Zapatero se construye un chalé de más de un millón de euros

Stringer Bell escribió:Si se enseñan las cartas, que las enseñe todas. Aqui el amigo, llena media pagina con los casos de corrupcion del PSOE y sin embargo no pone los de su partido.

Poner de ejemplo al PP como modelo de solvencia ante una crisis viendo que las comunidades que dirige ( Madrid-Valencia-Galicia) son una autentica ruina me hace gracia. No estan para dar ejemplo de NADA, y por no tener no tienen un lider en condiciones.

Coño, que va a ganar las elecciones de 2012 por demerito del otro partido.

Yo solo digo que estamos en una noticia del PSOE y habeis tardado poco en relucir lo malo que es el PP.

¿Me voy explicando?

Stringer Bell escribió:Poner de ejemplo al PP como modelo de solvencia ante una crisis viendo que las comunidades que dirige ( Madrid-Valencia-Galicia) son una autentica ruina me hace gracia. No estan para dar ejemplo de NADA, y por no tener no tienen un lider en condiciones.

Coño, que va a ganar las elecciones de 2012 por demerito del otro partido.

Si las comunidades dde Madrid, Valencia y galicia son una ruina?, otras como Andalucia, Extremadura, Castilla La Mancha, o la gran Cataluña como estan???.

En lo segundo totalmente deacuerdo contigo.

_WiLloW_ escribió:Mira, ésto sólo en la época de González: [..]

No me vengas con mierdas del año de la pera que yo también puedo saltar con la guerra de Irak que es peor que cualquier caso de corrupción. A parte de que tú has dichos causas abiertas actualmente y me vienes con casos de hace más de 10 años. Venga, hombre.

Alpo escribió:Estoy seguro de que con una mayoría popular en el Congreso habría el triple de recortes.

_WiLloW_ escribió:¿En qué te basas para decir eso?
¿Es una cuestión de fé?

Me baso en que el PP es un partido de derechas. Creo que eso ha de responder a tu pregunta. Como ya han dicho antes, ni con IU nos hubiéramos salvado de los recortes.

_WiLloW_ escribió:Porque las cientos de propuestas del PP contra la crisis iban por el camino contrario.

¿Propuestas del PP? No me hagas reir. El PP no hace propuestas, hace demagogia y política de desgaste hacia el Gobierno central para asegurarse las elecciones de 2012 (que ganarán de calle, desgraciadamente). Cuando único son progres es cuando están en la oposición.

Alpo escribió:Estoy seguro de que con una mayoría popular en el Congreso habría el triple de recortes.

_WiLloW_ escribió:¿En qué te basas para decir eso?
¿Es una cuestión de fé?

Me baso en que el PP es un partido de derechas. Creo que eso ha de responder a tu pregunta. Como ya han dicho antes, ni con IU nos hubiéramos salvado de los recortes.

El PSOE de izquierdas no tiene ni el nombre. Tan de derecha es PP como PSOE.

Y para que quede ya claro lo que opino:
1) pasaría a todos los políticos profesionales por guillotina
2) a los hooligans de un partido (el que sea) les quitaba el derecho a voto. Si quieren animar hasta la muerte a algo, que se vayan al fútbol, pero que no fomenten la ruina de los españoles

En 4 años, al menos no nos daría vergüenza escuchar a los políticos.

Ortega y Gasset escribió:SER DE IZQUIERDAS ES, COMO SER DE LA DERECHA, UNA DE LAS INFINITAS MANERAS QUE EL HOMBRE PUEDE ELEGIR PARA SER UN IMBÉCIL: AMBAS, EN EFECTO, SON FORMAS DE LA HEMIPLEJÍA MORAL

celtico escribió:Si se hubieran tocado el Nabo nos hubiera ido mejor, se dedicaron a despilfarrar en absurdeces.

También es verdad ...

Yo estoy convencido que no nos hubieramos librado de los recortes, nuestra economía se basaba en el ladrillo y eso esta acabado no teníamos otros recursos, el pais necesitaba dinero y no hay otra manera....

Sí, pero hay una diferencia entre recortar ... y lo que están haciendo: subida de IVA, de TODOS los impuestos, retirada de TODAS las ayudas, reforma laboral por y para el despido, congelación de pensiones, rebaja del sueldo de los funcionarios, aumento de la edad de jubilación .... y lo que queda.

Es para cortarle los huevos.

peor no se puede gestionar el tema.

Eso es, por eso estamos como estamos.

Alpo escribió:No me vengas con mierdas del año de la pera que yo también puedo saltar con la guerra de Irak que es peor que cualquier caso de corrupción.

Has dicho que:

Me hacen gracias la "investigaciones" que hacen los periódicos ultraderechistas (como los tres de la fuente) con los políticos de la supuesta izquierda. Que "investiguen" a los del PP para que vean que sacan mierda de verdad.

Y te he respondido que no, aunque hay mucha mierda, no le llega ni a la altura de los Zapatos al PSOE, que es el partido más corrupto de la historia (no de los últimos 6 años)

A continuación me pides fuentes.
Te las doy, con todo lujo de detalles ... ¿y ahora me mandas a paseo?

Eres un crack

A parte de que tú has dichos causas abiertas actualmente y me vienes con casos de hace más de 10 años. Venga, hombre.

264 causas abiertas a noviembre de 2009.
Te pongo otra vez la fuente:

http://www.publico.es/espana/270893/el- ... -que-el-pp

¿Te parecen pocas?
Esos casos no son de hace 10 años.

