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http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/09/12/economia/1252786565.html
PRETENDE ACTUAR EN PARALELO SOBRE INGRESOS Y GASTOS
Zapatero meterá la tijera al gasto y subirá 2 puntos el IVA
* Recortes en Industria e Innovación y prevé aplazar proyectos de Fomento
* Encarecerá la gasolina hasta en 15 céntimos
* Pretende reducir el déficit público 30.000 millones sin rebajas sociales
Madrid.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, se ha propuesto reducir el déficit público entre 25.000 y 30.000 millones de euros en 2010, según informa Casimiro García-Abadillo en EL MUNDO. Es decir, recortar en un tercio el desequilibrio que este año elevará nuestro déficit a una tasa histórica del 10% sobre el PIB.
Sobre el entendido de que no quiere tocar los gastos sociales, Zapatero ha preparado un paquete, que tendrá que negociar con sus socios en el Congreso, que consiste en actuar en paralelo sobre ingresos y gastos con dos partidas prácticamente idénticas. Se propone lograr un aumento de la recaudación de un máximo de 15.000 millones de euros. Por otro lado, ha puesto en marcha un recorte del gasto que supondría entre 12.000 y 15.000 millones de euros.
La supresión del descuento de los 400 euros supondrá un ahorro fiscal en 2010 de unos 5.000 millones de euros. Por otro lado, el Gobierno pretende subir en dos puntos el impuesto sobre plusvalías , que pasaría del 18% al 20%. De ahí, el Gobierno pretende arañar unos 1.000 millones de euros. Por otro lado, el paquete prevé una subida de los impuestos al alcohol, el tabaco y los hidrocarburos, de donde se pretende recaudar otros 3.000 millones de euros.
Por último, el Gobierno contempla una subida del IVA que se situaría en dos puntos (el tipo ordinario en España está en el 16%). Cada punto de IVA supone un aumento en la recaudación de 5.000 millones. El Gobierno no propondrá subir el IVA de inmediato, para no dañar a la actividad económica, sino que anunciará la medida para aplicarla en el plazo de unos meses. De esa forma, se acelerarían algunas decisiones empresariales y de consumo.
La parte del león del recorte va a recaer en los ministerios de Innovación y Tecnología, en el de Industria y en el de Fomento. Todos los ministerios van a tener que apretarse el cinturón, reducir gasto en la medida que puedan.
Andrew88 escribió:No os preocupeis, que después de jodernos durante 2 años más, llegarán elecciones y como "votar a la derecha es ser facha" volverán a ganar y a jodernos otros 4 años más.
Un saludo
Andrew88 escribió:Creo que una de las primeras medidas de Inglaterra contra la crisis fué bajar los impuestos 2 o 3 puntos, no lo recuerdo bien, para que el consumo o bajara y la gente no tuviera miedo a gastar. Ocho meses después, a Zapatero se le ocurre subir los impuestos... un genio??? o un idiota???
Escapology escribió:Si sube el IVA muchas tiendas y tiendas online se van a ir a la mierda, porque entonces van a tener mejores precios las tiendas online de Francia o UK... Pasará como paso con el canon en los CD/DVD, que la gente empezó a comprarlos de importación...
Vamos, es que parece mentirá que estemos en crisis, en vez de bajar las cosas todo sube...
Andrew88 escribió:Creo que una de las primeras medidas de Inglaterra contra la crisis fué bajar los impuestos 2 o 3 puntos, no lo recuerdo bien, para que el consumo o bajara y la gente no tuviera miedo a gastar. Ocho meses después, a Zapatero se le ocurre subir los impuestos... un genio??? o un idiota???
¿Tengo que elegir una respuesta? ¿Las 2 son validas?
Andrew88 escribió:Creo que una de las primeras medidas de Inglaterra contra la crisis fué bajar los impuestos 2 o 3 puntos, no lo recuerdo bien, para que el consumo o bajara y la gente no tuviera miedo a gastar. Ocho meses después, a Zapatero se le ocurre subir los impuestos... un genio??? o un idiota???
jorcoval escribió:Escapology escribió:Si sube el IVA muchas tiendas y tiendas online se van a ir a la mierda, porque entonces van a tener mejores precios las tiendas online de Francia o UK... Pasará como paso con el canon en los CD/DVD, que la gente empezó a comprarlos de importación...
Vamos, es que parece mentirá que estemos en crisis, en vez de bajar las cosas todo sube...
¿En esos países el IVA no es más alto que en España?
De todas formas, prácticamente cualquier producto de ropa o electrónica ya es más barato allí que aquí.
jorcoval escribió:¿En esos países el IVA no es más alto que en España?
De todas formas, prácticamente cualquier producto de ropa o electrónica ya es más barato allí que aquí.
Escapology escribió:Andrew88 escribió:Creo que una de las primeras medidas de Inglaterra contra la crisis fué bajar los impuestos 2 o 3 puntos, no lo recuerdo bien, para que el consumo o bajara y la gente no tuviera miedo a gastar. Ocho meses después, a Zapatero se le ocurre subir los impuestos... un genio??? o un idiota???
