.... y mas despidos (cuenta tu caso)

Doneuronal escribió:me llama un amigo esta mañana que despues de 10 años en una pyme (pintor) le planta la carta de despido con 6 € de indemnizacion !!!!! me quedao muerto.
ipsofacto le he remitido a un abogado para que le saque mas pasta, porque volver va a ser imposible.
alegacion del empresario: no gana lo suficiente ( cosa que es falsa )

los estragos de la nueva ley. ¿no iba a crear empleo?

viva el gobierno !!!

que yo sepa,aun no entro en vigor,falta algun paso,que alguien me corrija de no ser asi.

¿Cómo puede ser que le den 6 euros? ¿No tendría que darle la indemnización de los 20 días al menos?

edito el post, 6000 € queria decir.

norelax escribió:

Doneuronal escribió:me llama un amigo esta mañana que despues de 10 años en una pyme (pintor) le planta la carta de despido con 6 € de indemnizacion !!!!! me quedao muerto.
ipsofacto le he remitido a un abogado para que le saque mas pasta, porque volver va a ser imposible.
alegacion del empresario: no gana lo suficiente ( cosa que es falsa )

los estragos de la nueva ley. ¿no iba a crear empleo?

viva el gobierno !!!

que yo sepa,aun no entro en vigor,falta algun paso,que alguien me corrija de no ser asi.

Creo que al ser RD entro en vigor casi de inmediato, solo le faltaba ser convalidada o algo asi. Repito, creo.

fué decretazo por lo que entra en vigor al dia siguiente si no me equivoco. Unicamente con el matiz de que no es retroactiva la ley.
en la cartita pone bien clarito por falta de inclumplimiento de objetivos prolongados de la empresa (no del trabajador)
y eso es nuevo de ahora ¿no?

Doneuronal escribió:fué decretazo por lo que entra en vigor al dia siguiente si no me equivoco. Unicamente con el matiz de que no es retroactiva la ley.
en la cartita pone bien clarito por falta de inclumplimiento de objetivos prolongados de la empresa (no del trabajador)
y eso es nuevo de ahora ¿no?

Creo que eso es de la nueva ley.

madre mia, y encima es que es mentira, la empresa de mi amigo (segun él) gana paaaaaaasta.
joder , que asco de gobierno y sus putas mayorias absolutas.

Pues nada, en manos de abogados y que le saque más dinero por despido improcedente.

No tengo despidos proximos que contar por suerte pero a mi me da miedo el dia que encuentre trabajo.

-1 año de prueba (osea, a los 364 dias a la calle y adios)

-Si la empresa deja de ganar dinero, que no es lo mismo que tener perdidas, es motivo de despido sin indemnizacion

-Me han de operar, nada grave, pero estoy en lista de espera. Si encontrase trabajo antes de que me operasen, al operarme se que son unos dias de baja, los imprescindibles, me podrian llegar a echar por absentismo laboral.

-Por no decir que ahora despedir es gratis como quien dice. 20 dias por año, maximo 24 mensualidades. Sabeis cuanto tiempo de antiguedad hay que llevar en una empresa para cobrar esas 24 mensualidades? 36 años.

Luego esta otro problema: El acoso laboral. Eso si lo he visto, y dire la empresa: Mercadona.
Mandar a un conocido a trabajar con gripe, el medico le da 3 dias de baja porque no podia ni aguantarse encima. Al dia siguiente le llaman y le dicen que si, que tiene razon, tiene 3 dias de baja, pero o viene a trabajar o adios, con sus 20 dias por año. Y esa persona tiene unos 6 años de antiguedad en el mercadona.

Y esta ley ha de ayudarnos a encontrar trabajo? Los politicos alegan que es para que tras la crisis sigan empresas vivas y para que los empresarios les sea mas facil contratar, pero en vez de eso lo que hacen es cargarse puestos de trabajo, y, no contratan nuevos.

