mera anécdota, yo me relaciono con montones de quinceañeros por temas de deporte, la enorme mayoría ya no son vírgenes y llevan porno en su móvil y lo se porque me lo han llegado a enseñar (van a enseñarte el típico video de ellos haciendo un truco o maniobra y al buscarlo ves que tiene videos marranos a mansalva [qmparto]) y pongo la mano en el fuego porque ninguno de la decenas de chavales con los que practico deporte harían nada de lo que decís a causa de ver porno.
Lord_Link está baneado del subforo por "Troll"
kopperpot escribió:y pongo la mano en el fuego porque ninguno de la decenas de chavales

Tu pon la mano por decenas o centenares de chicos. A ver lo que te dura. Luego se oye lo de "nadie se lo imaginaba", "parecia un chico educado y tranquilo", "a mi me saludaba todos los dias" cuando ocurre
no me extrañaria que el proximo gran papel de la loca del coño fuese un "intento de suicidio" con nota de despedida diciendo que es muy buena, que no tiene dinero y que le han arruinado la vida, buscando el apoyo inmediato de las de su calaña.
"intento de suicidio" porque seria tomarse 3 pastillas o 4 y pillarse un pedo todo bien controlado para llamar la atencion.


el porno para nosotros es una cosa, lo vemos como lo que es, en un chaval de 14 años no hace el mismo efecto ver a un tio mazado "forzando" a una chica de 19 tamaño muñeca, cogiendola del cuello y tal.

sabeis por que hay tantos videos de madrastras? porque los chavales son los que mas los ven.
@GUSMAY de primeras un menor no tendría que acceder al porno, pero siempre han podido si el menor ha querido aunque los padres pudiesen control más o menos laxo y hoy en día igual sólo que es más fácil aún si los padre pasan de tener buenos controles parentales en los dispositivos que usan sus hijos y controlar lo que hacen en las redes sociales, ahora hacen los padres como antes los sueltan frente al móvil como si fuese una tele y eso es más que una tele.
Por eso ya se están oyendo cosa de acceso a internet con DNI y tal para controlar que los menores no accedan
¡Y voy yo y me creo que esa es la razón principal! ¡JA!
El menor si quiere accede con las credenciales de sus padres en un momento de despiste de ellos y listo porno igual que antes.

Decir que unos chavales violan es por el porno es como decir que matan por jugar a videojuegoshay más que eso
Lord_Link escribió:
kopperpot escribió:y pongo la mano en el fuego porque ninguno de la decenas de chavales

Tu pon la mano por decenas o centenares de chicos. A ver lo que te dura. Luego se oye lo de "nadie se lo imaginaba", "parecia un chico educado y tranquilo", "a mi me saludaba todos los dias" cuando ocurre

Pues sí, siempre puede haber una excepción, por ejemplo, por un forero que es un personaje creado como eres tú yo no pondría la mano en el fuego para nada de nada ni aunque me pagaran.
Para mi la educación sexual es indispensable, igual de indispensable es hacer entender a los menores que el porno no es la realidad.
Que por mucho que no deban verla por edad, lo pueden hacer, y hoy en día es bien sencillo.

Mi aporte está más relacionado con la opinión de una Doctora en Estudios de Género dando por hecho que hay una clara relación entre la pornografía y las violaciones grupales, porque esta opinión es grotesca en sí. Al nivel de los "expertos" que en el año 2000 decían que la culpa de lo que hizo José Rabadán era de los videojuegos y ponían videos del FF8 de la pelea entre Seifer y Squall porque salían espadas.

20 años han pasado y tenemos el mismo nivel de expertos y el mismo nivel de argumentos para con delitos atroces que entonces, y encima en televisión pública.
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
Bimmy Lee escribió:¿Los vídeos de facesitting en los que la tía le pasa el coño por la cara al tío a lo bestia es violencia o eso ya no conviene calificarlo de tal manera?


Habria que preguntarselo a la concubina de la rata chepuda de extremaizquierda que es la autoridad que dicta lo que es etico, moral o inmoral, para que luego lo vomiten todos los medios de la dictadura sanchista, que para eso se ha dejado la millonada de euros en comprarlos con dinero publico.

Y como ese tipo de videos añade el femdom [+risas]

Ahora en serio, esto de culpar al porno no es mas que la enesima cortina de humo para ocultar el verdadero problema. Y en cortinas de humo, marketing y mentiras es experta la extremaizquierda

Un saludo
Hombre, yo entiendo que el porno tenga toda la culpa de que la gente viole y maltrate y repita las acciones que ve en dichas películas.

De la misma forma que las películas de Marvel tienen la culpa del balconing de los ingleses que les da por imitar a Ironman, las de Fast & Furious de los excesos de velocidad al volante y salvar al soldado Ryan de que haya guerra en Ucrania... acabáramos. :o
Mientras tanto, en el mundo real, ese del que la patrulla +1 no se atreven a hablar porque les desmonta sus mierdas...

Que mal sienta que se metan con una de vuestras aficiones favoritas :o .
GUSMAY escribió:
Da igual la educación que te den, si luego tú ves cosas y las asocias como normales.

Que los jóvenes interpreten el porno como algo violento, me parece normal, y que extrapolen lo que ven y lo quieran realizar, quiera o no quiera, la chica con la que sale o ha conocido esa noche es muy posible que pase.

Aquí no se ataca al porno, se ataca a la interpretación de que haga la juventud o los niños.


Si eso fuera cierto y de manera analógica, millones de chavales estarían saliendo a asesinar a personas y a robar carros porque lo vio en el GTA en turno o a decapitar personas al MK style. Pense que hace tiempo se había superado el discurso de que lo que ves en un medio es irrefutable que influencia a cometer ciertos actos a las personas y la culpa es del medio en donde se hace eso.

Hunky Mattel escribió:Que conste que yo no estoy en contra per se del porno, ojo. No tengo una opinión firme a favor ni en contra.

Y tampoco creo que se le puedan poner puertas al campo.

Lo que digo es que creo que igual que se nos enseña la diferencia entre realidad y ficción en muchos aspectos, también habría que realizar más y mejor educación sexual.

