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macdcai escribió:Segun Santi Segurola, hubo una atleta española (no recuerdo del nombre ahora) que tambien dio positivo por clembuterol, en unas dosis incluso inferiores a Contador, y le cayó dos años de sanción. A ver con que cara se le queda a esta muchacha despues de ver lo que está pasando con Contador.
Sinceramente me parece bien que Contador quiera limpiar su nombre, pero creo que incluso a él le vendría bien estar un año alejado del ciclismo, cumplir sanción y luego volver, porque sino va a tener una losa siempre allá por donde vaya...
Saludos
chinche2002 escribió:Mr.Gray Fox escribió:¿Qué tipo de tara genética te impide entender que la cantidad encontrada pudo bien fácilmente ser ingerida accidentalmente, y que además no mejora el rendimiento en esa cantidad, amén de que debería haberla tomado ANTES del tour y no durante? Y ya sin contar que le hicieron test y no dio positivo en ninguno de ellos, salvo en ese. ¿De verdad esperas que me crea que Contador tiene el pulso necesario para meterse 50picogramos?
te repito q no tiene nada q ver con las cantidades, se ha encontrado una sustancia ilegal en su cuerpo y no ha aclarado el por qué de la existencia de esa sustancia.
ya q parece q te cuesta entenderlo aqui lo tienes directamente del código antidopaje de la AMA, el 2.1.1: «Corresponde a cada deportista asegurarse de que ninguna sustancia prohibida se introduzca en su organismo. El deportista es responsable de la presencia de cualquier sustancia prohibida que se detecte en sus muestras físicas».
y de paso te recuerdo un caso, a la atleta nigeriana nacionalizada española, Josephine Onyia, le cayeron dos años de sanción, lo que marca el reglamento, con 20 picogramos de clembuterol. entonces no oi a nadie quejarse ni decir q eso era involuntario y no se merecia q la sancionasen.
macdcai escribió:Segun Santi Segurola, hubo una atleta española (no recuerdo del nombre ahora) que tambien dio positivo por clembuterol, en unas dosis incluso inferiores a Contador, y le cayó dos años de sanción. A ver con que cara se le queda a esta muchacha despues de ver lo que está pasando con Contador.
Sinceramente me parece bien que Contador quiera limpiar su nombre, pero creo que incluso a él le vendría bien estar un año alejado del ciclismo, cumplir sanción y luego volver, porque sino va a tener una losa siempre allá por donde vaya...
Saludos
Kololsimo escribió:
No tiene por qué, si realmente no se ha dopado no tiene por qué acatar ningún año, hace bien en defenderse y supongo que allá donde vaya estará más motivado que nunca.
De todas maneras que quede claro que la investigación va más enfocada a una posible autotransfusión que a tomar una sustancia,a ver en que queda esto.Yo por supuesto espero que quede absuelto y vuelva al tour en verano para ganarlo.
Una pregunta sin mala intención: ¿Los controles de los días previos se hicieron con el mismo equipo? Es que creo haber leído que en el control donde se detectó ese resto minúsculo se usaron equipos distintos, mucho más precisos.
Espero que no salga nadie diciendo que estoy cegado por el odio irracional, o que me faltan dos dedos de frete... o que no aparezca un anormal diciendo que me he escapado de mi cueva.
Es una simple pregunta.
Kololsimo escribió:Yo tengo entendido que la UCI le pasaba la papeleta a la federación española...POR TENER DUDAS acerca del caso...y así se quitaban el embolao de encima, de paso presionaban a España por el tema de la supuesta permisividad con el dopping (gran permisividad por lo que veo, véase caso galgo...) y daban por hecho que España , por obligación prácticamente y por las presiones, le metería un año a Contador y todos felices.
Ahora llegan estos y dicen que no...y la uci...¿qué cojones hace?¿recurre lo que no quiso sancionar en su día? En fin, un espectáculo, cómo bien ha explicado Hermes.
Hermes escribió:Podéis estar discutiendo un año pero cuando una norma es manifiestamente injusta, lo que no se puede hacer es defenderla por que previamente fue injusta con otros.