Donde estan los sindicatos? No lo se. Pero yo el 29 ire a la huelga. Por cierto: Disfruten lo votado

Y cuando acabe los estudios, me planteare largarme de españa.

tienes tanta seguridad de que esa empresa gane pasta?
a una empresa con empleados de hace tiempo no les interesa despedir gente BUENA a no ser que no quede otra.

Doneuronal escribió:fué decretazo por lo que entra en vigor al dia siguiente si no me equivoco. Unicamente con el matiz de que no es retroactiva la ley.
en la cartita pone bien clarito por falta de inclumplimiento de objetivos prolongados de la empresa (no del trabajador)
y eso es nuevo de ahora ¿no?

no se que decirte.la anterior ley decia que un motivo de despido era la perdida de beneficio(es decir si antes ganaba 100 y ahora gano 80)y la nueva dice que la perdida de espectativa(es decir,gano 100 preveo ganar 200 y gano 150,me botan pa la calle igual,obviamente lo previsto tiene que ser factible si no,el despido no seria procedente por violar el espiritu de la ley(no me sale la palabra xd)

entonces,esa carta a que se refiere...
a que gana menos de lo que ganaba?(pues en este caso,objetivo y beneficio anterior suele coincidir casi siempre,a no ser que seas una corporacion con sus accionistas)
a que realmente queria ganar x,y gano x-1?

si es lo 1º eso ya existia.si es lo segundo,eso es nuevo.

Bueno simplemente tendremos que creer tu palabra.
Das por hecho que el empresario no está perdiendo dinero ¿te has parado, al menos , a informarte si es verdad o es mentira? ¿o es la impresión de tu amigo?
Lo pregunto , porque los españoles somos muy dado ha pensar que el empresario es un tirano y el obrero un santo y ni lo uno ni lo otro, como en todos los aspectos de la vida hay de todo. No se si sabrás que el empresario se juega todo su patrimonio si el negocio se va al garete.

Otra cuestión es saber el motivo real del despido, porque los dirigentes de empresas no van hechando a los buenos empleados solo porque ahora el despido este mas barato, además, dejemosnos ya de demagogia barata, el alto precio del despido en España a ido en contra de nuestra productividad todos estos años, una persona que que lleva diez años en una empresa y sabe que en caso de despido puede tener una generosa indemnización puede tender a relajarse y por tanto, a bajar su producitividad.

m.ofceremony escribió:Bueno simplemente tendremos que creer tu palabra.
Das por hecho que el empresario no está perdiendo dinero ¿te has parado, al menos , a informarte si es verdad o es mentira? ¿o es la impresión de tu amigo?
Lo pregunto , porque los españoles somos muy dado ha pensar que el empresario es un tirano y el obrero un santo y ni lo uno ni lo otro, como en todos los aspectos de la vida hay de todo. No se si sabrás que el empresario se juega todo su patrimonio si el negocio se va al garete.

Otra cuestión es saber el motivo real del despido, porque los dirigentes de empresas no van hechando a los buenos empleados solo porque ahora el despido este mas barato, además, dejemosnos ya de demagogia barata, el alto precio del despido en España a ido en contra de nuestra productividad todos estos años, una persona que que lleva diez años en una empresa y sabe que en caso de despido puede tener una generosa indemnización puede tender a relajarse y por tanto, a bajar su producitividad.

Eso de que los empresarios no van hechando a sus buenos empleados lo diras tú, lo mismo que dices que si tenemos que creer en su palabra, tú tienes datos fiables para saber y decir que el empresario no despide por despedir, si se puede ahorrar dinero lo va hacer y si para ello tiene que despedir a un trabajador que lleva 10 años para meter a un chaval joven pagarle la mitad y con periodo de prueba lo va hacer.