En Francia bajaron el impuesto sobre la restauración, que lo bajaron del 19.6% al 5.5%...
Muchos países de Europa tienen el IVA sobre los bienes de consumo más alto, pero los sueldos son mayores, y el precio de las cosas si te descuidas es más barato que en España, como los videojuegos... los bienes de consumo, como consolas, lavadoras, móviles, televisores tienen un PVP que lo pone el fabricante para todo Europa, si algo vale 299€ vale lo mismo en España con el 16% que en Alemania con el 19%, solo que en cada país gana más o menos...
Subiendo el IVA va a conseguir que mucha gente no salga a comer fuera, que la gente tire más de importación para comprar las cosas, etc... y eso no es una medida para superar la crisis...jorcoval escribió:Escapology escribió:Si sube el IVA muchas tiendas y tiendas online se van a ir a la mierda, porque entonces van a tener mejores precios las tiendas online de Francia o UK... Pasará como paso con el canon en los CD/DVD, que la gente empezó a comprarlos de importación...
Vamos, es que parece mentirá que estemos en crisis, en vez de bajar las cosas todo sube...
¿En esos países el IVA no es más alto que en España?
De todas formas, prácticamente cualquier producto de ropa o electrónica ya es más barato allí que aquí.
En Francia es más alto, pero en tiendas online normalmente están las cosas más baratas que en tiendas online Españolas...
Aterm escribió:jorcoval escribió:¿En esos países el IVA no es más alto que en España?
De todas formas, prácticamente cualquier producto de ropa o electrónica ya es más barato allí que aquí.
En Inglaterra con la bajada está más bajo que en España. Y en un estado que el sueldo medio es muy superior al de España.
La subida del IVA hay que verlo como una obligación, estamos obligados a ello por despilfarrar y malgastar.
elbuscador escribió:Que suba el Iva o demas impuestos no significa que el precio tenga que subir.
elbuscador escribió:Que suba el Iva o demas impuestos no significa que el precio tenga que subir.
elbuscador escribió:Que suba el Iva o demas impuestos no significa que el precio tenga que subir.
Namco69 escribió:De verdad quiere que alguien lo vote en las próximas elecciones?
Azareus escribió:elbuscador escribió:Que suba el Iva o demas impuestos no significa que el precio tenga que subir.
No hombre no, si los vendedores tienen que subir un 2% sus productos no lo van a repercutir sobre el consumidor final, van a perder ellos ese 2%, como con el euro... que a ellos se lo redondearon y a nosotros no nos repercutió...
elbuscador escribió:Azareus escribió:elbuscador escribió:Que suba el Iva o demas impuestos no significa que el precio tenga que subir.
No hombre no, si los vendedores tienen que subir un 2% sus productos no lo van a repercutir sobre el consumidor final, van a perder ellos ese 2%, como con el euro... que a ellos se lo redondearon y a nosotros no nos repercutió...
A eso queria llegar, si el gobierno para mantener ayudas sociales NECESARIAS ( pero mal aplicadas), tiene que subir el iva o lo otro,pues mira que se va a hacer.Pero lo que esta claro que las tiendas la mayoria de tiendas acutales son franquicias,empresas asentadas,empresas internacionales.....
No bajan un puto centimo de sus beneficios que son muchos o los intermediarios y distribuidores siguen enriqueciendose, es a esos a los que hay que dar caza.No al gobierno por internentar mantener las ayudas.
Luego podemos hablar de sus sueldos,comidas de trabajo,viajes,......Pero lo que esta claro es que si los unicos que nos apretamos el cinturon somos nosotros mal vamos.
AL usuario del consumo y demas,una persona no compra sino tiene dinero y el dinero la mayoria de veces se consigue trabajando, pues si no hay trabajado dos cosas o se va a otro pais o el gobierno estiluma la actividad de maneras diversas.Pero lo que esta claro es que si bajas los impuestos lo unico que haces es aparte de recaudar menos, hacer una pequeña franja social pueda acceder a otros productos no de primera necesidad, porque la falta de trabajo sigue estando ahi.Y sigue faltando ingresos a las familias que tanto aboga un cierto partido.
Es muy populista salir y decir subir pensiones bajar impuestos, dinero para todos.Lo que esta claro es que las pensiones tienen que subir porque la verdad es que hay gente mayor cobrando autenticas mierdas porque culpa de los que vinieron antes y los otros echaran la culpa a los otros y asi.Lo que esta claro es que es muy triste ver a gente mayor recoger fruta podrida para comer.Bueno que a este paso no solo seran gente mayor sino de todas las edades.
Namco69 escribió:De verdad quiere que alguien lo vote en las próximas elecciones?
strumer escribió:Namco69 escribió:De verdad quiere que alguien lo vote en las próximas elecciones?