No se puede pretender que los niños a partir de los 8 años empiecen a ver porno y se creen una imagen en la cabeza de que follar es meter el rabo directamente en el chocho sin más, que se puede meter un puño por el culo sin problemas, que puedes meterle el rabo por la garganta hasta que le salgan las lágrimas a otra persona... Y que eso no esta preparado, que ambas personas lo hayan acordado, que hay una estimulación previa...

Los niños de 8 años (repito, es la edad media de acceso al porno), están viendo eso y no saben que eso no se puede hacer así de fácil, sin preguntar, sin pedir consentimiento, sin preocuparse por la otra persona. Esa es la primera impresión que tienen del sexo y eso se queda para su memoria.

Yo estoy súper a favor de que la gente folle como quiera, que tenga los fetiches que quiera, siempre que sea consensuado. Pero para eso hay que educar en lo que es el consentimiento, que puedes decir que sí o que no a lo que quieras, que se puede parar...

Pero supongo que es más fácil burlarse de mí que hacer un poco de introspección y de crítica a lo que siempre has creído.

No me quiero erigir experto en porno, y menos en porno heterosexual, pero incluso usando de ejemplo el porno gay, el sexo no es igual.

Que te puedes montar la fantasía pornografica que quieras con las personas que quieras y quieran, eso está claro y yo no estoy en contra, pero creo que hay que hacer un trabajo de educación en jóvenes para que sepan tratar a la otra u otras personas con las que estas teniendo relaciones sexuales para tratarlas con respeto.

Y con respeto no me refiero a que no puedas darle un azote en el culo o que no puedas hacerle un gagging si os mola. Me refiero a que aprendas cuando te dicen que no, es que no, si te dicen que hay que parar, hay que parar, y también a que sepas que si no te esta gustando lo que estás haciendo, sepas decirlo y que la otra persona lo respete.

Igual en el foro nunca habéis tenido una mala experiencia de ese tipo, pero tengo muchísimas amigas y todas ellas han tenido alguna o varias experiencias sexuales donde les han hecho cosas que no querían, y han asumido que eso es lo normal.

Bueno y hasta aquí mi aportación a este offtopic, creo que no es ninguna locura pedir que se eduque a los niños en respetar a las personas, todo acorde a su edad, y que cuando empiecen a tener relaciones sexuales también se les eduque en el respeto en ese ámbito.

Que ni puritano ni hostias, que si quieres hacer un gangbang sadomasoquista y meterte una sonda por la uretra mientras te taladran el culo con un dildo del tamaño de una canoa, adelante, pero que todo el mundo esté en la misma onda y se respeten los límites de cada uno sean los que sean.



No se que tanto contacto tuviste de chaval con otros tíos o lo tienes actualmente pero una de las primeras cosas que aprende uno es que todo lo que ves en el porno no es real, por citar un ejemplo, tarde o temprano le caen el veinte a todos de que la posibilidad de ir a entregar una pizza, te reciba un pibón en ropa interior y que quiere que te la folles no es algo ni remotamente posible, e incluso si llegara a suceder esto la inmensa mayoría de los tíos se sentirían intimidados y no accederían a follar.

Y entiendo el punto de que si ven algunos actos en algún momento las personas quieran intentarlos, creo que es algo que cualquiera se lo pudiera llegar a plantear, pero la inmensa mayoría de las personas si le ponen un alto no van a proseguir, si estoy con una tía en turno y a mí que me encanta follarlas por el culo me dice ella que no quiere que le de por allí, pues apechugo y hago otra cosa y no, el hecho de plantearle darle por el culo no necesariamente hace algo malo el acto porque para empezar uno no sabe de todos los gustos ni, no es que le den un manual a uno previo al acto para decir que le puedes hacer, que le prende y que cosa le da asco, uno va sobre la marcha y aprendiendo a cada momento.

Otra cosa es que exista gente que con tal de no quedar mal, no tenga la suficiente voluntad para decir que algo no le gusta algo y lo termine haciendo solo por complacer y no por gusto.

Por citar unos ejemplos que he tenido a lo largo de mi vida, me ha tocado una tía que le da mucho asco los besos en la boca, a otra le daba asco que le hiciera cunnilingus y pese que en mi experiencia ambos actos lo mas normal es que la inmensa mayoría de las tías con las que he estado les gustaba, con ellas cuando me dijeron que no les gustaba eso, pare de siquiera intentarlo y respete su decisión y eso es algo que si se lo dices a la inmensa mayoría de las personas también haría.
@Jedah_1 Yo creo que la juventud sabe diferenciar lo que pasa en un videojuego y lo que hacen personas reales, creo que hasta ahí llegan, lo que no creo que sepan es el contesto en el que se hacen.
@GUSMAY Yo creo que la juventud sabe diferenciar lo que pasa en un película y lo que hacen personas reales, creo que hasta ahí llegan, lo que no creo que sepan es el contesto en el que se hacen.
GUSMAY escribió:Que mal sienta que se metan con una de vuestras aficiones favoritas :o .


Al tiempo, no falta nada para que digan que el automovilismo favorece la masculinidad tóxica por competitivo [hallow]
Jedah_1 escribió:@GUSMAY Yo creo que la juventud sabe diferenciar lo que pasa en un película y lo que hacen personas reales, creo que hasta ahí llegan, lo que no creo que sepan es el contesto en el que se hacen.


Lo malo es que en las películas salen personas reales [facepalm] , y en los videojuegos no, en serio no lo entiendes?
GUSMAY escribió:Lo malo es que en las películas salen personas reales [facepalm] , y en los videojuegos no, en serio no lo entiendes?


No del todo acertado, cada vez es más normal en los videojuegos tener a actores digitalizados en sus personajes... en las películas es lo mismo pero sin la parte de la digitalización, los personales tampoco son reales, tampoco lo suele ser el argumento (salvo películas documentales), ¿lo entiendes no?, o lo mismo en lugar de poner tanto empeño con el porno deberíamos empezar educando a diferencias obras de ficción de la realidad en sí... por abarcar más posibles situaciones en las que alguien se crea Superman por ejemplo por haberlo visto en una peli.
GUSMAY escribió:Da igual la educación que te den, si luego tú ves cosas y las asocias como normales.

Que los jóvenes interpreten el porno como algo violento, me parece normal, y que extrapolen lo que ven y lo quieran realizar, quiera o no quiera, la chica con la que sale o ha conocido esa noche es muy posible que pase.

