Mariano Rajoy en directo, debate de la economía.

1, 2, 3
Bou escribió:
_WiLloW_ escribió:Uno habla pero no dice nada, y al otro cuando habla ... parece ser que la mitad no le entienden ... o no le quieren entender :-?


¿Te refieres a dentro de su partido o a fuera?

No le entiende ni dios, no sé dentro ... desde luego fuera no [qmparto]
Para que ZP haya ganado dos elecciones ... la culpa la tiene él o la tenemos los que votamos.

Vaya cruz que tenemos encima .........
Con lo que aluciné fue con el llamamiento a que se rebelaran los diputados del PSOE [+risas] O sea, a este hombre le están haciendo la cama desde su propio partido desde hace años y años, y el tío que no tiene un liderazgo asentado en el PP, intenta ejercer el liderazgo sobre los diputados del PSOE? [qmparto]

Si no estuviésemos hablando de gente real que las está pasando putas en el paro, sería tronchante. Pero es dramático, por la inoperancia de un lado y la absoluta dejadez del otro.

Y en cuanto a la moción de censura, ayer poco menos que reconocieron que no van a presentarle una moción de censura a Zapatero. Por qué? Porque tendrían que presentar un plan de gobierno! Es mucho más cómodo decir que Zapatero es un inútil y aguantar 2 añitos más hasta que el cadaver político de Zp pase por la puerta de Génova, tras lo que Rajoy sólo tendrá que salir a la ventana y saludar como nuevo presidente.

EDITO: acabo de escuchar a Fedeguico llamando merluzo a Rajoy por la genial idea de intentar convencer a los diputados del PSOE de que echen a Zapatero. Qué miedo me doy a veces [mad]
¿Ya ha terminado Rajoy?
Det_W.Somerset escribió:Con lo que aluciné fue con el llamamiento a que se rebelaran los diputados del PSOE [+risas] O sea, a este hombre le están haciendo la cama desde su propio partido desde hace años y años, y el tío que no tiene un liderazgo asentado en el PP, intenta ejercer el liderazgo sobre los diputados del PSOE? [qmparto]

Pues sí, es alucinante.

Es tan alucinante como que un Presidente de Gobierno incite a la oposición a presentar una moción de censura. Lo nunca visto.

Estoy 100% de acuerdo:

Si no estuviésemos hablando de gente real que las está pasando putas en el paro, sería tronchante. Pero es dramático, por la inoperancia de un lado y la absoluta dejadez del otro.

Pero en ésto, no:

Y en cuanto a la moción de censura, ayer poco menos que reconocieron que no van a presentarle una moción de censura a Zapatero. Por qué? Porque tendrían que presentar un plan de gobierno! Es mucho más cómodo decir que Zapatero es un inútil y aguantar 2 añitos más hasta que el cadaver político de Zp pase por la puerta de Génova, tras lo que Rajoy sólo tendrá que salir a la ventana y saludar como nuevo presidente.

No hay moción de censura ... no porque no haya plan de gobierno, por favor ... no me hagas volver a sacar la riestra de propuestas del PP de los dos últimos años XD

No hay moción porque no hay votos suficientes, y como no los hay, no la va a ganar. Y como no la va a ganar ni en sus sueños más húmedos, no la va a presentar. ¿Alguien hace una apuesta sabiendo que la va a perder? No hay moción de censura porque los nacionalistas todavía tienen mucho que ganar con ZP y podrían perder todo o casi todo lo que han conseguido si volviera el PP.

Esta tarde haciendo zapping vi un reportaje sobre el nacionalismo y la independencia en Cataluña, de toda la movida de los referendums, con distintas opiniones de todos los bandos, en EuroNews. Lo que más me llamó la atención fue lo que dijo un ganadero: lo que está pasando ahora ..... hace 6 años era impensable.

Con eso queda dicho todo.
_WiLloW_ escribió:Pues sí, es alucinante.

Es tan alucinante como que un Presidente de Gobierno incite a la oposición a presentar una moción de censura. Lo nunca visto.