Un saludo.

chikatilo escribió:

m.ofceremony escribió:Bueno simplemente tendremos que creer tu palabra.
Das por hecho que el empresario no está perdiendo dinero ¿te has parado, al menos , a informarte si es verdad o es mentira? ¿o es la impresión de tu amigo?
Lo pregunto , porque los españoles somos muy dado ha pensar que el empresario es un tirano y el obrero un santo y ni lo uno ni lo otro, como en todos los aspectos de la vida hay de todo. No se si sabrás que el empresario se juega todo su patrimonio si el negocio se va al garete.

Otra cuestión es saber el motivo real del despido, porque los dirigentes de empresas no van hechando a los buenos empleados solo porque ahora el despido este mas barato, además, dejemosnos ya de demagogia barata, el alto precio del despido en España a ido en contra de nuestra productividad todos estos años, una persona que que lleva diez años en una empresa y sabe que en caso de despido puede tener una generosa indemnización puede tender a relajarse y por tanto, a bajar su producitividad.

Eso de que los empresarios no van hechando a sus buenos empleados lo diras tú, lo mismo que dices que si tenemos que creer en su palabra, tú tienes datos fiables para saber y decir que el empresario no despide por despedir, si se puede ahorrar dinero lo va hacer y si para ello tiene que despedir a un trabajador que lleva 10 años para meter a un chaval joven pagarle la mitad y con periodo de prueba lo va hacer.

Un saludo.

Que poco valor le dais al trabajo de la gente.... Un trabajador con 10 años de experiencia, con un oficio, y que despues de 10 años a demostrado ser responsable y currante, ningun empresario le iba a cambiar por el primero que pase por su puerta por ahorrarse 200 o 300 euros, eso seria tirar piedras a su propio tejado. Ademas enseñar a un trabajador nuevo tambien tiene un coste, es tiempo empleado y por tanto dinero y una produccion menor hasta que se adapte a su puesto..
Esto no es cambio a uno por otro y me ahorro unos euros y listo....

Doneuronal escribió:madre mia, y encima es que es mentira, la empresa de mi amigo (segun él) gana paaaaaaasta.
joder , que asco de gobierno y sus putas mayorias absolutas.

Por desgracia, es suficiente que la empresa no gane tanta pasta como esperaba.

Es decir, tengo una empresa, en mis presupuestos de este año digo, voy a ganar 1000, y resulta que gano 900. Ya puedo despedir a gente!

Espero que este día 29 se note este sentimiento generalizado.

Madre mía, vaya post de desinformación.

chikatilo escribió:...
Eso de que los empresarios no van hechando a sus buenos empleados lo diras tú, lo mismo que dices que si tenemos que creer en su palabra, tú tienes datos fiables para saber y decir que el empresario no despide por despedir, si se puede ahorrar dinero lo va hacer y si para ello tiene que despedir a un trabajador que lleva 10 años para meter a un chaval joven pagarle la mitad y con periodo de prueba lo va hacer.

Pero esto no era....

vpc1988 escribió:Y esta ley ha de ayudarnos a encontrar trabajo? Los politicos alegan que es para que tras la crisis sigan empresas vivas y para que los empresarios les sea mas facil contratar, pero en vez de eso lo que hacen es cargarse puestos de trabajo, y, no contratan nuevos.

Solo digo unas cosillas, que a uno le parezca que la empresa gana paaaasssta no significa que sea asi, que muchas veces pensamos mas en lo que se gana que en lo que se paga. Si un empresario despide a un tipo y no contrata a nadie en ese puesto, significa que era un puesto superfluo, y si lo hace para ahorrarse dinero sera mas bien porque vea que las cosas no van bien. ¿Alguna vez habeis pensado en poneros en la posicion del empresario?.

Un saludo.

Doneuronal escribió:madre mia, y encima es que es mentira, la empresa de mi amigo (segun él) gana paaaaaaasta.
joder , que asco de gobierno y sus putas mayorias absolutas.

Como que tu amigo iba a seguir en la empresa con cualquier otro gobierno, y con la mayoría relativa que quieras.

Aparte de eso, es una putada absoluta que te despidan, y ojalá que encuentre algo lo antes posible. ¿Cuánto tiempo de paro le corresponde?