Aquí no se ataca al porno, se ataca a la interpretación de que haga la juventud o los niños.

¿Pero tú de qué monasterio has salido? ¿Eres votante de VOX? ¿del Opus?
GUSMAY escribió:
Jedah_1 escribió:@GUSMAY Yo creo que la juventud sabe diferenciar lo que pasa en un película y lo que hacen personas reales, creo que hasta ahí llegan, lo que no creo que sepan es el contesto en el que se hacen.


Lo malo es que en las películas salen personas reales [facepalm] , y en los videojuegos no, en serio no lo entiendes?


Exacto yo vi Matrix de chico y me creía el Elegido y podía parar las balas. Es lo normal cuando salen personas reales en las películas.
GUSMAY escribió:
Falkiño escribió:@GUSMAY para eso están sus padres. La escuela debe enseñar cultura, competencias académicas y de trabajo en grupo, coordinación etc. La religión, la sexualidad y el ser buena persona es cosa de los padres. Así que en vez de echar la culpa al porno, que echen la culpa a los padres que desatienden la educación de sus hijos. A mí cuando era niño y me leía cómics de Batman mis padres me decían que eran mentira y que no piense que puedo ir saltando por tejados. Pero no culpaban a la DC ni a Batman, sino que ejercieron de padres.
Atacar al porno y llamarlo violencia es mentir; y su efecto en una psique no desarrollada es responsabilidad de quienes tienen que criar a esa psique y no de la industria, que es lo que se pretende, demonizar el porno para esconder el fracaso como padres.


Da igual la educación que te den, si luego tú ves cosas y las asocias como normales.

Que los jóvenes interpreten el porno como algo violento, me parece normal, y que extrapolen lo que ven y lo quieran realizar, quiera o no quiera, la chica con la que sale o ha conocido esa noche es muy posible que pase.

Aquí no se ataca al porno, se ataca a la interpretación de que haga la juventud o los niños.


Estás de coña, no?? Dime que es una broma porque yo con mis 18 vi porno y ni por asomo me pareció lo que tu escribes.
seaman escribió:
GUSMAY escribió:
Jedah_1 escribió:@GUSMAY Yo creo que la juventud sabe diferenciar lo que pasa en un película y lo que hacen personas reales, creo que hasta ahí llegan, lo que no creo que sepan es el contesto en el que se hacen.


Lo malo es que en las películas salen personas reales [facepalm] , y en los videojuegos no, en serio no lo entiendes?


Exacto yo vi Matrix de chico y me creía el Elegido y podía parar las balas. Es lo normal cuando salen personas reales en las películas.



Yo creo que hasta aún te lo crees [burla2] .

@paco_man Yo votante de esa gentuza? Por? Simplemente porque crea qué un niño pueda hacer una mala interpretación del porno? En serio?

DNKROZ escribió:
GUSMAY escribió:Lo malo es que en las películas salen personas reales [facepalm] , y en los videojuegos no, en serio no lo entiendes?


No del todo acertado, cada vez es más normal en los videojuegos tener a actores digitalizados en sus personajes... en las películas es lo mismo pero sin la parte de la digitalización, los personales tampoco son reales, tampoco lo suele ser el argumento (salvo películas documentales), ¿lo entiendes no?, o lo mismo en lugar de poner tanto empeño con el porno deberíamos empezar educando a diferencias obras de ficción de la realidad en sí... por abarcar más posibles situaciones en las que alguien se crea Superman por ejemplo por haberlo visto en una peli.


Que los videojuegos se parezcan más al cine, no tiene nada que ver con la diferenciación entre el mundo de los videojuegos y el cine porno, son dos mundos diferentes y no creo que en los videojuegos se interprete que todo lo que pase allí es posible hacerlo, estando en su contexto o no, en cambio el porno es algo clandestino (Siempre refiriéndose a los niños o jóvenes) y se accede a el de forma clandestina y no sabemos que interpretación puedan hacer, y más aún dependiendo de la edad y del tipo de porno, como por ejemplo el grupal.

@nail23 No estamos hablando ni de mayores de edad, ni de tu caso concreto, y en realidad no sé qué tipo de porno veías tu y como lo interpretadas siendo mayor de edad, se está hablando de como lo puede interpretar un niño o adolescente.
GUSMAY escribió: @paco_man Yo votante de esa gentuza? Por? Simplemente porque crea qué un niño pueda hacer una mala interpretación del porno? En serio?

Pues tienes pensamientos que se daban con el régimen de Franco. Imagino que serás beato o tendrás 80 años. [facepalm]

Muchas generaciones se han criado con el porno y aquí estamos. El problema de que un crío vea porno no es de la industria del porno, es de los padres. Si quieres también prohibimos los catálogos de bikinis y los tangas. Creo que lo mejor es que las mujeres usen burka por la calle, así evitamos cualquier tipo de tentación.

Las pajas hacen llorar al niño Jesús. Si te haces muchas pajas, te saldrán pelos en las palmas de las manos.

En serio, los voxemitas os vais a cargar el país, volveremos al medievo.
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
paco_man escribió:Imagino


Para variar [qmparto]
Lord_Link escribió:
kopperpot escribió:y pongo la mano en el fuego porque ninguno de la decenas de chavales

Tu pon la mano por decenas o centenares de chicos. A ver lo que te dura. Luego se oye lo de "nadie se lo imaginaba", "parecia un chico educado y tranquilo", "a mi me saludaba todos los dias" cuando ocurre


Poner la mano en el fuego por adolescentes = cuidado con eso.

Poner la mano en el fuego por mujeres = siempre, yo sí te creo hermana.
Azsche escribió:
paco_man escribió:Imagino


Para variar [qmparto]

Menos mal que tú eres progresista y no verás mal que exista el porno. Me alegro de que estemos de acuerdo en algo. [inlove]
GUSMAY escribió:Que los videojuegos se parezcan más al cine, no tiene nada que ver con la diferenciación entre el mundo de los videojuegos y el cine porno, son dos mundos diferentes


¿Seguro?, porque hay videojuegos que son pornográficos, algunos con actores reales... ¿cuál es la diferencia entonces?.