Pues sí, es para flipar. Porque si Rajoy lleva diciendo que Zp es un inútil desde hace 6 años, no se entiende que no haya tenido los huevos de presentarle una moción de censura. La moción de censura hay que presentarla cuando está claro que no hay nada que hacer, cuando se ha demostrado que el gobierno es inefectivo y no puede resolver los problemas de la ciudadanía.

... en serio no te parece que no habría un momento mejor para plantearla que ahora? :-?

_WiLloW_ escribió:No hay moción de censura ... no porque no haya plan de gobierno, por favor ... no me hagas volver a sacar la riestra de propuestas del PP de los dos últimos años XD

No hay moción porque no hay votos suficientes, y como no los hay, no la va a ganar. Y como no la va a ganar ni en sus sueños más húmedos, no la va a presentar. ¿Alguien hace una apuesta sabiendo que la va a perder? No hay moción de censura porque los nacionalistas todavía tienen mucho que ganar con ZP y podrían perder todo o casi todo lo que han conseguido si volviera el PP.


Las propuestas de Rajoy son generalidades: bajar los impuestos! (sí... así se va a reducir el déficit, recaudando menos [qmparto]), "hacer las cosas bien" (juro que le he escuchado decir eso mismo cuando se le ha preguntado por propuestas concretas), "no mentir", "no improvisar", etc... Las medidas económicas que Rajoy podría emplear son pequeñas variaciones de las medidas que Zapatero va a presentar. La CEOE dice de subir la edad de jubilación a 70 años, al PP le parece estupendo... Zp propone subirla a 67 años. Same shit.

Y en cuanto a lo de sólo presentar la moción si se sabe que se va a ganar... Felipe González le presentó una moción de censura a Adolfo Suárez a sabiendas de que iba a perderla, y tras eso consiguió que la gente viese que tenía un programa y que había otra forma de hacer las cosas, lo que les llevó (para bien o para mal :P) a 16 años consecutivos gobernando España. Luego Aznar también le hizo una a González en sus últimos años, y también la perdió. Ves por donde voy?

Una moción de censura no sólo se hace cuando se sabe que se va a ganar, sino cuando se quiere demostrar que hay una alternativa. A día de hoy en España NO hay una alternativa de gobierno.
Lo que me parece alucinante es que cuando les preguntan a ambos contestan: "salgo muy contento" !pero por dios! tal y como esta la situacion tienen los cojones de decir eso...
Det_W.Somerset escribió:
Las propuestas de Rajoy son generalidades: bajar los impuestos! (sí... así se va a reducir el déficit, recaudando menos [qmparto])


Un apunte: no voy a hablar de política, muchos sabéis ya lo que pienso de las alimañas que tenemos por casta política, pero precisamente esta propuesta no creo que sea criticable, siempre y cuando fundamente el por qué, y no sea simplemente populismo barato. Zapatero está jugando con juego con la subida de impuestos, ya que esta medida sólo es compatible con un aumento del gasto público, so pena de que el PIB caiga aun más. Esta medida de incremento de las tasas impositivas efectivamente se estudió en un marco donde se pensaba seguir con el gasto público ad aeternum (hasta que capease el temporal vamos). Pero ahora desde Bruselas nos imponen totalmente lo contrario, lo que podría suponer una bomba de relojería para el déficit, ya que al hundirse aún más el PIB, caerá la recaudación fiscal (a pesar de haber subido los impuestos) y el déficit se les irá de las manos, haciendo impagable la deuda.

Por eso mismo, ahora, en un entorno donde todos los paises intentan contener el gasto público, se impone una bajada de impuestos para incentivar el consumo y mantener los PIB's. Ejemplo: aquí en Alemania a partir del 1 de enero de este año 2010 bajaron las retenciones fiscales, que se ha traducido en una media de unos 60€ netos más al mes de nómina que percibimos.
Det_W.Somerset escribió:Pues sí, es para flipar. Porque si Rajoy lleva diciendo que Zp es un inútil desde hace 6 años, no se entiende que no haya tenido los huevos de presentarle una moción de censura. La moción de censura hay que presentarla cuando está claro que no hay nada que hacer, cuando se ha demostrado que el gobierno es inefectivo y no puede resolver los problemas de la ciudadanía.

... en serio no te parece que no habría un momento mejor para plantearla que ahora? :-?