A mí que se quiera condenar a una persona por la aparición de 50 picogramos en un solo día, teniendo un análisis (y otros) anterior donde no había nada y otro posterior que demostró que la "ingesta" fué en ese único día, que no le aporta beneficio alguno a Contador (supuestamente, ayuda a respirar un poco mejor, pero no esa cantidad y además Contador es asmático y puede usar Ventolin de forma legal con un beneficio MUCHO mayor) por el simple hecho de que le obligan a el a demostrar que es inocente presentando pruebas (¿que hace, toma una máquina que viaje al pasado para traer la carne antes de consumir?¿no basta con que es una cantidad absurda y que está claramente localizada en el tiempo sin que haya dudas de si pudo ser mayor?) cerrándose en banda, pues sencillamente, me parece ridículo y eso desluce mas el deporte, por que no es una norma justa y no estamos hablando de una cantidad que demuestre clarísimamente que buscara doparse.
Además, parece curioso que se nos critique a los españoles de ser pillos en una cosa y no se estime que puedan ser pillos en otra ¿porque razón no podía estar la carne contaminada?. ¿por que es delito?. Harto estamos de ver como los empresarios se pasan las leyes por el forro. ¿y quien se daría cuenta con una cantidad residual tan mínima?.
En fin... yo lo que tengo claro, es que hay ciertas normas que deben de cambiar por el bien del deporte, por que lo que hay ahora, es que da vergüenza ajena.
Saludos
pero en este caso estamos hablando de un deportista al q se le ha encontrado una sustancia en el organismo q conlleva una sanción de 2 años de inhabilitación. este deportista ha tenido la oportunidad de reunir y exponer testimonios y pruebas de q se produjo una ingestión accidental de la sustancia, y en vez de esto, se dedica a ir llorando por la prensa escrita, hablada y televisada q es un tio limpio y q es una campaña contra él sin dar ninguna prueba, despues de encender su ventilador y esparcir mierda sobre el colectivo ganadero vasco gratuita e impunemente.
dark_hunter escribió:pero en este caso estamos hablando de un deportista al q se le ha encontrado una sustancia en el organismo q conlleva una sanción de 2 años de inhabilitación. este deportista ha tenido la oportunidad de reunir y exponer testimonios y pruebas de q se produjo una ingestión accidental de la sustancia, y en vez de esto, se dedica a ir llorando por la prensa escrita, hablada y televisada q es un tio limpio y q es una campaña contra él sin dar ninguna prueba, despues de encender su ventilador y esparcir mierda sobre el colectivo ganadero vasco gratuita e impunemente.
No es Contador el que tiene que demostrar su inocencia, faltaría más.
Por otro lado repito, los controles antidoping sirven para ver si te dopas y los resultados dejan claro que no (con clembuterol, de otras sustancias no digo nada). Punto.
Saludos
dark_hunter escribió:pero en este caso estamos hablando de un deportista al q se le ha encontrado una sustancia en el organismo q conlleva una sanción de 2 años de inhabilitación. este deportista ha tenido la oportunidad de reunir y exponer testimonios y pruebas de q se produjo una ingestión accidental de la sustancia, y en vez de esto, se dedica a ir llorando por la prensa escrita, hablada y televisada q es un tio limpio y q es una campaña contra él sin dar ninguna prueba, despues de encender su ventilador y esparcir mierda sobre el colectivo ganadero vasco gratuita e impunemente.
No es Contador el que tiene que demostrar su inocencia, faltaría más.
Por otro lado repito, los controles antidoping sirven para ver si te dopas y los resultados dejan claro que no (con clembuterol, de otras sustancias no digo nada). Punto.
Saludos
clara90x escribió:Sinceramente a mi lo de la operación Galgo me dio un buen bofetón. A Contador lo defendía a muerte,pero yo ya no se que pensar. A M.Dominguez nunca la pillaron y mira...