GUSMAY escribió:y no creo que en los videojuegos se interprete que todo lo que pase allí es posible hacerlo, estando en su contexto o no


Hombre, yo tampoco lo pienso, algún tarado mental habrá que interprete el tema así y confunda ficción con realidad, pero creo que casi todo el mundo tiene claro que eso NO es lo habitual.

GUSMAY escribió:en cambio el porno es algo clandestino (Siempre refiriéndose a los niños o jóvenes) y se accede a el de forma clandestina y no sabemos que interpretación puedan hacer, y más aún dependiendo de la edad y del tipo de porno, como por ejemplo el grupal.


Claro, pero es que si nos referimos a niños o jóvenes también podemos aplicar lo mismo a que accedan a videojuegos de carácter pornográfico, o excesivamente violentos, o de carácter destructivo, que podrían suponer el mismo problema si no tienen la percepción aún definida.... pero esto no es exclusivo del material pornográfico, sino de cualquier material... pero no impedir que se acceda a un material para el que el usuario no está en disposición de ver es tu problema, no el material en sí, porque por el mismo razonamiento deberíamos culpar a todo videojuego sobre la Tierra... libro, canción, etc de las posibles influencias sobre gente que piense genuinamente que eso es cierto o conforma su realidad, bien porque todavía no tenga claro qué es la realidad en sí y la normal, bien porque sea un jodido tarado mental.

En resumen, tienes que buscar los medios para asegurar que el contenido no llega a personas potencialmente susceptibles de malinterpretarlo... no ponerte a censurar como la Inquisición a toda obra que no comulgue con lo que tú consideras "digno", es bastante sencillo.
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paco_man escribió:Menos mal que tú eres progresista y no verás mal que exista el porno. Me alegro de que estemos de acuerdo en algo.


Claro que no veo mal que exista el porno. Lo que veo mal es que exista sin una educación sexual y afectiva de calidad, pública e inclusiva para todo el mundo sin ningún tipo de pin parental ;) Eso, y la explotación de personas por parte de la industria, narcos y mafias que hay alrededor. Y el revenge porn, fotos y videos robados o sin autorización de alguno de los participantes.

Pero todo eso creo que ya te lo imaginabas, ¿no?
Azsche escribió:
paco_man escribió:Menos mal que tú eres progresista y no verás mal que exista el porno. Me alegro de que estemos de acuerdo en algo.


Claro que no veo mal que exista el porno. Lo que veo mal es que exista sin una educación sexual y afectiva de calidad, pública e inclusiva para todo el mundo sin ningún tipo de pin parental ;) Eso, y la explotación de personas por parte de la industria, narcos y mafias que hay alrededor. Y el revenge porn, fotos y videos robados o sin autorización de alguno de los participantes.

Pero todo eso creo que ya te lo imaginabas, ¿no?

Pues claro, qué alegría estar de acuerdo contigo en todo. Sabía que tendríamos algo en común. Siempre nos quedará ese bus como plan B si algún día estamos muy solos.
Azsche escribió:Claro que no veo mal que exista el porno. Lo que veo mal es que exista sin una educación sexual y afectiva de calidad, pública e inclusiva para todo el mundo sin ningún tipo de pin parental ;) Eso, y la explotación de personas por parte de la industria, narcos y mafias que hay alrededor. Y el revenge porn, fotos y videos robados o sin autorización de alguno de los participantes.


Mira, por una vez estamos de acuerdo en algo... [+risas]
paco_man escribió:
GUSMAY escribió: @paco_man Yo votante de esa gentuza? Por? Simplemente porque crea qué un niño pueda hacer una mala interpretación del porno? En serio?

Pues tienes pensamientos que se daban con el régimen de Franco. Imagino que serás beato o tendrás 80 años. [facepalm]

Muchas generaciones se han criado con el porno y aquí estamos. El problema de que un crío vea porno no es de la industria del porno, es de los padres. Si quieres también prohibimos los catálogos de bikinis y los tangas. Creo que lo mejor es que las mujeres usen burka por la calle, así evitamos cualquier tipo de tentación.

Las pajas hacen llorar al niño Jesús. Si te haces muchas pajas, te saldrán pelos en las palmas de las manos.

En serio, los voxemitas os vais a cargar el país, volveremos al medievo.


Yo lo que creo es que tienes un cacao mental en tu cabeza con lo de vox, el franquismo y la derecha e izquierda en general, que no te enteras de nada en realidad, te lo digo sin actitud, pero que pienses que un niño o un adolescente no pueda hacer una interpretación del porno equivocada o mala, te estoy hablando de un niño o adolescente, y del tipo de porno que existe ahora, no de tu caso concreto y del tipo de porno que tú veías, si quieres hablar de tu caso concreto y de tu interpretación abre un hilo y lo comentamos, pero estamos hablando de la interpretación que pueda hacer un niño o adolescente y del porno actual, no el de tus tiempos hombre.

Todo lo das que comentas me parecen burradas que no vienen a cuento.

@DNKROZ Si seguro, si no seguro que habrá un mejor argumento que tus conjeturas.

En cuanto a le película que te has montado después, la verdad es que no sé a qué cuento viene, pero que yo sepa no contradice a que los niños o jóvenes puedan hacer una mala interpretación del porno.

Yo no he hablado de censurar nada, lo que tengo claro es que acceder al porno siendo un niño o adolescente es muy fácil hoy en día, y no me extrañaría que las violaciónes en grupo y otro tipo de abusos, que suceden en el mundo tuvieran que ver con la mala interpretación que se hace del porno siendo adolescente.

Y haceros un favor y dejad de ponerse como ejemplo de algo, vuestra infancia o adolescencia no tiene nada que ver con la actual.
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A saber qué tipo de porno estáis viendo, colegas.
Que las movidas esas de la tía llorando haciendo garganta profunda son "hardcore" y no lo "estándar", igual que el rollo de asfixias y demás. Es más, con todo el rollo de onlyfans que hay y demás, la mayoría son amateurs y hacen cosas muy light y "normales".
Pero vamos, que si el problema es que los chavales tienen acceso fácil a el porno es por culpa de los padres que les compran tablets y teléfonos con 5-6 años ya y los tiran ahí solos, algo muchísimo peor que el rollo de la tele de antaño, vamos, muchísimo peor. Y aún así, la mayoría del porno hetero lo más "violento" que va a tener es cachetes en las nalgas o que los pavos pongan cara de enfados y de haciendo fuerza al encular xDDDDD
GUSMAY escribió:
paco_man escribió:
GUSMAY escribió: @paco_man Yo votante de esa gentuza? Por? Simplemente porque crea qué un niño pueda hacer una mala interpretación del porno? En serio?