Sí ... pero si no va ganar ni dando la independencia a Cataluña XD ... ¿para qué la va a presentar? ¿Para perder el poco crédito que le queda? Sigue leyendo ;)

Las propuestas de Rajoy son generalidades: bajar los impuestos! (sí... así se va a reducir el déficit, recaudando menos [qmparto]), "hacer las cosas bien" (juro que le he escuchado decir eso mismo cuando se le ha preguntado por propuestas concretas), "no mentir", "no improvisar", etc... Las medidas económicas que Rajoy podría emplear son pequeñas variaciones de las medidas que Zapatero va a presentar. La CEOE dice de subir la edad de jubilación a 70 años, al PP le parece estupendo... Zp propone subirla a 67 años. Same shit.

Como resumen, pero si quieres te empiezo a colgar enlaces donde desarrolla todo ésto:


    - Reforma educativa.
    - Reforma fiscal para aliviar la presión a la empresas e incentivar el consumo.
    - Reforma Laboral: dualidad, FP, cobertura de vacantes y la negociación colectiva.
    - Reformas institucionales: morosidad, derecho concursal, seguridad jurídica, además de reducción de funcionarios, altos cargos públicos, asesores, ministerios, el pastel de las comunidades y los ayuntamientos.
    - Sistema energético (energía nuclear) y agilizar los trámites de las administraciones.


Zapatero se ha negado a TODO.

No quiere una reforma educativa seria porque tendría que tocar los huevos a los nacionalistas. Lo que está haciendo Gabilondo es un paripé, no tiene competencias. No quiere bajar los impuestos a las empresas por ideología :-|, pero para subirnos el IVA y aumentar la presión a los curritos y pensionistas no hay problema.

Menuda manera de incentivar el consumo: ¡subiendo a todos y TODOS los impuestos, directos e indirectos!

No quiere una reforma laboral de verdad porque los sindicatos se le echan a la calle. Las manifas, que se las sigan montando a la patronal y a Esperanza Aguirre (aunque esta última seguro que se las merece todas) El tema de aumentar la jubilación viene a raíz de Davos, porque lo dejaron en ridículo, que sino ..... es más, dudo mucho que se amplíe, al menos de forma obligatoria.

Las reformas institucionales ... ¡buah! ... sólo te digo que Blanco hoy (o ayer) salió diciendo que reducir ministerios es una "chorrada" [plas] No quieren reducir nada.

¿Y qué decir del sistema energético? Ya sabes lo que opinan de las nucleares, pretenden cerrarlas todas (o pretendían, que éstos van de un lado a otro sin ponerse coloraos). Y sabes que yo no quiero una cerca de mi casa ni borracho, pero entre eso y cargarse todo el plan nuclear de un plumazo ... creo que hay un trecho.

En fin ... que Rajoy da pena ... como líder sí, es un acomplejado.
Pero lo que tenemos en Moncloa .... [mad]

Ya sabes que Sabastian apoya a Alierta en su cruzada contra Google, ¿no? XD

Y en cuanto a lo de sólo presentar la moción si se sabe que se va a ganar... Felipe González le presentó una moción de censura a Adolfo Suárez a sabiendas de que iba a perderla, y tras eso consiguió que la gente viese que tenía un programa y que había otra forma de hacer las cosas, lo que les llevó (para bien o para mal :P) a 16 años consecutivos gobernando España. Luego Aznar también le hizo una a González en sus últimos años, y también la perdió. Ves por donde voy?

Una moción de censura no sólo se hace cuando se sabe que se va a ganar, sino cuando se quiere demostrar que hay una alternativa. A día de hoy en España NO hay una alternativa de gobierno

En aquella época había políticos de verdad, de vocación, con las ideas muy claras y con los huevos en su sitio.

Y no, Aznar no presentó la moción de censura a cambio de nada, sólo para presentar su plan de gobierno. La presentó con la condición de que "el Parlamento le garantiza la investidura" tal y como publicó El País en 1995 XD

http://www.elpais.com/articulo/espana/A ... ac_12/Tes/

Había muchas condiciones.
Por cierto, Rubalcaba en su línea [qmparto]

Y González lo mismo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Adolfo_Su%C3%A1rez

Presentó la moción porque ganaba mucho más de lo que perdía, a Suárez le estaban haciendo la cama desde su propio partido, motivo por el que acabó dimitiendo.