Alpo escribió:¿Propuestas del PP? No me hagas reir. El PP no hace propuestas, hace demagogia y política de desgaste hacia el Gobierno central para asegurarse las elecciones de 2012 (que ganarán de calle, desgraciadamente).

Nah, lo dicho, son unos genios de la propaganda

El mensaje de Pepiño ha calado hondo.
Se ve que ha conseguido el objetivo:

hilo_psoe-manual-del-candidato-o-como-conquistar-la-mente-para-poder-influenciar-en-ella_733209

Stringer Bell escribió:sin embargo no pone los de su partido.

¿Mi partido?

Anda, vete a tomar el aire .....

_WiLloW_ escribió:...

Mira tío, me rindo. Podría seguir discutiendo contigo toda la vida, pero paso, me cansa. Este foro siempre es igual: miles de pequeños fachillas en potencia diciendo lo malo que es ZP y lo mal que lo hace su Gobierno. No te estoy dando la razón, pero jugar al StarCraft me parece más interesante que perder el tiempo aquí.

Parece que ZP solo se a cargao el gobierno.......... y los otros años que ha hecho???? por que yo no recuerdo nada bonito del anterior gobierno...

mglon escribió:en este pais, los presidente del gobierno ganan una miseria para la mierda que comen.

Cuando ganan pasta es despues de ser presidentes del Gobierno, que se dedican a dar charlas a golpe de talonario (aznar) o entran en consejos de administracion (felipe gonzalez) ahi es cuando realmente ganan pasta esta gente.

No entiendo cual es el problema de la noticia.

bueno el sueldo de presidente de gobierno por si solo no es exajerado (que no poco la verdad) pero a eso sumale las dietas, lo que cobra por ser congresista y luego sumale lo que gana por ser el lider del PSOE... suma 1+2+3= una burrada anual

sinceramente esta es una noticia sensacionalista, normal que indigne a la gente por la coyuntura actual, pero no se que se espera la gente... que se pille un duplex en una ciudad-dormitorio de madrid?? normal y bien que hace él que puede, yo haria lo mismo...

y si nos vamos al partido opuesto... el lider del pp Aznar cuando se juvilo se pillo un chalet de millon y pico... vamos que no es nada pa lo que cabrearse ni extrañarse, es lo que hace todo politico de la elite (que no de elite) de este y todos los paises...

kyubixxx escribió:sinceramente esta es una noticia sensacionalista, normal que indigne a la gente por la coyuntura actual, pero no se que se espera la gente... que se pille un duplex en una ciudad-dormitorio de madrid?? normal y bien que hace él que puede, yo haria lo mismo...

y si nos vamos al partido opuesto... el lider del pp Aznar cuando se juvilo se pillo un chalet de millon y pico... vamos que no es nada pa lo que cabrearse ni extrañarse, es lo que hace todo politico de la elite (que no de elite) de este y todos los paises...

Por fin un post sensato.

Alpo escribió:Este foro siempre es igual: miles de pequeños fachillas en potencia diciendo lo malo que es ZP y lo mal que lo hace su Gobierno.

¿Criticar a ZP es ser un facha?. Es curioso el uso de esta palabra mágica y universal que da seguridad al votante de izquierdas cuando se siente acorralado.

bel303 escribió:

Alpo escribió:Este foro siempre es igual: miles de pequeños fachillas en potencia diciendo lo malo que es ZP y lo mal que lo hace su Gobierno.

¿Criticar a ZP es ser un facha?. Es curioso el uso de esta palabra mágica y universal que da seguridad al votante de izquierdas cuando se siente acorralado.

Y es curioso cuanto jode dicha palabra a los votantes de derechas.

kyubixxx escribió:

mglon escribió:en este pais, los presidente del gobierno ganan una miseria para la mierda que comen.

Cuando ganan pasta es despues de ser presidentes del Gobierno, que se dedican a dar charlas a golpe de talonario (aznar) o entran en consejos de administracion (felipe gonzalez) ahi es cuando realmente ganan pasta esta gente.

No entiendo cual es el problema de la noticia.

bueno el sueldo de presidente de gobierno por si solo no es exajerado (que no poco la verdad) pero a eso sumale las dietas, lo que cobra por ser congresista y luego sumale lo que gana por ser el lider del PSOE... suma 1+2+3= una burrada anual

sinceramente esta es una noticia sensacionalista, normal que indigne a la gente por la coyuntura actual, pero no se que se espera la gente... que se pille un duplex en una ciudad-dormitorio de madrid?? normal y bien que hace él que puede, yo haria lo mismo...

y si nos vamos al partido opuesto... el lider del pp Aznar cuando se juvilo se pillo un chalet de millon y pico... vamos que no es nada pa lo que cabrearse ni extrañarse, es lo que hace todo politico de la elite (que no de elite) de este y todos los paises...

Estaria de acuerdo, si no fuera porque el baja los sueldos y sube los precios a base de decretazos. (No me refiero solo a los sueldos de los controladores).

Osea, que en este caso si es justo que se pueda comprar un pedazo de chale y los demas no, Ehmmm y que no me toquen el sueldo ni la prestacion despues de mi cargo.

Uhmmm no lo tenemos que hacer ver.

No voy a decir la frase esta que dice todo el mundo (España es diferente), Yo digo, España es España, vamos que no hemos cambiado en nada, y encima siempre con doble rasero y escusas de mal pagador.


Un saludo...

Alpo escribió:

bel303 escribió:

Alpo escribió:Este foro siempre es igual: miles de pequeños fachillas en potencia diciendo lo malo que es ZP y lo mal que lo hace su Gobierno.

¿Criticar a ZP es ser un facha?. Es curioso el uso de esta palabra mágica y universal que da seguridad al votante de izquierdas cuando se siente acorralado.