Pues tienes pensamientos que se daban con el régimen de Franco. Imagino que serás beato o tendrás 80 años. [facepalm]

Muchas generaciones se han criado con el porno y aquí estamos. El problema de que un crío vea porno no es de la industria del porno, es de los padres. Si quieres también prohibimos los catálogos de bikinis y los tangas. Creo que lo mejor es que las mujeres usen burka por la calle, así evitamos cualquier tipo de tentación.

Las pajas hacen llorar al niño Jesús. Si te haces muchas pajas, te saldrán pelos en las palmas de las manos.

En serio, los voxemitas os vais a cargar el país, volveremos al medievo.


Yo lo que creo es que tienes un cacao mental en tu cabeza con lo de vox, el franquismo y la derecha e izquierda en general, que no te enteras de nada en realidad, te lo digo sin actitud, pero que pienses que un niño o un adolescente no pueda hacer una interpretación del porno equivocada o mala, te estoy hablando de un niño o adolescente, y del tipo de porno que existe ahora, no de tu caso concreto y del tipo de porno que tú veías, si quieres hablar de tu caso concreto y de tu interpretación abre un hilo y lo comentamos, pero estamos hablando de la interpretación que pueda hacer un niño o adolescente y del porno actual, no el de tus tiempos hombre.

Todo lo das que comentas me parecen burradas que no vienen a cuento.

@DNKROZ Si seguro, si no seguro que habrá un mejor argumento que tus conjeturas.

En cuanto a le película que te has montado después, la verdad es que no sé a qué cuento viene, pero que yo sepa no contradice a que los niños o jóvenes puedan hacer una mala interpretación del porno.

Yo no he hablado de censurar nada, lo que tengo claro es que acceder al porno siendo un niño o adolescente es muy fácil hoy en día, y no me extrañaría que las violaciónes en grupo y otro tipo de abusos, que suceden en el mundo tuvieran que ver con la mala interpretación que se hace del porno siendo adolescente.

Y haceros un favor y dejad de ponerse como ejemplo de algo, vuestra infancia o adolescencia no tiene nada que ver con la actual.

El porno siempre ha sido porno. ¿Acaso antes no había porno de todo tipo? Como ahora...

Las violaciones grupales seguirán existiendo, con porno o sin porno. Lo mismo si censuramos el porno tal y como dices tú (lo que haría Franco), tendríamos un problema mayor. Pero mejor el burka, que seguro que te gusta más. Volvamos al medievo !!
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Y en realidad seguro que estaremos de acuerdo en muchas más, yo creo que me veis peor de lo que soy en realidad y peor de lo que yo os veo a vosotros. Por ejemplo, y aunque creáis que no, tengo unas actitudes mucho más relajadas ante el racismo que el compañero @paco_man que piensa que los racistas son todo el rato o no lo son, y yo lo atribuyo más a tener actitudes racistas en situaciones puntuales, y que hay grados porque nos hemos criado en sociedades donde eso era tan habitual que ni se cuestionaba porque como dicen los americanos old habits die hard. Y con el machismo igual, no creo que una persona sea 100% machista todo el rato, creo que una persona puede seguir teniendo actitudes machistas en situaciones puntuales, aunque la mayor parte del tiempo no lo haga o incluso haga activismo feminista y que en eso también hay grados por exactamente lo mismo. ;)
@paco_man De verdad tío, no te enteras de nada, cuando he dicho yo de censurar nada?

Claro que el porno de ahora no es igual que el de hace 20 años, de verdad te parece igual?

Y ya si no eres capaz de entender que ahora con 8 o 10 años tienes un móvil y puedes acceder a todo tipo de porno y violencia explícita, es ya para ponerte aparte tío.

Y ya lo que comentas del burka y el medievo, que años tienes? a ver si en el fondo si que te influyó el porno que veías de crío y por eso haces esas interpretaciones, es que flipo contigo, y además en varios hilos.
GUSMAY escribió:@paco_man De verdad tío, no te enteras de nada, cuando he dicho yo de censurar nada?

Claro que el porno de ahora no es igual que el de hace 20 años, de verdad te parece igual?

Y ya si no eres capaz de entender que ahora con 8 o 10 años tienes un móvil y puedes acceder a todo tipo de porno y violencia explícita, es ya para ponerte aparte tío.

Y ya lo que comentas del burka y el medievo, que años tienes? a ver si en el fondo si que te influyó el porno que veías de crío y por eso haces esas interpretaciones, es que flipo contigo, y además en varios hilos.

Igual no, mejor. En los 80/90 he llegado a ver hasta porno con pastores alemanes, caballos... Violaciones supuestamente falsas que parecen de verdad, golpes y bofetadas a mujeres, vejaciones, lesiones... De todo.

Creo que el porno ha evolucionado a mejor. No sé si seguirán existiendo esas cosas (ni ganas de averiguar) pero creo que no es tan sencillo de encontrar, al menos no como en los 80/90 que las tenías bien visibles en los videoclubs.

En internet hay cosas muy turbias, asesinatos, tortura, ejecuciones... Pero ese tipo de cosas están en Internet desde que existe internet. A ver cómo frenas eso, por muchas limitaciones que pongas el que quiera verlo, lo hará.
paco_man escribió:
GUSMAY escribió:@paco_man De verdad tío, no te enteras de nada, cuando he dicho yo de censurar nada?

Claro que el porno de ahora no es igual que el de hace 20 años, de verdad te parece igual?

Y ya si no eres capaz de entender que ahora con 8 o 10 años tienes un móvil y puedes acceder a todo tipo de porno y violencia explícita, es ya para ponerte aparte tío.

Y ya lo que comentas del burka y el medievo, que años tienes? a ver si en el fondo si que te influyó el porno que veías de crío y por eso haces esas interpretaciones, es que flipo contigo, y además en varios hilos.

