La hazaña de Fiona Kolbinger: gana una carrera ciclista que sólo habían conquistado hombres.

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Yo creo que la mujer nunca ha tenido mucho interés en el deporte, en general. Por suerte parece que esa tendencia está cambiando. Eso es bueno. Pero no quita que no somos iguales, ni entre hombres y mujeres ni tan siquiera entre personas del mismo sexo. Como bien han dicho por ahí arriba, hay un factor genético que es determinante. Da igual tu sexo. Hablando siempre de la élite, claro.

Por eso hay competiciones masculinas y femeninas. Yo no lo veo mal ni machista.
CaronteGF escribió:
Brutus Malone escribió:
Señor Ventura escribió:...


Una mujer tiene dos piernas y dos brazos, igua que los hombres, lo que no tienen es la mentalidad de tirarse al barro.


Vaya manera de generalizar, vamos que son todas iguales y pecan de lo mismo... y por lo tanto así les va.


¿No crees que después de tu primer comentario en el hilo, quejarte ahora de generalizar es de ser un poco hipócrita?.

Me gustaría también que me respondieses a una preguntilla, a ver que te parece, porque no se cómo afrontar el tema.

Si la noticia es que una mujer gana una competición a hombres, se considera un hecho noticioso. Sin embargo, por aquí has mencionado que pensar que una mujer no puede ganar a los hombres es machista (Cosa que comparto).

Entonces... ¿Qué es machista?. ¿Pensar que las mujeres son iguales o mejores (como tu afirmabas) a los hombres en tareas físicas es machista?. Por que si es así, no sé por qué hay que poner plazas publicas reservadas para ellas. <- Esto se ha dicho muchas veces que es machista.
¿O acaso es machista decir que las mujeres son inferiores físicamente, y por ello hay que poner plazas reservadas para ellas y, además, bajar la dureza de las pruebas?. O acaso esto que digo (no darles ciertas "ventajas" en concursos públicos es lo que es machista.

Porque no lo tengo nada claro.

P.D.: Aclarar que no tengo una visión polarizada ni cerrada sobre el tema de las pruebas físicas para mujeres.


Mi primer comentario (creí que no tendría que explicarlo) o incluso los dos primeros comentarios eran para abrir la losa de la caverna y ver cuánto aflora de ella, tal como posteriormente sucedió.
Respecto a tu pregunta te responderé breve y conciso, ser machista sería todo lo que no sea reconocer la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, en detrimento de éstas últimas, como ha venido pasando a lo largo de la Historia.
Es una obviedad que el hombre y la mujer no son iguales físicamente (y afortunadamente XD ), entonces no se trata de dar ventajas, si no de garantizar que existen esa igualdad de derechos.
Áyax escribió:¿Realmente crees que alguna mujer puede conseguir superar en alguna disciplina el record de un hombre?. Ya te digo que ni de coña.

Sí, en estadística siempre han existido los outliers.

Y en ajedrez ya han tenido tiempo y como dijo aquel eurodiputado no están ni entre los 100 mejores.

Si relees mi mensaje, precisamente al tiempo no le doy importancia alguna, se lo doy a la masificación.

Respecto a tu pregunta te responderé breve y conciso, ser machista sería todo lo que no sea reconocer la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, en detrimento de éstas últimas, como ha venido pasando a lo largo de la Historia.

¿Entonces el feminismo actual es machista? Porque no busca la igualdad de derechos.

Es una obviedad que el hombre y la mujer no son iguales físicamente (y afortunadamente XD ), entonces no se trata de dar ventajas, si no de garantizar que existen esa igualdad de derechos.

Ahí no estás pidiendo igualdad de derechos, sino de resultados. O no se a lo que te estás refiriendo, porque acutalmente ya existe esa igualdad de derechos en el deporte.
dark_hunter escribió:
Respecto a tu pregunta te responderé breve y conciso, ser machista sería todo lo que no sea reconocer la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, en detrimento de éstas últimas, como ha venido pasando a lo largo de la Historia.

¿Entonces el feminismo actual es machista? Porque no busca la igualdad de derechos.


Bueno, eso lo dices tú.