Lo que yo me pregunto es si sube el iva, los 15 cts de la gasolina, ... y todos los impuestos que van a subir estos años, en cuanto ganen los otros las proximas elecciones ( que doy por heco que sí visto lo visto), volverá a bajar el iva, la gasolina,...??
O como imagino daran esta subida como asumida y nada cambiará en ese aspecto y nos joderemos los de siempre.?
strumer escribió:Namco69 escribió:De verdad quiere que alguien lo vote en las próximas elecciones?
Lo que yo me pregunto es si sube el iva, los 15 cts de la gasolina, ... y todos los impuestos que van a subir estos años, en cuanto ganen los otros las proximas elecciones ( que doy por heco que sí visto lo visto), volverá a bajar el iva, la gasolina,...??
O como imagino daran esta subida como asumida y nada cambiará en ese aspecto y nos joderemos los de siempre.?
jorcoval escribió:Porque no solo tenemos un Gobierno Central, luego tenemos Autonómicos, Provinciales y Locales. Esto es insostenible.
Andrew88 escribió:¿Quieres bajar el gasto público de manera radical? Baja los sueldos a los políticos, tenemos alcaldes de pueblos de mierda como el mio cobrando 60.000 euros anuales... echa a la puta calle a los funcionarios acomodados que no hacen su trabajo, quítale esas subvenciones extrañas a comunidades como Andalucía, que los presos salgan de la cárcel sin derecho a paro, quita coches oficiales a tanto mamón...
Y para colmo, lo del aeropuerto "internacional" de Ciudad Real, chanchullo de CCM que vamos a tener que pagar todos.
Un saludo.
socram2k escribió:strumer escribió:Namco69 escribió:De verdad quiere que alguien lo vote en las próximas elecciones?
Lo que yo me pregunto es si sube el iva, los 15 cts de la gasolina, ... y todos los impuestos que van a subir estos años, en cuanto ganen los otros las proximas elecciones ( que doy por heco que sí visto lo visto), volverá a bajar el iva, la gasolina,...??
O como imagino daran esta subida como asumida y nada cambiará en ese aspecto y nos joderemos los de siempre.?
Hasta que no se reduzca o liquide la deuda del estado no se volverán a bajar, sino no hay dinero para nada. Gane quien gane, hasta que no se saque dinero para las arcas ningún partido lo podrá bajar
Andrew88 escribió:¿Quieres bajar el gasto público de manera radical? Baja los sueldos a los políticos, tenemos alcaldes de pueblos de mierda como el mio cobrando 60.000 euros anuales...
Sabokillo escribió:Andrew88 escribió:¿Quieres bajar el gasto público de manera radical? Baja los sueldos a los políticos, tenemos alcaldes de pueblos de mierda como el mio cobrando 60.000 euros anuales... echa a la puta calle a los funcionarios acomodados que no hacen su trabajo, quítale esas subvenciones extrañas a comunidades como Andalucía, que los presos salgan de la cárcel sin derecho a paro, quita coches oficiales a tanto mamón...
Y para colmo, lo del aeropuerto "internacional" de Ciudad Real, chanchullo de CCM que vamos a tener que pagar todos.
Un saludo.
Explicame eso, que lo desconozco.
strumer escribió:Andrew88 escribió:¿Quieres bajar el gasto público de manera radical? Baja los sueldos a los políticos, tenemos alcaldes de pueblos de mierda como el mio cobrando 60.000 euros anuales...
Bajarles los sueldos??, Si en el unico punto en el que se suelen poner de acuerdo los politicos en los plenos es cuando se habla de subirlos.
jorcoval escribió:Y dale, mira que lo he dicho en el primer post que he puesto en el hilo. ¿Por qué diablos cuando se dice de subir impuestos o recortar gastos nos salen con "es que hay que mantener las ayudas"?
Los políticos no han reducido NI UN ÁPICE su exagerado y carísimo tren de vida por la crisis. Que reduzcan eso primero, que reduzcan la exageradísima flota de coches oficiales de lujo de España, que recorten por ahí , por sus sueldos (a los que teneis que añadir las pensiones vitalicias, sus complementos y que se les retiene apenas IRPF) y vereis como no hace falta tanta subida de impuestos.
Porque no solo tenemos un Gobierno Central, luego tenemos Autonómicos, Provinciales y Locales. Esto es insostenible.
Como dices, solo nos apretamos el cinturón nosotros, pero que no nos engañen con lo de las "ayudas"
Sabokillo escribió:Andrew88 escribió:¿Quieres bajar el gasto público de manera radical? Baja los sueldos a los políticos, tenemos alcaldes de pueblos de mierda como el mio cobrando 60.000 euros anuales... echa a la puta calle a los funcionarios acomodados que no hacen su trabajo, quítale esas subvenciones extrañas a comunidades como Andalucía, que los presos salgan de la cárcel sin derecho a paro, quita coches oficiales a tanto mamón...
Y para colmo, lo del aeropuerto "internacional" de Ciudad Real, chanchullo de CCM que vamos a tener que pagar todos.
Un saludo.
Explicame eso, que lo desconozco.