Igual no, mejor. En los 80/90 he llegado a ver hasta porno con pastores alemanes, caballos... Violaciones supuestamente falsas que parecen de verdad, golpes y bofetadas a mujeres, vejaciones, lesiones... De todo.

Creo que el porno ha evolucionado a mejor. No sé si seguirán existiendo esas cosas (ni ganas de averiguar) pero creo que no es tan sencillo de encontrar, al menos no como en los 80/90 que las tenías bien visibles en los videoclubs.

En internet hay cosas muy turbias, asesinatos, tortura, ejecuciones... Pero ese tipo de cosas están en Internet desde que existe internet. A ver cómo frenas eso, por muchas limitaciones que pongas el que quiera verlo, lo hará.


No te estoy hablando de frenar nada, solo me parece que siendo un niño la interpretación que puedas hacer de ciertas cosas no tienen nada que ver con la realidad, y su comportamiento se puede ver determinado por esto, yo creo que no es tan difícil de entender, por muy mal o bien que tú te criaras de pequeño.
GUSMAY escribió: @DNKROZ Si seguro, si no seguro que habrá un mejor argumento que tus conjeturas.


Posiblemente, no lo dudo, ya cuando aparezca dicho argumento me avisas.

GUSMAY escribió:En cuanto a le película que te has montado después, la verdad es que no sé a qué cuento viene, pero que yo sepa no contradice a que los niños o jóvenes puedan hacer una mala interpretación del porno.


Viene a cuento de que la mala interpretación se puede dar para cualquier contenido, no solo porno, creía haberme explicado bien, pero claramente no se ha debido entender.

GUSMAY escribió: Yo no he hablado de censurar nada, lo que tengo claro es que acceder al porno siendo un niño o adolescente es muy fácil hoy en día


Si con hoy en día te refieres a los últimos 35 años ... así que yo recuerde... sí, acceder es muy fácil, como lo es también entrar en el cine en una peli para +16 teniendo 13, ver un comic hentai teniendo 14... entrar en un chat picantillo.... vamos, yo no recuerdo especial complejidad en acceder a todo eso en su momento... con mucho menos ancho de banda sí.

GUSMAY escribió:y no me extrañaría que las violaciónes en grupo y otro tipo de abusos, que suceden en el mundo tuvieran que ver con la mala interpretación que se hace del porno siendo adolescente.


A mí me extrañaría que algo de ese carácter tan violento se explicase con algo tan trivial y absurdo como el "es que han malinterpretado el porno", alguien que llega a la edad en la que sabe acceder a contenido pornográfico (incluso precoz) ya sabe o debería saber distinguir comportamientos violentos... y si no lo sabe, el problema es otro.

GUSMAY escribió:Y haceros un favor y dejad de ponerse como ejemplo de algo, vuestra infancia o adolescencia no tiene nada que ver con la actual.


Claro que no, líbrenos de comparar nuestra experiencia de la infancia con el contexto de la experiencia de la infancia... mejor ponemos como ejemplo el cómo consumimos ahora todo ese contenido, mucho más lógico.
Evidentemente lo de ahora no se parece a lo de antes, de la misma forma que antes en un videojuego mi personaje era un cuadradito con un color que se ponía rojo cuando "lo mataban" y ahora le puedes ver salir las tripas al susodicho en glorioso 4K... pero de la misma forma que tenía claro que el cuadradito no era la realidad creo que van a tener claro que el tipo de las tripas tampoco lo es, ¿no?... y lo mismo con las pelis, CGI, etc,etc, etc
De lo del porno concretamente mejor no comparemos que yo llegué a ver cosas que vosotros no creeríais... y algunas que prefiero ni recordar [mad]

Azsche escribió:Y en realidad seguro que estaremos de acuerdo en muchas más, yo creo que me veis peor de lo que soy en realidad y peor de lo que yo os veo a vosotros. Por ejemplo, y aunque creáis que no, tengo unas actitudes mucho más relajadas ante el racismo que el compañero @paco_man que piensa que los racistas son todo el rato o no lo son, y yo lo atribuyo más a tener actitudes racistas en situaciones puntuales, y que hay grados porque nos hemos criado en sociedades donde eso era tan habitual que ni se cuestionaba porque como dicen los americanos old habits die hard. Y con el machismo igual, no creo que una persona sea 100% machista todo el rato, creo que una persona puede seguir teniendo actitudes machistas en situaciones puntuales, aunque la mayor parte del tiempo no lo haga o incluso haga activismo feminista y que en eso también hay grados por exactamente lo mismo. ;)


Yo creo que en el fondo todos buscamos un "bien" en general para todos... el problema son las discrepancias para llegar a la consecución del mismo, o lo que se considera bueno para unos puede verse como no tan bueno para otros (o incluso malo), pero creo que en algo tan básico como esto, que es una cuestión de educación general básica, es dónde se pueden tener más puntos en común.
GUSMAY escribió:
paco_man escribió:
GUSMAY escribió:@paco_man De verdad tío, no te enteras de nada, cuando he dicho yo de censurar nada?

Claro que el porno de ahora no es igual que el de hace 20 años, de verdad te parece igual?

Y ya si no eres capaz de entender que ahora con 8 o 10 años tienes un móvil y puedes acceder a todo tipo de porno y violencia explícita, es ya para ponerte aparte tío.

Y ya lo que comentas del burka y el medievo, que años tienes? a ver si en el fondo si que te influyó el porno que veías de crío y por eso haces esas interpretaciones, es que flipo contigo, y además en varios hilos.

Igual no, mejor. En los 80/90 he llegado a ver hasta porno con pastores alemanes, caballos... Violaciones supuestamente falsas que parecen de verdad, golpes y bofetadas a mujeres, vejaciones, lesiones... De todo.

Creo que el porno ha evolucionado a mejor. No sé si seguirán existiendo esas cosas (ni ganas de averiguar) pero creo que no es tan sencillo de encontrar, al menos no como en los 80/90 que las tenías bien visibles en los videoclubs.

En internet hay cosas muy turbias, asesinatos, tortura, ejecuciones... Pero ese tipo de cosas están en Internet desde que existe internet. A ver cómo frenas eso, por muchas limitaciones que pongas el que quiera verlo, lo hará.