¿Ves tú por donde voy yo? Lo que te dije antes: las mociones se presentan para ganar, no para perder. Marianico si la pierde, PIERDE, no tiene nada que ganar. Los nacionalistas no creen más que en su propio cortijo, están a la que pescan y Llamazares no le llega ni a la altura de los zapatos a Anguita, no quiere saber nada de la derecha. Una moción de censura en estas condiciones es imposible.
_WiLloW_ escribió:Es tan alucinante como que un Presidente de Gobierno incite a la oposición a presentar una moción de censura. Lo nunca visto.
_WiLloW_ escribió: las mociones se presentan para ganar, no para perder.



La verdad, que todavía no he podido ver el debate, pero lo que tengo claro es que a el PSOE sí que le interesa la moción de censura.
Como no puede prosperar, sería un balón de oxígeno tanto para el gobierno como para la máquina de agit - prop del partido.
¡Anda que no iba eso a darle carrete a ZP para ruedas de prensa, portadas a Público y programas a Wyoming!!!

En definitiva, de eso se trata; de seguir al frente con la misma filosofía que afrotaron la crisis: dejar que el tiempo pase y esperar a que haya algún signo de recuperación visible para volver a sacar pecho..¡¡¡Cómo se echan de menos aquellos tiempos en que cualquier ocasión era buena para hacer una declaración de buenas intenciones (y echarle la culpa a los homínidos de Atapuerca de los males de España)!!!!!.... Ya sólo sale cuando habla en el Congreso o cuando hay una rueda de prensa de un acto oficial.

Lo que pasa es que como parece que entre el rebaño cunde el descontento y hasta dentro de su propio partido comienza a imperar el sentido común y hasta se atreven a criticarlo, necesita de munición pesada para pasar otra vez a la ofensiva.
Así que lo de la moción estaría bien, o nuevos datos de Gürtel, portadas con Aguirre, Aznar, la fosa de Lorca.............. confío en que Roures ya estará en ello.

Yo sigo pensando lo mismo; ya veremos en qué condiciones sobrevive el PSOE a Zapatero.
Los que tienen que mover ficha están dentro del propio partido y el relevo es TOTALMENTE NECESARIO (por más que a los más radicales del PSOE - que no socialistas - les sepa a poco).

Y en cuanto a Rubalcaba, estoy de acuerdo en que es un parlamentario que hace muy bien su trabajo y que tiene mucha razón en su famosa frase: "España no se merece un gobierno que mienta".
Me aburre la política. Una huelga general y que el pueblo se eche a la calle de una vez.
identico a este fragmento del album de mortadelo y filemon que se titula

por isis: llego la crisis


Imagen
Mebsajerodepa escribió:Me aburre la política. Una huelga general y que el pueblo se eche a la calle de una vez.


Normal que te aburra, como que no es política. Búscame las diferencias entre esto y una pelea de recreo de niños de 13 años.
Skalextric escribió:Normal que te aburra, como que no es política. Búscame las diferencias entre esto y una pelea de recreo de niños de 13 años.

Aquí no se dan de hostias :p

Cuando salen del congreso se van a tomar cafés juntos XD
Skalextric escribió:
Mebsajerodepa escribió:Me aburre la política. Una huelga general y que el pueblo se eche a la calle de una vez.


Normal que te aburra, como que no es política. Búscame las diferencias entre esto y una pelea de recreo de niños de 13 años.


Exacto. Hace bastante que esto ya dista de poderse llamar política

Imagen
G0RD0N escribió:
Skalextric escribió:
Mebsajerodepa escribió:Me aburre la política. Una huelga general y que el pueblo se eche a la calle de una vez.


Normal que te aburra, como que no es política. Búscame las diferencias entre esto y una pelea de recreo de niños de 13 años.


Exacto. Hace bastante que esto ya dista de poderse llamar política

Imagen


XD XD XD
Buena ^^
Metsu shoryuken escribió:identico a este fragmento del album de mortadelo y filemon que se titula

por isis: llego la crisis


Imagen


Ese tebeo es la polla [qmparto]
116 respuestas
1, 2, 3