Pienso que es importante tener en cuenta la Historia y tener presente de dónde venimos durante siglos, y siglos, y siglos, y más siglos...

Brutus Malone escribió:
dark_hunter escribió:
Respecto a tu pregunta te responderé breve y conciso, ser machista sería todo lo que no sea reconocer la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, en detrimento de éstas últimas, como ha venido pasando a lo largo de la Historia.

¿Entonces el feminismo actual es machista? Porque no busca la igualdad de derechos.


Bueno, eso lo dices tú.

Asimetría penal:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... ia-de.html
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... enero.html

Declaración de la víctima como única prueba de cargo. En el resto de delitos, es necesario cumplir tres requisitos, en violencia de género es aceptable no cumplir ninguno, aunque lo normal es que se pida cumplir únicamente uno:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... casos.html

Discriminación por razón de sexo:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... animo.html

Oposiciones:
https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 83159.html
https://www.elmundo.es/andalucia/2015/0 ... b4571.html

Incluso en el ámbito privado:
https://www.expansion.com/directivos/20 ... b469a.html

Pruebas físicas de acceso a oposiciones, prestaciones, plazas reservadas, se les destina a oficina, evitando los trabajos pesados o peligrosos... y cada vez va a más.

Pienso que es importante tener en cuenta la Historia y tener presente de dónde venimos durante siglos, y siglos, y siglos, y más siglos...

Ah, que hay que pagar por el pecado capital, entiendo. No te hacía religioso XD

PD: por reconducir un poco el hilo. ¿Qué derecho le falta a la mujer en el deporte respecto al hombre que hace tan necesario al feminismo?
dark_hunter escribió:
Brutus Malone escribió:
dark_hunter escribió:

¿Entonces el feminismo actual es machista? Porque no busca la igualdad de derechos.


Bueno, eso lo dices tú.

Asimetría penal:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... ia-de.html
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... enero.html

Declaración de la víctima como única prueba de cargo. En el resto de delitos, es necesario cumplir tres requisitos, en violencia de género es aceptable no cumplir ninguno, aunque lo normal es que se pida cumplir únicamente uno:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... casos.html

Discriminación por razón de sexo:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... animo.html

Oposiciones:
https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 83159.html
https://www.elmundo.es/andalucia/2015/0 ... b4571.html

Incluso en el ámbito privado:
https://www.expansion.com/directivos/20 ... b469a.html

Pruebas físicas de acceso a oposiciones, prestaciones, plazas reservadas, se les destina a oficina, evitando los trabajos pesados o peligrosos... y cada vez va a más.

Pienso que es importante tener en cuenta la Historia y tener presente de dónde venimos durante siglos, y siglos, y siglos, y más siglos...

Ah, que hay que pagar por el pecado capital, entiendo. No te hacía religioso XD

La igualdad...Ya tú sabes...
hh1 escribió:
dark_hunter escribió:
Brutus Malone escribió:
Bueno, eso lo dices tú.

Asimetría penal:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... ia-de.html
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... enero.html

Declaración de la víctima como única prueba de cargo. En el resto de delitos, es necesario cumplir tres requisitos, en violencia de género es aceptable no cumplir ninguno, aunque lo normal es que se pida cumplir únicamente uno:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... casos.html

Discriminación por razón de sexo:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... animo.html

Oposiciones:
https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 83159.html
https://www.elmundo.es/andalucia/2015/0 ... b4571.html

Incluso en el ámbito privado:
https://www.expansion.com/directivos/20 ... b469a.html

Pruebas físicas de acceso a oposiciones, prestaciones, plazas reservadas, se les destina a oficina, evitando los trabajos pesados o peligrosos... y cada vez va a más.

Pienso que es importante tener en cuenta la Historia y tener presente de dónde venimos durante siglos, y siglos, y siglos, y más siglos...

Ah, que hay que pagar por el pecado capital, entiendo. No te hacía religioso XD

La igualdad...Ya tú sabes...

Ah, es verdad, igual se refería a la igualdad* XD

https://medium.com/el-saco-del-coco/el- ... 856f3507b6

El feminismo de Schrödinger.
Brutus Malone escribió:
Pienso que es importante tener en cuenta la Historia y tener presente de dónde venimos durante siglos, y siglos, y siglos, y más siglos...