Se estan soltando aqui un monton de falsedades, sea a ma la fe, o sea por que lo ha leido de otra gente. Ultimamente se leen un monton.

Las cosas claras:

LA REFORMA LABORAL ABARATA EL DESPIDO

Dicho esto, la reforma laboral no añade supuestos de despido sin indemnizacion por causas economicas, ni nada por el estilo. Es que ni siquiera toca el tema. Lo que hay es despido objetivo, y tiene indemnizacion (20 dias)



Respecto al caso concreto: 6000 euros tras 10 años es correcto?

Pues..a ver:

¿Tu amigo lleva esos 10 años con un contrato indefinido? Si paso un tiempo como temporal, o en practicas, y luego lo pillaron indefinido, no son 10 años si no menos.

Si si son 10 años, corresponden unos 200 dias de indemnizacion (el año se considera de 360)
Es decir, algo mas del sueldo de medio año. Y todo esto teniendo en cuenta que no tendra que cotizar por esta indemnizacion...


Ahora, si no se dan las condiciones para un despido objetivo, es otro asunto. Entonces la indemnizacion tendria que ser de casi 45 dias por año trabajado (45 dias por 9 años y mucho, y 33 dias por los ultimos 2 meses) con un limite de 24 mensualidades. (Que no llegaria, se quedaria cerca de las 16 mensualidades...)
La diferencia es bastante importante, pero vamos... Que mire bien las condiciones que alega la empresa a ver, y si la indemnizacion es correcta.

chikatilo escribió:

m.ofceremony escribió:Bueno simplemente tendremos que creer tu palabra.
Das por hecho que el empresario no está perdiendo dinero ¿te has parado, al menos , a informarte si es verdad o es mentira? ¿o es la impresión de tu amigo?
Lo pregunto , porque los españoles somos muy dado ha pensar que el empresario es un tirano y el obrero un santo y ni lo uno ni lo otro, como en todos los aspectos de la vida hay de todo. No se si sabrás que el empresario se juega todo su patrimonio si el negocio se va al garete.

Otra cuestión es saber el motivo real del despido, porque los dirigentes de empresas no van hechando a los buenos empleados solo porque ahora el despido este mas barato, además, dejemosnos ya de demagogia barata, el alto precio del despido en España a ido en contra de nuestra productividad todos estos años, una persona que que lleva diez años en una empresa y sabe que en caso de despido puede tener una generosa indemnización puede tender a relajarse y por tanto, a bajar su producitividad.

Eso de que los empresarios no van hechando a sus buenos empleados lo diras tú, lo mismo que dices que si tenemos que creer en su palabra, tú tienes datos fiables para saber y decir que el empresario no despide por despedir, si se puede ahorrar dinero lo va hacer y si para ello tiene que despedir a un trabajador que lleva 10 años para meter a un chaval joven pagarle la mitad y con periodo de prueba lo va hacer.

Un saludo.

Obviamente, es mi opinión y la de cualquier persona medianamente formada en este campo, como han comentado ya, es tirar piedras contra tu propio tejado, pero como he dicho antes, siempre hay algún cafre suelto. ¡¡OJO!! No estoy sugiriendo que me parezca bien que ha esta persona, si el despido ha sido improcedente, no le den todo lo que le correponde según marca la ley, que según tengo entendido, las modificaciones que ha habido no son de caracter retroactivo, por lo que la indemnización debería ser la correspondiente a las de antes de la reforma.

Lo que he tratado de decir antes (lo siento pero a la vista salta , que me explico com el c...), es que el despido caro , en realidad, no nos favorece ni a los trabajadores ni a los empresarios y el mercado laboral necesitaba una reforma profunda, porque es unos de los mas grandes problemas estrucurales de la economica española, lo es ahora y también lo era antes en tiempo de bonanza, nos caracterizamos por en tiempos de augue económico crear mucho empleo y en tiempos de recesión destruir mucho y lo que hay que tratar de buscar es un equilibrio. Si esta reforma es buena, nos lo dira el tiempo, en economía es muy importante saber diferenciar entre corto plazo y largo plazo y esto la gente no lo suele entender muy bienl.