Y es curioso cuanto jode dicha palabra a los votantes de derechas.

A mí particularmente lo que me jode es tu falta de educación con eso de acusar a tanta gente de aquí a la ligera, y más por criticar al inútil de ZP, mi tendencia política me la pela y esa palabra igual.
Deberías reflexionar quien está siendo el facha aquí.

Pasaje del blog de Carlos Carnicero hablando acerca del trato que reciben quienes como él (facha de toda la vida), critican a Zapatero o a su gobierno.

A ver si así alguno se orienta sobre lo que supone ser de izquierdas y criticar a ZP o a su gobierno, o ser de derechas y hacerlo.
O símplemente hacerlo porque salga de las narices:

http://www.ccarnicero.com/


La mayoría de los comisarios políticos que circulan por este foro, insultando todos los días, no tienen ni idea de lo que estoy hablando, ni siguiera deben saber donde está Praga y por qué es célebre su “primavera” porque el límite de su cultura acaba en las consignas cotidianas que les alivian la posibilidad de pensar por sí mismos. Y como he escrito en muchas ocasiones, espantan a los lectores con criterio, capaces de ejercer la crítica sin recurrir al insulto.

Por eso, cualquier fleco que pueda coincidir con una afirmación relativamente cercana a una manifestación del PP es considerada “traición”. Cualquiera de ellos podría haber sido extra en “Rebelión en la Granja” o en “La Confesión”, porque si tuvieran poder para realizar la censura y practicar interrogatorios llegarían a un punto en que aplicar electrodos o arrancar las uñas sería el recurso para vencer la voluntad de quienes no se pliegan a sus métodos. De momento se limitan a insultar, porque no tienen poder para más.
Todavía no han descubierto que es legítimo ser votante del PP, aunque esté en las antípodas del pensamiento de uno. Y que la democracia consiste esencialmente en estar dispuesto a dar todo porque el contrario tenga derecho a existir.
Si pudieran, recurrirían al partido único, porque el odio visceral que tienen a esta derecha -que es realmente muy difícil de soportar- les inclinaría a suprimirla.
Es por todo esto –en una buena parte- que la socialdemocracia está en decadencia, porque los comisarios políticos se encargan de impedir que la autocrítica prospeccione salidas a una formulación política atascada en el mandarinato de sus controladores.

Se leen las pautas que les mandan cada día y acomodan su pensamiento a los colores con que para personas con pocos recursos intelectuales obsequia cada día la Secretaría de Estado de Comunicación en sus “argumentarios” que llevan elaborando sucesivos e ilustres ocupantes de ese puesto tan codiciado, que han colaborado en situar al PSOE a más de una docena de puntos de intención de voto del PP.

El punto más débil de todo su ¿razonamiento? es la supuesta influencia que nos conceden a algunos analistas de izquierda, críticos con este PSOE y este Gobierno, a quienes nos hacen responsables de la caída de su adorado José Luis Rodríguez Zapatero.

Esto nuevos estalinistas del Iphone y vacaciones en Punta Cana, ejercen de censores en las redes, y cambian de apodo para despistar: pero no puede ser que su persistencia sea gratuita, porque si trabajaran en otra cosa que en la formulación del insulto, no tendrían tiempo de estar de guardia en estos foros.
Mientras tanto se prepara en sigilo la gran reforma de las pensiones y la clasificación de la deuda toca máximos históricos, mientras la viceministra salgado -que tiene de todo menos alma socialdemócrata- preparará en secreto nuevas medidas de ahorro, es decir, una nueva vuelta de tuerca a quienes menos tienen.

La naturaleza, la sociedad y la política son hechos y fenómenos complejos por su propia esencia. El pensamiento, la reflexión intelectual y la acción política deben ser igual: y la honestidad intelectual obliga a formular las reflexiones sin razones de oportunidad ni de conveniencia, sin pensar a quien favorecen o a quien perjudican las conclusiones complejas de un análisis autónomo.(...)

(...)Quienes pretenden que la levedad es inevitable sólo quieren domesticarnos. Y sus cómplices abyectos son estos niñatos faltones, matones de unas redes que les permiten el anonimato. Ahora, a desfogarse en el foro, que es la hora del recreo.




Aunque siempre quedará la posibilidad de decir que está resentido por algo, o que es un vendido a la derecha.

bel303 escribió:¿De dónde saca el dinero? Pues supongo que pasará como con Montilla, la mujer al parecer obstentaba cerca de 14 cargos en empresas privadas y públicas. Y sus niñas lejos de dar ejemplo, en colegios alemanes privados de lo más caro. Socialismo en estado puro hoyga.

Eso si, no veo yo a este hombre dando conferencias ni de asesor corporativo. De ahí que no se quiera largar

Hombre yo he ido a un colegio alemán aquí en Barcelona y tampoco pasa nada...
1Saludo

Jo, ya estamos otra vez con la guerra izquierda-derecha... cuando los dos protagonistas son de derechas puras y duras. Y si no, a los hechos me remito.

thadeusx escribió:Hombre yo he ido a un colegio alemán aquí en Barcelona y tampoco pasa nada...
1Saludo

El problema reside en promulgar una ideología y no ser partícipe de ella.
Es decir, te declaras socialista y amasas fortunas, te declaras catalanista y metes a tus hijos en escuelas caras alemanas dónde el catalán sólo se da 1 hora a la semana y la mujer admite que prefiere que sepan alemán. Es la hipocresía el quid del asunto, no los hechos.

Saludos.