Yo también lo pienso, por eso hay que oponerse a los que con el pretexto del feminismo quieren abolir la presunción de inocencia, la responsabilidad por el hecho y no por la pertenencia a un grupo social y la igualdad ante la ley, ya que eso conduce a la ruina y a la destrucción de la civilización, como la historia acredita cumplida y tozudamente.
dark_hunter escribió:
hh1 escribió:
dark_hunter escribió:Asimetría penal:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... ia-de.html
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... enero.html

Declaración de la víctima como única prueba de cargo. En el resto de delitos, es necesario cumplir tres requisitos, en violencia de género es aceptable no cumplir ninguno, aunque lo normal es que se pida cumplir únicamente uno:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... casos.html

Discriminación por razón de sexo:
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Oposiciones:
https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 83159.html
https://www.elmundo.es/andalucia/2015/0 ... b4571.html

Incluso en el ámbito privado:
https://www.expansion.com/directivos/20 ... b469a.html

Pruebas físicas de acceso a oposiciones, prestaciones, plazas reservadas, se les destina a oficina, evitando los trabajos pesados o peligrosos... y cada vez va a más.


Ah, que hay que pagar por el pecado capital, entiendo. No te hacía religioso XD

La igualdad...Ya tú sabes...

Ah, es verdad, igual se refería a la igualdad* XD

https://medium.com/el-saco-del-coco/el- ... 856f3507b6

El feminismo de Schrödinger.

Me recuerda a un dia en una discoteca que estaba esperando una señora cola para dejar los abrigos en el probador y me viene una chica super guapa pidiéndome que se la dejaba poner la ropa cuando yo la pusiese...
Me giré y le dije: " te esperas la cola".
Por ser chocas y guapas de creen aqui las reinas del manbo.
Siempre habrá algún baboso pagafantas que las cuele...
Yo no.
dark_hunter escribió:
Brutus Malone escribió:
dark_hunter escribió:

¿Entonces el feminismo actual es machista? Porque no busca la igualdad de derechos.


Bueno, eso lo dices tú.

Asimetría penal:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... ia-de.html
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... enero.html

Declaración de la víctima como única prueba de cargo. En el resto de delitos, es necesario cumplir tres requisitos, en violencia de género es aceptable no cumplir ninguno, aunque lo normal es que se pida cumplir únicamente uno:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... casos.html

Discriminación por razón de sexo:
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Oposiciones:
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Incluso en el ámbito privado:
https://www.expansion.com/directivos/20 ... b469a.html

Pruebas físicas de acceso a oposiciones, prestaciones, plazas reservadas, se les destina a oficina, evitando los trabajos pesados o peligrosos... y cada vez va a más.

Pienso que es importante tener en cuenta la Historia y tener presente de dónde venimos durante siglos, y siglos, y siglos, y más siglos...

Ah, que hay que pagar por el pecado capital, entiendo. No te hacía religioso XD


No es pagar por el pecado capital, es que la inercia que llevamos de tantos siglos de Historia donde la mujer no ha tenido derechos, hace que aunque creamos que ya se ha alcanzado esa igualdad (porque ciertamente han cambiado muchas cosas) realmente no se ha alcanzado del todo y queda mucho camino por andar todavía.
Y sí, es posible que se estén haciendo algunas cosas mal, principalmente por políticos a los cuales en realidad se la pela la igualdad de derechos, sino que se montan a un carro que saben que actualmente les da votos. Por eso el feminismo tendrá que seguir luchando y trabajando aún durante muuuuchos años.
Brutus Malone escribió:
dark_hunter escribió:
Brutus Malone escribió:
Bueno, eso lo dices tú.

Asimetría penal:
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Declaración de la víctima como única prueba de cargo. En el resto de delitos, es necesario cumplir tres requisitos, en violencia de género es aceptable no cumplir ninguno, aunque lo normal es que se pida cumplir únicamente uno:
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Incluso en el ámbito privado:
https://www.expansion.com/directivos/20 ... b469a.html

Pruebas físicas de acceso a oposiciones, prestaciones, plazas reservadas, se les destina a oficina, evitando los trabajos pesados o peligrosos... y cada vez va a más.