A mi cuñado le han despedido anteayer (después de 4 años), con 45 días eso si, pero está el panorama... (mientras al gobierno le preocupe más despedir barato que conseguir que las empresas tengan financiación, pues es lógico que pase lo que está pasando: despidos, incluso despidos por precaución, yo diría).

Cómo.... ¿Todavía no han llegado las ciberSorayas?

Bueno, hay uno pero falta el grueso del batallón.....

le tiré un martillo al jefe

santanas213 escribió:le tiré un martillo al jefe

joder,eso hizo uno que yo me se en psa.y el jefe aterrado salto por la ventana(era un despacho,no habia caida,no me seais bestias)y el otro salto detras,y se puso a perseguirlo por la explanada de pruebas...fue el epic lol de mi vida,el presenciarlo xd

m.ofceremony escribió:Bueno simplemente tendremos que creer tu palabra.
Das por hecho que el empresario no está perdiendo dinero ¿te has parado, al menos , a informarte si es verdad o es mentira? ¿o es la impresión de tu amigo?
Lo pregunto , porque los españoles somos muy dado ha pensar que el empresario es un tirano y el obrero un santo y ni lo uno ni lo otro, como en todos los aspectos de la vida hay de todo. No se si sabrás que el empresario se juega todo su patrimonio si el negocio se va al garete.

Otra cuestión es saber el motivo real del despido, porque los dirigentes de empresas no van hechando a los buenos empleados solo porque ahora el despido este mas barato, además, dejemosnos ya de demagogia barata, el alto precio del despido en España a ido en contra de nuestra productividad todos estos años, una persona que que lleva diez años en una empresa y sabe que en caso de despido puede tener una generosa indemnización puede tender a relajarse y por tanto, a bajar su producitividad.

Hay mucho cabrón suelto muchisimo. Yo misma he vivido casos como no renovarme un contrato por tener un accidente de coche que me obligó a coger una baja (la primera y única en toda mi vida). A mi padre lo despidieron después de 30 años y a 1 año de jubilarse, para coger un aprendiz que cobra la mitad. A mi prima la despidieron después de 4 años, porque se enteró su jefa que era lesbiana y se lo dijo tal cual además. Alegó reducción de plantilla y tal.
A un buen amigo mio le propusieron o despedirlo o que trasladara a México, según su jefe la opcion de irse era porque le apreciaba uy no lo quería dejar tirado xDD Ya sí puedo contarte mil historias.
Evidentemente alguien honrado habrá, pero no abundan.

psipsina escribió:

m.ofceremony escribió:Bueno simplemente tendremos que creer tu palabra.
Das por hecho que el empresario no está perdiendo dinero ¿te has parado, al menos , a informarte si es verdad o es mentira? ¿o es la impresión de tu amigo?
Lo pregunto , porque los españoles somos muy dado ha pensar que el empresario es un tirano y el obrero un santo y ni lo uno ni lo otro, como en todos los aspectos de la vida hay de todo. No se si sabrás que el empresario se juega todo su patrimonio si el negocio se va al garete.

Otra cuestión es saber el motivo real del despido, porque los dirigentes de empresas no van hechando a los buenos empleados solo porque ahora el despido este mas barato, además, dejemosnos ya de demagogia barata, el alto precio del despido en España a ido en contra de nuestra productividad todos estos años, una persona que que lleva diez años en una empresa y sabe que en caso de despido puede tener una generosa indemnización puede tender a relajarse y por tanto, a bajar su producitividad.