¿Ya estamos con que si derechas o si izquierdas? Guau, no sabía que me había montado en el DeLorean y estaba en el siglo XIX.

sabran escribió:

Alpo escribió:Estoy seguro de que con una mayoría popular en el Congreso habría el triple de recortes.

Fuentes de eso por favor, ¿la bruja Lola? ¿Rapel?

Lo de izquierda PSOE/derecha PP/ fachillas por criticar la labor del actual gobierno resulta bastante lamentable a la vez que previsible, pero nada nuevo.Haré un rápido y simple esquemita:

Derecha = PP/PSOE.

Palos por el culo para los ciudadanos = PP/PSOE.

Partido que es lo mismo que el PP pero que van de rojos y me ofenden el doble por ello ya que, cómo posible votante, me están considerando estúpido por completo = PSOE.

Criticar al actual gobierno que eligieron mis conciudadanos = Criticar al actual gobierno ,por lo tanto, distinto de ser fachilla.

Alguien que increpa a la gente porque critican al actual gobierno formado por el partido al que votó = ...........no se bien cómo definirlo sin faltar al respeto, quizá el término fachilla vaya bien.

Alguno debería mirarse de vez en cuando (ya que en este país se tiende al olvido) en el diccionario lo que significa la palabra fascismo, para adelantar diré que dicha palabra ni tiene exclusiva ni tendencia política, por mucho que se empeñe uno en creer que sólo la derecha puede ser fascista, también recomiento mirar (por encima sobra) un poco de Historia.

Un Saludo.

Kololsimo escribió:

sabran escribió:

Alpo escribió:Estoy seguro de que con una mayoría popular en el Congreso habría el triple de recortes.

Fuentes de eso por favor, ¿la bruja Lola? ¿Rapel?

Lo de izquierda PSOE/derecha PP/ fachillas por criticar la labor del actual gobierno resulta bastante lamentable a la vez que previsible, pero nada nuevo.Haré un rápido y simple esquemita:

Derecha = PP/PSOE.

Palos por el culo para los ciudadanos = PP/PSOE.

Partido que es lo mismo que el PP pero que van de rojos y me ofenden el doble por ello ya que, cómo posible votante, me están considerando estúpido por completo = PSOE.

Criticar al actual gobierno que eligieron mis conciudadanos = Criticar al actual gobierno ,por lo tanto, distinto de ser fachilla.

Alguien que increpa a la gente porque critican al actual gobierno formado por el partido al que votó = ...........no se bien cómo definirlo sin faltar al respeto, quizá el término fachilla vaya bien.

No puedo estar más de acuerdo.

Los dos son la misma mierda, solo cambia el teatro que hacen de cara a la galería. Unos van de progres y los otros de modositos y a la hora de la verdad los dos nos ponen el culo como la bandera de japón. Hacen falta alternativas reales.

El teatrillo que montan para aparentar que son diferentes ya no hay dios que se lo crea, no hacen otra cosa que intentar llevar el poli bueno poli malo a la máximo potencia, lo que sorprende es que tanta y tanta gente siga cayendo en tan simple y obvio embuste (y joder, que el "poli bueno" vaya de socialista/izquierdista es que ya no puede ser más hiriente, se podían cortar un poco que somos retrasados pero no tanto,o eso creo).

Es la perversión del lenguaje y de los términos, ahora mucha gente asocia socialismo con estos bastardos del psoe...grotesco.Vamos, que en vez de significar socialismo cómo tal, significa puto partido de derechas.Me recuerda un poco a la neolengua de 1984.

Respecto a alternativas reales, no tengo fe...la única certeza que albergo es el odio que siento por los partidos políticos (y por sus extremidades, los medios de "comunicación")y por su labor de intoxicación y división de la ciudadanía en busca de obvios fines.

Hay que ver cuánta gente se ha dado por aludida con lo de fachilla

Fascistas reales quedan muy pocos en España (por suerte). Yo uso el término como respuesta a la demagogia gratuita que se ve por este foro, y de paso toco un poco los huevos

Alpo escribió:
Fascistas reales quedan muy pocos en España (por suerte)

Discrepo, los partidos políticos, la banca,sectores religiosos,nacionalismos de todo tipo, etc... están repletos de ellos, lo que pasa que han sabido evolucionar...por ejemplo los grandes partidos políticos...para qué ser explícito a la hora de esclavizar (típica dictadura) cuando puedes hacerlo de igual manera dejando pensar a los esclavos que son libres (lo de hoy en día). Vamos, que han sabido adaptarse a los nuevos tiempos, han moldeado la forma pero no el fondo,ahora utilizan medios más elaborados y sutiles. Siempre han gobernado, gobiernan y gobernarán los mismos...y fíjate si lo hacen bien que algunos de la "plebe" hasta se piensan que tenemos una democracia.

Otra cosa es que queden pocos franquistas, eso si.

Alpo escribió:Hay que ver cuánta gente se ha dado por aludida con lo de fachilla

Fascistas reales quedan muy pocos en España (por suerte). Yo uso el término como respuesta a la demagogia gratuita que se ve por este foro, y de paso toco un poco los huevos

Usas el término porque es la trollada progre por antonomasia. Te dan pruebas y en vez de aceptar la realidad te dedicas a menospreciar a todo el que piensa diferente a ti.
No te salgas por la tangente como si hubiese sido una gracia y asume que estás patinando, más que nada para que puedas por esta vez progresar de verdad.

Pero supongo que aquello de pedir disculpas no va contigo.