Pienso que es importante tener en cuenta la Historia y tener presente de dónde venimos durante siglos, y siglos, y siglos, y más siglos...

Ah, que hay que pagar por el pecado capital, entiendo. No te hacía religioso XD


No es pagar por el pecado capital, es que la inercia que llevamos de tantos siglos de Historia donde la mujer no ha tenido derechos, hace que aunque creamos que ya se ha alcanzado esa igualdad (porque ciertamente han cambiado muchas cosas) realmente no se ha alcanzado del todo y queda mucho camino por andar todavía.
Y sí, es posible que se estén haciendo algunas cosas mal, principalmente por políticos a los cuales en realidad se la pela la igualdad de derechos, sino que se montan a un carro que saben que actualmente les da votos. Por eso el feminismo tendrá que seguir luchando y trabajando aún durante muuuuchos años.

¿Qué derecho le falta hoy en día a la mujer que sí tenga el hombre?

Porque a mí no se me ocurre ninguno. Al revés sin embargo, ya te he puesto unos cuantos, pero hay más.

PD: especialmente en el deporte, por reconducir el hilo. Sino, mejor continuamos en el de violencia de género.
dark_hunter escribió:
Brutus Malone escribió:
dark_hunter escribió:Asimetría penal:
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... ia-de.html
https://observatoriogalileo.blogspot.co ... enero.html

Declaración de la víctima como única prueba de cargo. En el resto de delitos, es necesario cumplir tres requisitos, en violencia de género es aceptable no cumplir ninguno, aunque lo normal es que se pida cumplir únicamente uno:
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Oposiciones:
https://www.levante-emv.com/comunitat-v ... 83159.html
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Incluso en el ámbito privado:
https://www.expansion.com/directivos/20 ... b469a.html

Pruebas físicas de acceso a oposiciones, prestaciones, plazas reservadas, se les destina a oficina, evitando los trabajos pesados o peligrosos... y cada vez va a más.


Ah, que hay que pagar por el pecado capital, entiendo. No te hacía religioso XD


No es pagar por el pecado capital, es que la inercia que llevamos de tantos siglos de Historia donde la mujer no ha tenido derechos, hace que aunque creamos que ya se ha alcanzado esa igualdad (porque ciertamente han cambiado muchas cosas) realmente no se ha alcanzado del todo y queda mucho camino por andar todavía.
Y sí, es posible que se estén haciendo algunas cosas mal, principalmente por políticos a los cuales en realidad se la pela la igualdad de derechos, sino que se montan a un carro que saben que actualmente les da votos. Por eso el feminismo tendrá que seguir luchando y trabajando aún durante muuuuchos años.

¿Qué derecho le falta hoy en día a la mujer que sí tenga el hombre?

Porque a mí no se me ocurre ninguno. Al revés sin embargo, ya te he puesto unos cuantos, pero hay más.


Pues no me digas que no se te ocurre ninguno. A día de hoy es un hecho que sigue existiendo desigualdad salarial (cada vez menos pero existe todavía en muchos ámbitos). La violencia de género también es un hecho con unas cifras abrumadoras todos los años. Y los cargos relevantes en política, economía, etc, etc, siguen siendo mayoritariamente para hombres. Y ya me canso de discutir siempre lo mismo. Quien no quiera verlo va a seguir sin verlo o eso parece.
Pero que brecha salarial?!. Que invento es ese xD.
Muere mas gente de gripe en España al año, que mujeres a manos de hombres desde que se contabiliza TODO como violencia machista. A ver si dejamos de manipular.

Y para no salir nos del hilo, respecto a la brecha salarial, cada deportista gana lo que genera, ni mas ni menos. No pretendas que tenga el mismo tirón Ronaldo que Sharapova. Y sin salirse del género, Federer que Nisikori.

Si quieres saber lo que es brecha salarial de verdad por hacer lo mismo métete en el mundo de la moda. A ver lo que gana una modelo y lo que gana un modelo. No verás a las locas gritar por ello.
matuanime escribió:montón de machistos criticando que una mujer pueda igualar o superar a un tio, típico de machirulos.