No te estoy hablando de frenar nada, solo me parece que siendo un niño la interpretación que puedas hacer de ciertas cosas no tienen nada que ver con la realidad, y su comportamiento se puede ver determinado por esto, yo creo que no es tan difícil de entender, por muy mal o bien que tú te criaras de pequeño.

Ya depende de la educación que tengas en casa. Los jóvenes de hoy interpretan las cosas igual que los jóvenes de ayer. Que violen nada tiene que ver con el porno, tiene que ver con ser un depravado y un perturbado.

Lo de "prohibir el porno" da hasta risa... Si no logran frenar la pornografía infantil, van a frenar el porno. Lo más gracioso es que hay gente que se lo cree. Los de vox son idiotas.
@DNKROZ El argumento lo tienes que dar tú, que eres el que no está de acuerdo.

Si la mala interpretación se puede dar en muchos ámbitos, pero estamos hablando de uno en concreto y su interpretación, no me hace falta ver las interpretaciones de los demás ámbitos (esa película que te has montado en realidad no tiene que ver con el tema que se trata)

Y no es lo mismo acceder a una peli de 16 con 14, que veas porno faltandote 10 años para poder verlo, porque no vas hacer la misma interpretación.

Y no no me refiero a los últimos 35, me refiero ahora, pero si quieres hablamos de hace 35 años atrás no tengo ningún problema, pero no va a cambiar nada mi argumento, es más me dará más razón aún.

El problema es que se llega al porno sin estar preparado para interpretarlo como se debe, siendo menor o muy menor, y ahí es donde se da la mala interpretación y dónde puede desembocar en que es lo que se desea hacer siempre y por las dos partes.

Hombre lo de ponerse como ejemplo, es que es ridículo, sobretodo cuando se hace alusión a violaciones o sexo violento. Hasta tu mismo dices que has visto cosas que no quieres ni recordar, por algo será ;) .

@paco_man Y dale con lo de prohibir el porno... Pero quién ha dicho de prohibir nada?

En cuanto a la reflexión que haces sobre si tiene que ver o no, si la educación es muy importante, pero no solo basta con la educación, hay que hacer algo más, y hay que tener en cuenta que todo el mundo no tiene esa educación, y si se intenta educar en las aulas ya te viene la derecha diciendo que adoctrinas.
GUSMAY escribió:@DNKROZ El argumento lo tienes que dar tú, que eres el que no está de acuerdo.

Si la mala interpretación se puede dar en muchos ámbitos, pero estamos hablando de uno en concreto y su interpretación, no me hace falta ver las interpretaciones de los demás ámbitos (esa película que te has montado en realidad no tiene que ver con el tema que se trata)

Y no es lo mismo acceder a una peli de 16 con 14, que veas porno faltandote 10 años para poder verlo, porque no vas hacer la misma interpretación.

Y no no me refiero a los últimos 35, me refiero ahora, pero si quieres hablamos de hace 35 años atrás no tengo ningún problema, pero no va a cambiar nada mi argumento, es más me dará más razón aún.

El problema es que se llega al porno sin estar preparado para interpretarlo como se debe, siendo menor o muy menor, y ahí es donde se da la mala interpretación y dónde puede desembocar en que es lo que se desea hacer siempre y por las dos partes.

Hombre lo de ponerse como ejemplo, es que es ridículo, sobretodo cuando se hace alusión a violaciones o sexo violento. Hasta tu mismo dices que has visto cosas que no quieres ni recordar, por algo será ;) .

@paco_man Y dale con lo de prohibir el porno... Pero quién ha dicho de prohibir nada?

En cuanto a la reflexión que haces sobre si tiene que ver o no, si la educación es muy importante, pero no solo basta con la educación, hay que hacer algo más, y hay que tener en cuenta que todo el mundo no tiene esa educación, y si se intenta educar en las aulas ya te viene la derecha diciendo que adoctrinas.

Pues que se eduque, ha de ser así. Si es eso lo que dices estoy completamente de acuerdo. ¿Adoctrinar con educación sexual? Si hay alguien de derechas que dice eso es un poco tonto. Mientras se eduque en cosas que nada tengan que ver con adoctrinamiento político, lo veo cojonudo.

No se puede regular el porno, esos críos van a seguir consumiendo porno, al igual que se hacía en los institutos de los años 90 en formato vhs, cd-rom y dvd.

Prohibir el porno en internet es de chiste, hay de todo y el que quiera porno, lo tendrá aunque tenga que usar tres vpn. En internet hay cientos de miles de cosas ilegales, en la deep-web habrá de todo y más, incluso violaciones reales (supongo) y cosas mil veces peores. Internet es maravilloso y a la vez un buen pozo de mierda.

Azsche escribió:Y en realidad seguro que estaremos de acuerdo en muchas más, yo creo que me veis peor de lo que soy en realidad y peor de lo que yo os veo a vosotros. Por ejemplo, y aunque creáis que no, tengo unas actitudes mucho más relajadas ante el racismo que el compañero @paco_man que piensa que los racistas son todo el rato o no lo son, y yo lo atribuyo más a tener actitudes racistas en situaciones puntuales, y que hay grados porque nos hemos criado en sociedades donde eso era tan habitual que ni se cuestionaba porque como dicen los americanos old habits die hard. Y con el machismo igual, no creo que una persona sea 100% machista todo el rato, creo que una persona puede seguir teniendo actitudes machistas en situaciones puntuales, aunque la mayor parte del tiempo no lo haga o incluso haga activismo feminista y que en eso también hay grados por exactamente lo mismo. ;)


Pero sí hay hombres machistas el 100% de las ocasiones, conozco a unos cuantos. Lo que sucede es que cada vez más cosas son machistas, al final si eres hombre y hetero, serás etiquetado como machista hagas lo que hagas.

Lo del racismo pasa igual. Compañero @Azsche creo que tú mismo te das cuenta de que hay ciertas barbaridades consideradas como actos machistas, ir en el bus sin tener cruzadas las piernas, comprarle a tu hija unos zapatos color rosa o invitar a tu pareja en un restaurante. ¿Tú ves justificado llamar machista a alguien que haga eso? Lo mismo ahora no te afecta, pero imagínate en un futuro, que sea considerado machista el llevar barba. ¿Te harías la depilación láser para no ser un machista?