Hombre, pues la verdad es que en este foro la cantidad de fachas ha aumentado brutalmente en los últimos 1-2 años, pero no sé a cuento de qué viene decirlo en este hilo . Criticar a este caradura es lo lógico, se está riendo en nuestra puta cara. ¿Que hay otros que se ríen más o menos? Pues veámoslo en otro hilo...

Fachas por todos lados, esto ya me lo conozco, ahoran subiran desde Africa a España dirigidos por un enano con bigote y se arma la de Dios.

Solo aclarar que facha es el despectivo de fascista, si fascista no era despectivo ya de por si, yo no he visto aqui a nadie dar opiniones fascistas, solo a gente criticar el mandato del PSOE, de ser asi Llamazares seria fascistas y ultimamente es el unico que esta diciendo cosas coherentes.

Por cierto si buscais una ley y una actuacion fascista de verdad teneis la ley sinde.

Y no se podría resumiré el hilo diciendo...
¿El dinero empleado es ilegal?
¿No?
¿Donde esta el problema? (por mucho que joda, que si la moral, bla, bla, bla)
1Saludo

Gracias katxan y kololsimo, empezaba a pensar que no quedaba gente cuerda en el país

jorcoval escribió:Gracias katxan y kololsimo, empezaba a pensar que no quedaba gente cuerda en el país

A ver ... porque ésto ya me está empezando a tocar los huevos

Ésto no es un conmigo o contra mí, el fin no es defender a nadie, la política no es un partido de fútbol. De hecho no he defendido a nadie. No he hecho apología pepera. No he votado al PP en las últimas elecciones y no voy a votar por ellos en 2012.

Estoy cargando contra el Zapatero por su pésima gestión de la crisis, que nos ha llevado al mayor recorte de derechos de la historia reciente. Si en vez de negar lo innegable hubiera actuado con responsabilidad, hoy otro gallo cantaría.

La UE nos ha intervenido por culpa de la deuda, de la que el PSOE tiene un grado de responsabilidad enorme. Estamos tutelados por su culpa. Y sinceramente creo que con los de enfrente, aunque también habría habido recortes, no serían tan dramáticos como los que estamos sufriendo, por dos razones: primero porque es imposible gestionar la crisis peor de lo que lo ha hecho Zapatero y segundo, porque con el PP en el poder habría habido 15 huelgas generales, asedio a sus sedes, movilizaciones y protestas de todo tipo.

¿Eso es defender al PP?
¿Eso es promover una guerra izquierda-derecha?

Venga, no me jodáis ............. Esos términos hoy ya no tienen ningún sentido. Vivimos en un sistema capitalista, gobernados por partidos capitalistas que han convertido nuestra democracia en una partitocracia cuyo fin último es enfrentarnos a unos con los otros a base de demagogia para convertirnos en borregos que sirvan a sus intereses.

Hoy amanecemos con unas declaraciones del Ministro de Trabajo anunciando que ampliará el cálculo de las pensiones de 15 a 25 años, lo que implicará una bajada del 20% a la que hay que añadir otro 17% por la ampliación de la edad de jubilación a los 67.

¿Dónde cojones están los sindicatos?

¿Que si me gustaría que hubiera mañana elecciones, ZP se fuese a su casa y entrara Rajoy a gobernar? Sí, lo estoy deseando, aún sabiendo que son tal para cual, que están jugando con nosotros, porque la alternativa es marchar a Madrid con palos, gasolina y un mechero en la mano.

¿No os ha gustado que haya saltado cuando otro ha sacado el tema de la corrupción? Es que no he defendido al PP, por si aún hay dudas, que ésto no es un conmigo o contra mí, conmigo o con el contrario. He dicho una verdad como un templo: para más INRI, el PSOE, el partido de los obreros es el más corrupto e hipócrita de la historia de este puto país. Y aún así no va a bajar de 9 millones de votos por culpa de hooligans que en política se mueven por sentimientos (por pura demagogia) y no por la razón.

Así que te agradecería que no llames loco, porque aunque lo parezca, no lo estoy

las pensiones vitalicias que reciben los políticos deberían estar sujetas a la efectividad del individuo en cuestión... que en el caso de los políticos españoles tenderían a 0

Skaz escribió:Si lo ha pagado con su sueldo, no veo el problema...

Si lo ha pagado con su sueldo, el problema es su sueldo.

jachondomental escribió:Va a hacer el castillo de la Familia Adams para sus hijas

Dios

Prefiero estar jodido a la manera del PP que a la del PSOE... no se, pero mientras a gobernado el PP (y Convergencia y Unio en Catalunya) habia corrupcion y mil chachus suyos (seguro) pero yo no he estado jodido, pero con Gonzalez y Zapatero si que veo reflejado en mi y en mi entorno esa nefasta gestion de gobierno.
Hey!! que a mi el PP me cae como el culo (el partido en si) pero de lo malo es lo mejor (ya que el pais es bipolar y parece que solo hay PP y PSOE, me quedo con el PP de largo...).

Madre mia... como esta la vida...

http://www.youtube.com/watch?v=2jEDb6fc3XA

Incríble el país hecho trizas y este indeseable pensando en su retirada, si por mi fuera lo fusilaria y lo tiraria en una cuneta

_WiLloW_ escribió:¿Que si me gustaría que hubiera mañana elecciones, ZP se fuese a su casa y entrara Rajoy a gobernar? Sí, lo estoy deseando, aún sabiendo que son tal para cual, que están jugando con nosotros, porque la alternativa es marchar a Madrid con palos, gasolina y un mechero en la mano.

No lo entiendo... Dices que son tal para cual, que están jugando con nosotros. Lo dices convencido... y aun así, quieres que suba al poder. Pues no, cojones, la alternativa buena es la de marchar a Madrid con palos, gasolina y un mechero en la mano, porque visto lo visto, es lo único que va a arreglar algo.