Hay mucho cabrón suelto muchisimo. Yo misma he vivido casos como no renovarme un contrato por tener un accidente de coche que me obligó a coger una baja (la primera y única en toda mi vida). A mi padre lo despidieron después de 30 años y a 1 año de jubilarse, para coger un aprendiz que cobra la mitad. A mi prima la despidieron después de 4 años, porque se enteró su jefa que era lesbiana y se lo dijo tal cual además. Alegó reducción de plantilla y tal.
A un buen amigo mio le propusieron o despedirlo o que trasladara a México, según su jefe la opcion de irse era porque le apreciaba uy no lo quería dejar tirado xDD Ya sí puedo contarte mil historias.
Evidentemente alguien honrado habrá, pero no abundan.

Se que hay muchos, pero seguro que es un 50%, no creo en las generalidades, yo mismo he vivido casos como el que cuentas, pero, una vez mas, no es que no te crea, es que no te conozco y tendría que oir las dos versiones. Tambien he vivido la situanción contraria, gente que dice que le han despedido por la cara y luego , rascas un poco y te das cuenta de la realidad. Como he explicado en un post posterior, lo que yo realmente quería dejar entrever, es que España realmente necesitaba una reforma laboral....

Empresarios honrados los hay y mas de los que pensais, mas que nada en un pais donde la cantidad de pymes que hay es tan grande. Es mas psispsina, sino me equivoco tu tienes tu propio negocio y no se si tienes alguien contratado pero si es asi supongo que te consideraras honrada.

Quitando los jefes cabrones, que tambien los hay, lo que yo tambien creo es que hay una cultura del empresario cabron y que parece que el empresario esta obligado por cojones a tener contratada la gente le venga como le vengan las cosas. Si un empresario se deshace de un trabajador es porque no le gusta su forma de trabajar o porque su puesto es prescindible, y ahora me hablareis de contratos en practica y gente que cobra menos, pues si el empresario decide hacer eso es porque el puesto no es de vital importancia, luego es prescindible pero un apoyo viene bien o que no le gusta como trabaja y pa eso mete a otro mas barato.

Pensad de la siguiente manera, vosotros sois empresarios de vuestra vida y el sueldo que tengais son los activos con los que contais. Todos los meses teneis unos gastos y cuando vais al super, por aquello que necesitais si o si y quereis calidad, pagais lo que haga falta, lo necesario pero no importa tanto la calidad se busca la relacion calidad/precio y aquello superfluo lo comprais segun podais o no, o decidis ir a por lo mas barato. Os puede parecer triste el comparar el mercado laboral de esta manera en la que el empresario es el comprador y los trabajadores el producto, pero lo que debemos sacar en mente que lo que tenemos que hacer es como producto, convertirnos en un güisqui de malta de 18 años y no uno del hacendado.

Un saludo.

Con la crisis y esta nueva ley.. el 29 yo creo que nos comemos los mocos y mas por ejemplo en mi empresa que sobra gente... no digo que despidan por ir a la huelga, pero te lo apuntan seguro...

m.ofceremony escribió:Obviamente, es mi opinión y la de cualquier persona medianamente formada en este campo, como han comentado ya, es tirar piedras contra tu propio tejado, pero como he dicho antes, siempre hay algún cafre suelto. ¡¡OJO!! No estoy sugiriendo que me parezca bien que ha esta persona, si el despido ha sido improcedente, no le den todo lo que le correponde según marca la ley, que según tengo entendido, las modificaciones que ha habido no son de caracter retroactivo, por lo que la indemnización debería ser la correspondiente a las de antes de la reforma.

Lo que he tratado de decir antes (lo siento pero a la vista salta , que me explico com el c...), es que el despido caro , en realidad, no nos favorece ni a los trabajadores ni a los empresarios y el mercado laboral necesitaba una reforma profunda, porque es unos de los mas grandes problemas estrucurales de la economica española, lo es ahora y también lo era antes en tiempo de bonanza, nos caracterizamos por en tiempos de augue económico crear mucho empleo y en tiempos de recesión destruir mucho y lo que hay que tratar de buscar es un equilibrio. Si esta reforma es buena, nos lo dira el tiempo, en economía es muy importante saber diferenciar entre corto plazo y largo plazo y esto la gente no lo suele entender muy bienl.