Siiii claro, por eso las pruebas físicas para policía o bombero son una puta mierda comparadas con las de los hombres.
Brutus Malone escribió:
Pues no me digas que no se te ocurre ninguno. A día de hoy es un hecho que sigue existiendo desigualdad salarial (cada vez menos pero existe todavía en muchos ámbitos). La violencia de género también es un hecho con unas cifras abrumadoras todos los años. Y los cargos relevantes en política, economía, etc, etc, siguen siendo mayoritariamente para hombres. Y ya me canso de discutir siempre lo mismo. Quien no quiera verlo va a seguir sin verlo o eso parece.

Cuál es el porcentaje aceptable de mujeres en puestos relevantes de política y economia, ¿cómo se mide? Y si ellas no quieren ocupar cargos " relevantes" en ese porcentaje porque no les compensa, qué? ¿Les obligamos por el feminismo?

Lo otro paso pq está muy trillado
Brutus Malone escribió:Pues no me digas que no se te ocurre ninguno. A día de hoy es un hecho que sigue existiendo desigualdad salarial (cada vez menos pero existe todavía en muchos ámbitos).

Eso si acaso sería la infracción de un derecho, pero el derecho sigue existiendo. Y hasta donde yo se, no existe la desigualdad salarial por el mismo trabajo.

La violencia de género también es un hecho con unas cifras abrumadoras todos los años.

No sabía que existía el derecho a matar. Y lo de abrumador, pues depende de con qué lo compares.

Y los cargos relevantes en política, economía, etc, etc, siguen siendo mayoritariamente para hombres. Y ya me canso de discutir siempre lo mismo. Quien no quiera verlo va a seguir sin verlo o eso parece.

Un 40%. ¿Te parece relevante como para discriminar legalmente por sexo?

Lo que decía, feminismo de Schrödinger, busca la igualdad y desigualdad de derechos a la vez. También conocido como estrategia de motte & bailey:
https://rationalwiki.org/wiki/Motte_and_bailey
Yo llevo años esperando que alguien me ponga un ejemplo de desigualdad salarial para un mismo puesto, pero bueno, esta dificil la cosa por lo visto
dark_hunter escribió:Pero la masificación sí es importante y eso lo deja claro un deporte: el ajedrez. La categoría femenina se creó precisamente por petición de las feministas, en un deporte que claramente no debería haber problema de ser una única categoría, resulta que las mujeres en los puestos altos son testimoniales. El motivo es que grandes maestros se cuentan con los dedos y el ajedrez no fue popular entre las mujeres hasta hace pocas décadas (y tampoco es que lo siga siendo mucho). Simple cuestión de números, incluso aunque las mujeres estuvieran más capacitadas que los hombres, si se meten pocas a practicarlo, es mucho más improbable que aparezcan buenas jugadoras.

No es machismo, sino falta de interés.


Es lo que decía: Mentalidad.

Para ser deportista no basta con ponerse una camiseta, hay que tirarse al barro, y hay algunas que casi parece que van de picnic. El problema no es la genética, es la mentalidad de entrenar para convertirte en una máquina de competir.

Si las cosas se redujesen a lo que diga tu adn, no habríamos visto a muchos tíos de 1'70 dominar su deporte con autoridad. ¿Un ejemplo?, mike tyson, que con 1'78 era tremendamente superior a cualquier tío de 2 metros que le pusieras delante. ¿Y que pasó con mike tyson cuando el factor mentalidad desapareció?, que perdía contra lennox lewis (de su misma edad), y que perdía contra evander holyfield, el segundo siendo mayor que el.