_WiLloW_ escribió: Y aún así no va a bajar de 9 millones de votos por culpa de hooligans que en política se mueven por sentimientos (por pura demagogia) y no por la razón.

Creo, por lo que he leído, que la diferencia entre los Hoolligans del PP y del PSOE es la siguiente:
- PP en el poder y haciendo algunas cosas mal: los hoolligans del PSOE a saco, los hoolligans del PP piensan que lo hacen todo bien
- PSOE en el poder y haciendo algunas cosas mal: los hoolligans del PSOE dejan de votarles y desaparecen del mapa, los hoolligans del PP piensan que lo hacen todo mal

Resultado: no tenemos votantes que piensen en lo que realmente están haciendo cuando meten el voto en la urna... sólo en que su equipo partido es mejor que el de enfrente

Parece ser que el no tiene crisis... ¬¬

eraser escribió:No lo entiendo... Dices que son tal para cual, que están jugando con nosotros. Lo dices convencido... y aun así, quieres que suba al poder. Pues no, cojones, la alternativa buena es la de marchar a Madrid con palos, gasolina y un mechero en la mano, porque visto lo visto, es lo único que va a arreglar algo.

¿Yo sólo? ¿Que me metan en chirona a mí sólo porque los que tendrían que liderar ésto están comiendo mariscadas?

No, tío ... prefiero que venga el PP. Que cuando el PP gobierne no va ha haber NINGÚN problema para asaltar sedes, montar huelgas generales, organizar manifestaciones y lo que haga falta.

Ahora sí lo hay.
Y ese es el problema.

Resultado: no tenemos votantes que piensen en lo que realmente están haciendo cuando meten el voto en la urna... sólo en que su equipo partido es mejor que el de enfrente

Haberlos ... los hay.
Nos llaman votantes de centro, que unas veces votamos a unos ... y otras, a los de enfrente.

Yo he votado PSOE, PP y UPyD, por ese orden. No me caso con ninguno de los tres. Me manifesté contra el PSOE y también contra el PP. Yo salí a la calle, convocado por los sindicatos y otras organizaciones.

Es lo único que pido, que los que tienen que moverse lo hagan.
¿Para que eso pase tiene que volver el PP? Pues bienvenido sea.

eraser escribió:

_WiLloW_ escribió:¿Que si me gustaría que hubiera mañana elecciones, ZP se fuese a su casa y entrara Rajoy a gobernar? Sí, lo estoy deseando, aún sabiendo que son tal para cual, que están jugando con nosotros, porque la alternativa es marchar a Madrid con palos, gasolina y un mechero en la mano.

No lo entiendo... Dices que son tal para cual, que están jugando con nosotros. Lo dices convencido... y aun así, quieres que suba al poder. Pues no, cojones, la alternativa buena es la de marchar a Madrid con palos, gasolina y un mechero en la mano, porque visto lo visto, es lo único que va a arreglar algo.

_WiLloW_ escribió: Y aún así no va a bajar de 9 millones de votos por culpa de hooligans que en política se mueven por sentimientos (por pura demagogia) y no por la razón.

Creo, por lo que he leído, que la diferencia entre los Hoolligans del PP y del PSOE es la siguiente:
- PP en el poder y haciendo algunas cosas mal: los hoolligans del PSOE a saco, los hoolligans del PP piensan que lo hacen todo bien
- PSOE en el poder y haciendo algunas cosas mal: los hoolligans del PSOE dejan de votarles y desaparecen del mapa, los hoolligans del PP piensan que lo hacen todo mal

Resultado: no tenemos votantes que piensen en lo que realmente están haciendo cuando meten el voto en la urna... sólo en que su equipo partido es mejor que el de enfrente

Gonzalez lo hice muy mal al final de su carrera politica y mas con descubiertos corruptos increibles y dejando el pais en crisis, asi que de pocas cosas mal nada, asi que perdio las elecciones ante Aznar.

Aznar hizo una gran campaña economica durante sus primeros 4 años capeando la crisis pero no supo para y siguio con la construccion, mal hecho, luego no escucho al pueblo español en mayoria que no queriamos guerra, y viniendo el atentado de Madrid perdio las elecciones. Como dijo Felipe Gonzalez: "Los que estan al poder no sed esperaban estarlo y los que estan en la oposion igual". Por eso ZP en sus primeros meses estaba algo perdido porque no se esperaba ser presidente.

Las dos legilaturas de Zapatero creo que han sido las mas bochonorsas desde la muerte de Franco, primero se encontro totalmente desubicado pero por un par de meses no se le puede culpar. Luego se centro en leyes que debio darles camino rapido y aprobarlas sin perder tiempo en ellas, como el matrimonio homosexual, se aprueba y listo. El problema lo que empezo como algo bueno, dandole la espalda a USA se convirtio en ridiculo, mas que Aznar, buscando el saludo de Bush junto a Bono y quedando en ridiculo, chupandole los huevos a Obama, que resulta que ha sido un presidente americano mas del monton, y haciendo leyes anti-sociales y ayudando a actores y sectores economicos afines al partido.

No olvidemos las mociones de censuras y el estado de alarma que nunca se hicieron en legilaturas o se han batido record de usarlas.

Esta claro que presidentes como Aznar y Zapatero han sufrido el mal de la moncloa y sus ultimos años en el poder no decian mas que estupideces y que si se cambio de partido al poder no fue por meritos del rival si no por cagadas del gobierno actual. Pero asi somos en esta pais si la cosa va regular o no votamos o votamos a lo que esta por seguir con lo mismo, si pasa algo malo se vota al otro bando para joder al actual y listo.