Estoy de acuerdo:

a) Cuando se compite en costes (que es una carrera perdida de antemano, pero muchas empresas españolas pretenden seguir jugando como en los 60 contra China y demás paises en desarrollo), el empresario recurre muy frecuentemente al esquema "Contrato a X porque tengo subvencionado hasta el momento Y -> una vez pasado Y, me da igual que X sea un trabajador cojonudo, porque sin la subvención no me compensa mantenerlo, puedo contratar a otro tío nuevo, y aunque pierda algo de pasta en formarle, la subvención me hace el apaño).

Esto es abundantísimo en una gran mayoría de trabajadores no cualificados (limpiadoras, dependientes, camareros, técnicos de reparaciones sencillas o de montajes no avanzados en industria, operarios de maquinaria sencilla, etc) y también en determinados casos, en trabajadores cualificados según sea el puesto y su necesidad).

b) En el caso de puestos de alta necesidad en las empresas, salvo que sean microempresas que corran riesgo de irse a pique, el empresario no despide al trabajador porque sí. Si tengo un gerente válido que me sabe llevar la empresa o un comercial que me asegura buenos niveles de ventas, o un técnico informático que gestiona mis servicios correctamente, es más probable que ellos se marchen por ofertas superiores de empresas de la competencia a que les eche el empresario. Este es el típico caso que argumentarán los que defienden un modelo 100% liberal de la economía, es lo que puedes ver en un debate en intereconomía, por ejemplo.

La cuestión es la de siempre, el mundo real no se ajusta a los modelos teóricos de ninguna de las partes. Por esto, un modelo laboral heredado de la época de Franco no es apropiado para la economía actual, pero también es cierto que un modelo liberal al 100% dejará desprotegidos a la parte más débil de la clase obrera no especializada.

Y lo peor es que la gente, se puede ver en este mismo foro cada día, se enfrenta a estos temas de una forma totalmente polarizada. Si le dices a un liberal a ultranza que el Estado debe proteger al trabajador que está en debilidad (no a todo trabajador, ojo), te dirán que eres un rojo y que eso lleva a la ruina a la nación. Y a su vez la izquierda, sigue enrocada en presentar al empresario como un explotador chupasangre de por sí, sin haberse movido un ápice de los planteamientos de hace 130 años. Y eso es tanto o más absurdo.

bartletrules escribió:

m.ofceremony escribió:Obviamente, es mi opinión y la de cualquier persona medianamente formada en este campo, como han comentado ya, es tirar piedras contra tu propio tejado, pero como he dicho antes, siempre hay algún cafre suelto. ¡¡OJO!! No estoy sugiriendo que me parezca bien que ha esta persona, si el despido ha sido improcedente, no le den todo lo que le correponde según marca la ley, que según tengo entendido, las modificaciones que ha habido no son de caracter retroactivo, por lo que la indemnización debería ser la correspondiente a las de antes de la reforma.

Lo que he tratado de decir antes (lo siento pero a la vista salta , que me explico com el c...), es que el despido caro , en realidad, no nos favorece ni a los trabajadores ni a los empresarios y el mercado laboral necesitaba una reforma profunda, porque es unos de los mas grandes problemas estrucurales de la economica española, lo es ahora y también lo era antes en tiempo de bonanza, nos caracterizamos por en tiempos de augue económico crear mucho empleo y en tiempos de recesión destruir mucho y lo que hay que tratar de buscar es un equilibrio. Si esta reforma es buena, nos lo dira el tiempo, en economía es muy importante saber diferenciar entre corto plazo y largo plazo y esto la gente no lo suele entender muy bienl.