Lo que veo es un negocio y el machismo es necesario para esos negocios. Por eso cada vez más cosas serán consideradas como machistas. Como hombre, en algún momento te tocará ser acusado de machista y tal vez no puedas cambiar tu comportamiento ni mejorarlo.

Lo único que se pide es coherencia y seriedad con estos temas. Has de ponerte en el lugar de gente que es acusada por una completa chorrada, estas pamplinas hacen más mal que bien al verdadero movimiento feminista.
GUSMAY escribió:@DNKROZ El argumento lo tienes que dar tú, que eres el que no está de acuerdo.


En el primer post que puse al respecto ya lo dí, lo que no es visto es el contra argumento, pero el mío está dado.

GUSMAY escribió:Si la mala interpretación se puede dar en muchos ámbitos, pero estamos hablando de uno en concreto y su interpretación,


Estamos condenando un solo ámbito atribuyéndole capacidades manipulatorias y alienantes que no se dan, ni se ha podido demostrar que se den, ni parece que se consideran importantes... en ningún otro ámbito, puedo entender la preocupación, pero no entiendo el circunscribirlo únicamente a esto.

GUSMAY escribió:no me hace falta ver las interpretaciones de los demás ámbitos (esa película que te has montado en realidad no tiene que ver con el tema que se trata)


Con mis respetos, hay relación, y mucha, todo es género audio visual y de obras de ficción, la película de que no es relacionable es la tuya, es como si estamos hablando de coches argumentando que es un problema de un niño de 12 años los conduzca y tú vienes con el argumento de "pero solo si es un SUV"... un absurdo.

GUSMAY escribió:Y no es lo mismo acceder a una peli de 16 con 14, que veas porno faltandote 10 años para poder verlo, porque no vas hacer la misma interpretación.


Con mis respetos otra vez, pero esto son conjeturas y películas tuyas, si a alguien le faltan 10 años para ver porno y accede a ello el problema es de índole bien diferente, igual que si ve películas snuff con 8 años.
Y te aseguro que puede que los niños hayan cambiado mucho, pero no visualizo a niños de 8 años buscando material pornográfico o a los padres dejando las puertas tan abiertas en el control parental.

GUSMAY escribió:Y no no me refiero a los últimos 35, me refiero ahora, pero si quieres hablamos de hace 35 años atrás no tengo ningún problema, pero no va a cambiar nada mi argumento, es más me dará más razón aún.


Deja de obsesionarte tanto con tener razón, es una actitud que desprende mucha inseguridad, te lo comenté porque creo que tampoco había especial dificultad en acceder entonces a ese contenido, y la gente no van entiendo como "cosa habitual" el sexo con su pareja como una película de esas porque "lo hubieran malinterpretado en su momento", claro que habrá alguno que esté trastornadete, por supuesto, como también habrá alguno que se cree que vive en un juego de rol en la realidad, se llaman casos psiquiátricos y requieren tratamiento.

GUSMAY escribió:El problema es que se llega al porno sin estar preparado para interpretarlo como se debe, siendo menor o muy menor, y ahí es donde se da la mala interpretación y dónde puede desembocar en que es lo que se desea hacer siempre y por las dos partes.


Y nadie te está negando que sea necesaria una eduación previa, de la misma forma que nadie te niega que haya que limitar el acceso al mismo por parte de menores, de la misma forma que lo limitas con el alcohol por ejemplo, lo que ni de coña impide que accedan muchos antes de la edad legal...

GUSMAY escribió:Hombre lo de ponerse como ejemplo, es que es ridículo, sobretodo cuando se hace alusión a violaciones o sexo violento. Hasta tu mismo dices que has visto cosas que no quieres ni recordar, por algo será ;) .


Pues porque no era santo de mi devoción el contenido, que tendrá su público, pero yo no... de la misma forma que hay películas que tampoco quiero recordar ni juegos que tampoco... pero créeme que el denominador común en todo eso es que tenía meridianamente claro que todo era ficción.

GUSMAY escribió:En cuanto a la reflexión que haces sobre si tiene que ver o no, si la educación es muy importante, pero no solo basta con la educación, hay que hacer algo más, y hay que tener en cuenta que todo el mundo no tiene esa educación, y si se intenta educar en las aulas ya te viene la derecha diciendo que adoctrinas.


Yo estudié en un colegio de curas... tuve que aguantar el puto tostonaco de la religión... y en un colegio de curas y hace tanto tiempo que muchos de los que escriben aquí todavía estaban saltando de huevo en huevo... ya teníamos eduación sexual... y nos explicaban conceptos básicos entre los que se incluían el respeto a la otra persona y a su bienestar, el consentimiento, etc... no veo cuál es el problema o en qué parte de las reformas educativas se perdieron algunos conceptos tan sumamente básicos pero igual sería buena idea el retomarlo, a ver si a los que nos acusan de violadores, machirulos, patriarcales y demás mierdas va a resultar que somos de los poquitos educados en estos menesteres según parece.

Y ojo, no atribuyamos el tema de "decir que adoctrinas" solo a la derecha, que he visto a la izquierda decir exactamente lo mismo con las mierdas de la derecha que, ojo, tiene una solución bien sencilla, lleva a tus hijos al centro que los eduque como creas mejor... pero que los eduque, la solución no es eliminar todo eso de la ecuación.

Y bueno, visto lo que planteas igual habría que empezar por los padres, no por la industria audiovisual, videojuegos, del libro o pornográfica... vamos, es una idea.
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Yo no tuve educación sexual.los curas directamente rehuían el tema.yo veía porno regularmente porque "el artista de mi padre" con dos vídeos(años 92 ,yo con 11 años)grababa el porno de los videoclubs y tenia una filmoteca que haría llorar a franco.
Viendo porno desde los 10 ,desvirguen con 17 y jamás me dió por hacer nada no consentido,ni nada violento,ni hacer fisting a mis amiguitas ni cosas así.

Putos flipaos puretas.a la izquierda ya solo le falta mandarnos a misa los domingos para acabar de cuadrar el círculo,,no jodamos.
Que manía con pensar que los niños son subnormales y sin criterio,cuando,yo que soy padre,creo que nos sacan pies de ventaja....
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