Muchos dicen de votar a partidos minoritariso, yo es que ninguno merece la pena:

*Nacionalistas: Me muerdo la lengua pero viendo como actual el PNV estos dias que solo se mueve por dinero lo dice todo sobre estos partidos.

*IU: Partido con propuestas seria y coherentes durante las legislaturas del PP y PSOE y critica a ambos partidos por igual pero cuando llegan elecciones pierden el culo para pactar con el PSOE para que no gobierne el PP, asi que votar a ellos es votar al PSOE.

*UPD: Parecia un partido viable pero han dicho en varias ocasiones frases que suenan a control fascista sobre la poblacion, un dia Rosa Diez dijo que se deberia controlar la natalidad en estratos sociales de bajo poder adquisitivo y eso me parece bastante grave.

Los demas partidos como PCE, partido pirata y demas como que paso de leerme sus plan electoral pero no creo que sean gran cosa y votandoles en algun caso se consiga algun escaño.

Asi que o hacemos una limpieza a fondo o nos hunden el pais y no hay vuelta atras.

eraser escribió:Resultado: no tenemos votantes que piensen en lo que realmente están haciendo cuando meten el voto en la urna... sólo en que su equipo partido es mejor que el de enfrente

El mejor comentario del hilo, sin duda.

johny_chaparron escribió:La información proviene de LA GACETA no? = INTERECONOMÍA. Empezad por ahí, ya que no hay más que hablar.

INTERECONOMÍA= FASCISTAS

Minipunto para el nene:

Ya que no saben gobiernar, al menos saben meter miedo.

Si con eso se va del gobierno, que se los pagen ya.


PD: Esos fascistas fueron los únicos en avisar de las subidas de impuestos (y otras muchas cosas).

Solid_87 escribió:Incríble el país hecho trizas y este indeseable pensando en su retirada, si por mi fuera lo fusilaria y lo tiraria en una cuneta

Eso ya se hizo en el pasado, y por lo que se ve gente de tu misma calaña.

Un saludo.

.

_WiLloW_ escribió:
Ahora sí lo hay.
Y ese es el problema.

¿y dónde están esos 9 millones de votantes del PP que si que salen a la calle para protestar por el matrimonio homosexual o la ley del aborto?¿si las manifas las convoca la Iglesia si se puede ir?¿Pero para protestar por lo que están haciendo los de ahora no?

Moski escribió:

kyubixxx escribió:

mglon escribió:en este pais, los presidente del gobierno ganan una miseria para la mierda que comen.

Cuando ganan pasta es despues de ser presidentes del Gobierno, que se dedican a dar charlas a golpe de talonario (aznar) o entran en consejos de administracion (felipe gonzalez) ahi es cuando realmente ganan pasta esta gente.

No entiendo cual es el problema de la noticia.

bueno el sueldo de presidente de gobierno por si solo no es exajerado (que no poco la verdad) pero a eso sumale las dietas, lo que cobra por ser congresista y luego sumale lo que gana por ser el lider del PSOE... suma 1+2+3= una burrada anual

sinceramente esta es una noticia sensacionalista, normal que indigne a la gente por la coyuntura actual, pero no se que se espera la gente... que se pille un duplex en una ciudad-dormitorio de madrid?? normal y bien que hace él que puede, yo haria lo mismo...

y si nos vamos al partido opuesto... el lider del pp Aznar cuando se juvilo se pillo un chalet de millon y pico... vamos que no es nada pa lo que cabrearse ni extrañarse, es lo que hace todo politico de la elite (que no de elite) de este y todos los paises...

Estaria de acuerdo, si no fuera porque el baja los sueldos y sube los precios a base de decretazos. (No me refiero solo a los sueldos de los controladores).

Osea, que en este caso si es justo que se pueda comprar un pedazo de chale y los demas no, Ehmmm y que no me toquen el sueldo ni la prestacion despues de mi cargo.

Uhmmm no lo tenemos que hacer ver.

No voy a decir la frase esta que dice todo el mundo (España es diferente), Yo digo, España es España, vamos que no hemos cambiado en nada, y encima siempre con doble rasero y escusas de mal pagador.


Un saludo...

yo soy de los votantes socialistas que estan empezando a desviar su voto a IU por cosas como que son lo sunicos que dicen de rebajar y pactar el sueldo maximo de los politicos y altos cargos...

y yo iria mas alla eliminando los sueldos vitalicios por ser presidente o congresista, la chorrada esta de que un ministro o similar percibe el 80% del sueldo durante 2 años y tambien eliminaria el hecho de que estos tipos puedan sumar 3 o 4 o 5 sueldos a la vez...

dicho esto, tal y como estan las cosas... porque hace mal ZP preparandose para su mas que probable "patada en el culo" dentro de 2 años? el que puede normal que se pille un chaletarro del copon, normal, esta podrio de pasta, en algo tendra que gastarla... yo haria lo mismo que pa algo ha ganado lo suyo en el cargo,

y esque no comprendo vuestras iras contra este hecho, que quereis que por empatia se vaya de alquiler a un piso de 20 m2? eso es una tonteria...

que españa esta jodida es un hecho, que la gente esta perdiendo sus casas y trabajos, es otro hecho... que los ricos siguen con su nivel de vida sin inmutarse... COÑE POS NORMAL!!! no van a vivir por debajo de sus posibilidades por empatia!

edu_mambo69 escribió:

johny_chaparron escribió:La información proviene de LA GACETA no? = INTERECONOMÍA. Empezad por ahí, ya que no hay más que hablar.