¿Por qué evander holyfield no hubiera tenido ninguna oportunidad contra mike tyson a principios de los 90, pero mas tarde llegó a ganarle?. Porque la mentalidad ya no le mantenía, no por la edad, evander era mas mayor.
Señor Ventura escribió:
dark_hunter escribió:Pero la masificación sí es importante y eso lo deja claro un deporte: el ajedrez. La categoría femenina se creó precisamente por petición de las feministas, en un deporte que claramente no debería haber problema de ser una única categoría, resulta que las mujeres en los puestos altos son testimoniales. El motivo es que grandes maestros se cuentan con los dedos y el ajedrez no fue popular entre las mujeres hasta hace pocas décadas (y tampoco es que lo siga siendo mucho). Simple cuestión de números, incluso aunque las mujeres estuvieran más capacitadas que los hombres, si se meten pocas a practicarlo, es mucho más improbable que aparezcan buenas jugadoras.

No es machismo, sino falta de interés.


Es lo que decía: Mentalidad.

Para ser deportista no basta con ponerse una camiseta, hay que tirarse al barro, y hay algunas que casi parece que van de picnic. El problema no es la genética, es la mentalidad de entrenar para convertirte en una máquina de competir.

Si las cosas se redujesen a lo que diga tu adn, no habríamos visto a muchos tíos de 1'70 dominar su deporte con autoridad. ¿Un ejemplo?, mike tyson, que con 1'78 era tremendamente superior a cualquier tío de 2 metros que le pusieras delante. ¿Y que pasó con mike tyson cuando el factor mentalidad desapareció?, que perdía contra lennox lewis (de su misma edad), y que perdía contra evander holyfield, el segundo siendo mayor que el.

¿Por qué evander holyfield no hubiera tenido ninguna oportunidad contra mike tyson a principios de los 90, pero mas tarde llegó a ganarle?. Porque la mentalidad ya no le mantenía, no por la edad, evander era mas mayor.

Tampoco lo veo así, en mi peña ciclista las tías que hay tiran como auténticos animales. Pero si por cada mujer hay 10 tíos, pues es obvio que va a haber más profesionales hombre.

No digo que si se igualara el número habría las mismas profesionales que hombres o que igualarían los récord, pero desde luego no habría esas diferencias tan grandes. El problema es que el feminismo quiere implantar eso por sus cojones y yo creo que lo ideal más bien sería lo del artículo que ya puse hace un tiempo: "que cada uno haga lo que le de la gana".

http://dimetilsulfuro.es/2019/02/26/mam ... a-cosmica/
@Señor Ventura venga ya. La mayoría podríamos entrenar a tope y no llegaríamos a la élite. Yo no elijo si mi musculatura es más elastica o menos. Se puede trabajar pero hay unos límites. Habrá gente que esos límites sean superiores. De la misma manera que hay gente que tiene más masa muscular y desarrolla más potencia que otra. No me jodas. Todo eso viene dado única y exclusivamente por la genética. Por eso hay razas que despuntan en unos deportes y se comen tostadas en otros.

Hay cuerpos dados a unos deportes y otros cuerpos para otros deportes. Se necesita algo más que entrenamiento duro, muy duro, para llegar arriba.
Nune escribió:@Señor Ventura venga ya. La mayoría podríamos entrenar a tope y no llegaríamos a la élite. Yo no elijo si mi musculatura es más elastica o menos. Se puede trabajar pero hay unos límites. Habrá gente que esos límites sean superiores. De la misma manera que hay gente que tiene más masa muscular y desarrolla más potencia que otra. No me jodas. Todo eso viene dado única y exclusivamente por la genética. Por eso hay razas que despuntan en unos deportes y se comen tostadas en otros.

Hay cuerpos dados a unos deportes y otros cuerpos para otros deportes. Se necesita algo más que entrenamiento duro, muy duro, para llegar arriba.


Lo que está claro es que si haces deporte como si fueras de excursión no vas a sacar ningún potencial. Nadie ha dicho que entrenando todo el mundo puede ser el mejor en algo.
@Señor Ventura está claro. Pero es que has dicho que no se trata de genética y no es cierto.

Es evidente que requiere de un esfuerzo y dedicación absolutos. Pero no es suficiente que es a lo que voy. La genética tiene un papel fundamental. La suma de las dos cosas (y quizás un poco de suerte) dan profesionales de élite.
Señor Ventura escribió:
Nune escribió:@Señor Ventura venga ya. La mayoría podríamos entrenar a tope y no llegaríamos a la élite. Yo no elijo si mi musculatura es más elastica o menos. Se puede trabajar pero hay unos límites. Habrá gente que esos límites sean superiores. De la misma manera que hay gente que tiene más masa muscular y desarrolla más potencia que otra. No me jodas. Todo eso viene dado única y exclusivamente por la genética. Por eso hay razas que despuntan en unos deportes y se comen tostadas en otros.