ReinLOL escribió:el problema es que despues de esto se le encontraron muestras de plastico que implicarian una autotransfusion y que la muestra de clembuterol viniera de en la misma. y si, es contador el que tiene que demostrar su inocencia una vez se le descubre la sustancia.
las normas dicen q, una vez encontrado el clembuterol en su organismo, es Contador el q tiene q demostrar q no se ha dopado, faltaría más.
por otro lado te repito, los controles sirven para controlar q los deportistas no toman sustancias prohibidas y los resultados dejan claro como el agua q existía una sustancia prohibida (clembuterol) en el organismo de Contador. Punto.
dark_hunter escribió:ReinLOL escribió:el problema es que despues de esto se le encontraron muestras de plastico que implicarian una autotransfusion y que la muestra de clembuterol viniera de en la misma. y si, es contador el que tiene que demostrar su inocencia una vez se le descubre la sustancia.
Lo de los restos plásticos no estaba muy claro, si mal no recuerdo dijeron que no se le podía culpar de dopaje por ello.
Aquí una notícia, no se si luego se habrá dicho algo más sobre ese tema. De todas formas como ya dije yo me refiero solo al clembuterol.
http://www.abc.es/20101014/deportes/res ... 01014.htmllas normas dicen q, una vez encontrado el clembuterol en su organismo, es Contador el q tiene q demostrar q no se ha dopado, faltaría más.
por otro lado te repito, los controles sirven para controlar q los deportistas no toman sustancias prohibidas y los resultados dejan claro como el agua q existía una sustancia prohibida (clembuterol) en el organismo de Contador. Punto.
No, los controles están para ver si te dopas, sino no existirían las absoluciones, no tendrían lugar de ser y te estaría dando la razón.
Saludos
chinche2002 escribió:q se tengan q cambiar ciertas normas sobre el doping es un tema q tiene bastante poco q ver con el tema Contador, y estoy de acuerdo con q se deben cambiar.
pero en este caso estamos hablando de un deportista al q se le ha encontrado una sustancia en el organismo q conlleva una sanción de 2 años de inhabilitación. este deportista ha tenido la oportunidad de reunir y exponer testimonios y pruebas de q se produjo una ingestión accidental de la sustancia, y en vez de esto, se dedica a ir llorando por la prensa escrita, hablada y televisada q es un tio limpio y q es una campaña contra él sin dar ninguna prueba, despues de encender su ventilador y esparcir mierda sobre el colectivo ganadero vasco gratuita e impunemente.
q es una norma demasiado severa, es posible, pero es igual para todos y todos saben q deben controlar minuciosamente todos los detalles para q no les ocurran estas cosas. y al parecer, todos menos el "gran campeón" Contador pueden hacer sin ningun problema. a mi me encantaría q cambiaran esa norma para hacerla más "justa", pero mientras este en vigor hay q aplicarla sin excepción aunke el implicado se llame Contador y sea nuestro "gran campeón" o sea una atleta nacionalizada llamada Josephine y la condenemos al ostracismo x "tramposa".
- Jefe de escolta: Y a ti ¿por que te echaron 25 años?
- Preso: Pues, por nada.
- Jefe de escolta: ¡Mentira!. Por nada, lo que te cae son 10 años
de acuerdo, explicame xq se merece la absolución Contador. no me vale el argumento de la cantidad encontrada xq en casos anteriores y con menos cantidad detectada no fueron motivo de absolución.
esperando me hallo
dark_hunter escribió:de acuerdo, explicame xq se merece la absolución Contador. no me vale el argumento de la cantidad encontrada xq en casos anteriores y con menos cantidad detectada no fueron motivo de absolución.
esperando me hallo
Lo he dicho mil veces pero lo repito: dopante conocido desde hace más de 40 años, muy fácil de detectar, dosis que no afecta en nada al rendimiento, tomado a mitad Tour cuando se tiene que tomar antes...
También hay casos anteriores con una cantidad mayor y sí han sido absueltos, por ejemplo Ovtcharov. La dosis es tan importante como el fármaco, de primero de farmacia y si lo que se busca es saber si se dopa es muy importante conocer la dosis.
Saludos
chinche2002 escribió:Otcharov demostró q había ingerido carne en China donde sí engordan al ganado con clembuterol.