INTERECONOMÍA= FASCISTAS

Mira cómo quedó el último que esperó a que la noticia saliera en El País

Lo que no se puede hacer al sacar una notica es inventarte el 75% o falsear los datos.
Están tardando en empezar a denunciar a intereconomía, es acojonante como pueden mentir tanto, como la del otro día que decían que las luces navideñas de Barcelona felicitan en todos los idiomas menos en castellano, cuando no es así (A lo mejor mandaron a un ciego a contrastarlo)
Intereconomia sesga la información intencionadamente, lo único que hacen es darle lo que piden sus seguidores, los cuales no van a dudar ajo ningún concepto de lo que les están contando.
Que queréis que os diga, una persona que utiliza como fuente de información al grupo intereconomia me parece alguien con muy muy muy muy MUY poca inteligencia.
Una cosa es hacer como el ABC o El Pais, que dependiendo de quién sea, si es malo y cierto, lo saco (Que es lo que hay que hacer) y otra muy diferente es inventarse las cosas u obviar mas de la mitad de la información.
PD: Algo mas de un millón de euros en una casa para un ex presidente de gobierno no me parece caro, total, teniendo en cuenta la pasta que llega a ganar un presidente y los negocios paralelos que les genera..

Skaz escribió:Si lo ha pagado con su sueldo, no veo el problema...

+1

goto escribió:Una cosa es hacer como el ABC o El Pais, que dependiendo de quién sea, si es malo y cierto, lo saco (Que es lo que hay que hacer) y otra muy diferente es inventarse las cosas u obviar mas de la mitad de la información.

Sí, como cuando elpaís sacó que Rajoy llamaba inútil a Blanco

No, no iba por ti

_WiLloW_ escribió:

jorcoval escribió:Gracias katxan y kololsimo, empezaba a pensar que no quedaba gente cuerda en el país

A ver ... porque ésto ya me está empezando a tocar los huevos

Ésto no es un conmigo o contra mí, el fin no es defender a nadie, la política no es un partido de fútbol. De hecho no he defendido a nadie. No he hecho apología pepera. No he votado al PP en las últimas elecciones y no voy a votar por ellos en 2012.

Estoy cargando contra el Zapatero por su pésima gestión de la crisis, que nos ha llevado al mayor recorte de derechos de la historia reciente. Si en vez de negar lo innegable hubiera actuado con responsabilidad, hoy otro gallo cantaría.

La UE nos ha intervenido por culpa de la deuda, de la que el PSOE tiene un grado de responsabilidad enorme. Estamos tutelados por su culpa. Y sinceramente creo que con los de enfrente, aunque también habría habido recortes, no serían tan dramáticos como los que estamos sufriendo, por dos razones: primero porque es imposible gestionar la crisis peor de lo que lo ha hecho Zapatero y segundo, porque con el PP en el poder habría habido 15 huelgas generales, asedio a sus sedes, movilizaciones y protestas de todo tipo.

¿Eso es defender al PP?
¿Eso es promover una guerra izquierda-derecha?

Venga, no me jodáis ............. Esos términos hoy ya no tienen ningún sentido. Vivimos en un sistema capitalista, gobernados por partidos capitalistas que han convertido nuestra democracia en una partitocracia cuyo fin último es enfrentarnos a unos con los otros a base de demagogia para convertirnos en borregos que sirvan a sus intereses.

Hoy amanecemos con unas declaraciones del Ministro de Trabajo anunciando que ampliará el cálculo de las pensiones de 15 a 25 años, lo que implicará una bajada del 20% a la que hay que añadir otro 17% por la ampliación de la edad de jubilación a los 67.

¿Dónde cojones están los sindicatos?

¿Que si me gustaría que hubiera mañana elecciones, ZP se fuese a su casa y entrara Rajoy a gobernar? Sí, lo estoy deseando, aún sabiendo que son tal para cual, que están jugando con nosotros, porque la alternativa es marchar a Madrid con palos, gasolina y un mechero en la mano.

¿No os ha gustado que haya saltado cuando otro ha sacado el tema de la corrupción? Es que no he defendido al PP, por si aún hay dudas, que ésto no es un conmigo o contra mí, conmigo o con el contrario. He dicho una verdad como un templo: para más INRI, el PSOE, el partido de los obreros es el más corrupto e hipócrita de la historia de este puto país. Y aún así no va a bajar de 9 millones de votos por culpa de hooligans que en política se mueven por sentimientos (por pura demagogia) y no por la razón.

Así que te agradecería que no llames loco, porque aunque lo parezca, no lo estoy

jorcoval escribió:No, no iba por ti

Malinterpreté el comentario.
Lo siento, jarcoval

eraser escribió:¿y dónde están esos 9 millones de votantes del PP que si que salen a la calle para protestar por el matrimonio homosexual o la ley del aborto?

Esos salieron a la calle con autobuses y bocadillos pagados, convocados por organizaciones afines al PP, a la Ilglesia, HazteOir, etc

Y ahora el PP no está convocando nada, lógico que no se mueva nadie ....

¿si las manifas las convoca la Iglesia si se puede ir?¿Pero para protestar por lo que están haciendo los de ahora no?

No es porque las convoque la Iglesia, es porque las convocó alguien.

Ahora nadie está haciendo nada.

Y antes de que alguien me salte con la historia de que porqué estábamos en contra de la huelga general en el momento en el que la hicieron, le repito lo de antes, porque era una pantomima:

http://blogs.terra.es/blogs/rincondelib ... icado.aspx