Hay cuerpos dados a unos deportes y otros cuerpos para otros deportes. Se necesita algo más que entrenamiento duro, muy duro, para llegar arriba.


Lo que está claro es que si haces deporte como si fueras de excursión no vas a sacar ningún potencial. Nadie ha dicho que entrenando todo el mundo puede ser el mejor en algo.

¿De dónde sacas lo de que se entrena como si fuera de excursión?

Por curiosidad, no digo que no sea así. Lo comento porque las mujeres deportistas que conozco, que no lo hacen sólo por mantener la figura, sino porque les gusta ese deporte en sí, ninguna entrena como dices. Entrenar bien no es suficiente para estar en la élite, diría que ni siquiera para ser profesional.
Nune escribió:@Señor Ventura está claro. Pero es que has dicho que no se trata de genética y no es cierto.


Si se tratase de genética no haría falta entrenar.

Nune escribió:Es evidente que requiere de un esfuerzo y dedicación absolutos. Pero no es suficiente que es a lo que voy. La genética tiene un papel fundamental. La suma de las dos cosas (y quizás un poco de suerte) dan profesionales de élite.


De nuevo, no hablamos de que cualquiera pueda ser el mejor en su disciplina, sino de ser competitivos.

dark_hunter escribió:¿De dónde sacas lo de que se entrena como si fuera de excursión?


No he dicho entrenar, sino hacer deporte.

Hay disciplinas, que las ves y es una amalgama de torpezas y conformismos tan grande que lo primero que piensas es que eso no es deporte.

Y luego hay disciplinas que puedes notar como realmente se lo toman de otra forma, y adquieren un nivel de profesionalismo que no tiene nada que ver. Balonmano, natación, gimnasia rítmica, halterofilia, voleybol...

dark_hunter escribió:Por curiosidad, no digo que no sea así. Lo comento porque las mujeres deportistas que conozco, que no lo hacen sólo por mantener la figura, sino porque les gusta ese deporte en sí, ninguna entrena como dices. Entrenar bien no es suficiente para estar en la élite, diría que ni siquiera para ser profesional.


Pues lo que he dicho, la diferencia está en la mentalidad. Con entrenar bien no basta.
Pues lo que he dicho, la diferencia está en la mentalidad. Con entrenar bien no basta.

Vale, había entendido otra cosa. Pensaba que te referías a la tenacidad por llegar a un objetivo.

Coincido en que incluso con genética y entreno adecuado, no es suficiente para llegar a lo más alto.
Áyax está baneado por "Troll"
@Señor Ventura La genética te dá una base pero si no la entrenas y la potencias no sirve de nada. Y la mentalidad puede marcar la diferencia cuando el nivel es parecido pero tampoco puede hacer milagros.
Por mucha mentalidad que tenga un blanco es casi imposible que gane en 100m. O que un negro gane el Tour.
Y así hay muchos ejemplos.
Áyax escribió:@Señor Ventura La genética te dá una base pero si no la entrenas y la potencias no sirve de nada. Y la mentalidad puede marcar la diferencia cuando el nivel es parecido pero tampoco puede hacer milagros.
Por mucha mentalidad que tenga un blanco es casi imposible que gane en 100m. O que un negro gane el Tour.
Y así hay muchos ejemplos.


A esto es a lo que iba.
Áyax escribió:@Señor Ventura La genética te dá una base pero si no la entrenas y la potencias no sirve de nada. Y la mentalidad puede marcar la diferencia cuando el nivel es parecido pero tampoco puede hacer milagros.
Por mucha mentalidad que tenga un blanco es casi imposible que gane en 100m. O que un negro gane el Tour.
Y así hay muchos ejemplos.


Cuando el resultado son los espectáculos que brindan los partidos de baloncesto femenino, la mentalidad es la única responsable.
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