Estoy de acuerdo:

a) Cuando se compite en costes (que es una carrera perdida de antemano, pero muchas empresas españolas pretenden seguir jugando como en los 60 contra China y demás paises en desarrollo), el empresario recurre muy frecuentemente al esquema "Contrato a X porque tengo subvencionado hasta el momento Y -> una vez pasado Y, me da igual que X sea un trabajador cojonudo, porque sin la subvención no me compensa mantenerlo, puedo contratar a otro tío nuevo, y aunque pierda algo de pasta en formarle, la subvención me hace el apaño).

Esto es abundantísimo en una gran mayoría de trabajadores no cualificados (limpiadoras, dependientes, camareros, técnicos de reparaciones sencillas o de montajes no avanzados en industria, operarios de maquinaria sencilla, etc) y también en determinados casos, en trabajadores cualificados según sea el puesto y su necesidad).

b) En el caso de puestos de alta necesidad en las empresas, salvo que sean microempresas que corran riesgo de irse a pique, el empresario no despide al trabajador porque sí. Si tengo un gerente válido que me sabe llevar la empresa o un comercial que me asegura buenos niveles de ventas, o un técnico informático que gestiona mis servicios correctamente, es más probable que ellos se marchen por ofertas superiores de empresas de la competencia a que les eche el empresario. Este es el típico caso que argumentarán los que defienden un modelo 100% liberal de la economía, es lo que puedes ver en un debate en intereconomía, por ejemplo.

La cuestión es la de siempre, el mundo real no se ajusta a los modelos teóricos de ninguna de las partes. Por esto, un modelo laboral heredado de la época de Franco no es apropiado para la economía actual, pero también es cierto que un modelo liberal al 100% dejará desprotegidos a la parte más débil de la clase obrera no especializada.

Y lo peor es que la gente, se puede ver en este mismo foro cada día, se enfrenta a estos temas de una forma totalmente polarizada. Si le dices a un liberal a ultranza que el Estado debe proteger al trabajador que está en debilidad (no a todo trabajador, ojo), te dirán que eres un rojo y que eso lleva a la ruina a la nación. Y a su vez la izquierda, sigue enrocada en presentar al empresario como un explotador chupasangre de por sí, sin haberse movido un ápice de los planteamientos de hace 130 años. Y eso es tanto o más absurdo.

Exacto y como en esto en todo, seguro que el que lea mis opiniones en este hilo piensa que soy un defensor aferrimo de la derecha y el que me lea en otro hilo sobre cualquier otro tema, pensara que soy un rojo, no señores, yo tengo mis propias ideas y opiniones y no se solapan con las de ningún partido político.

bartletrules escribió:Estoy de acuerdo:

a) Cuando se compite en costes (que es una carrera perdida de antemano, pero muchas empresas españolas pretenden seguir jugando como en los 60 contra China y demás paises en desarrollo), el empresario recurre muy frecuentemente al esquema "Contrato a X porque tengo subvencionado hasta el momento Y -> una vez pasado Y, me da igual que X sea un trabajador cojonudo, porque sin la subvención no me compensa mantenerlo, puedo contratar a otro tío nuevo, y aunque pierda algo de pasta en formarle, la subvención me hace el apaño).

Esto es abundantísimo en una gran mayoría de trabajadores no cualificados (limpiadoras, dependientes, camareros, técnicos de reparaciones sencillas o de montajes no avanzados en industria, operarios de maquinaria sencilla, etc) y también en determinados casos, en trabajadores cualificados según sea el puesto y su necesidad).

b) En el caso de puestos de alta necesidad en las empresas, salvo que sean microempresas que corran riesgo de irse a pique, el empresario no despide al trabajador porque sí. Si tengo un gerente válido que me sabe llevar la empresa o un comercial que me asegura buenos niveles de ventas, o un técnico informático que gestiona mis servicios correctamente, es más probable que ellos se marchen por ofertas superiores de empresas de la competencia a que les eche el empresario. Este es el típico caso que argumentarán los que defienden un modelo 100% liberal de la economía, es lo que puedes ver en un debate en intereconomía, por ejemplo.

La cuestión es la de siempre, el mundo real no se ajusta a los modelos teóricos de ninguna de las partes. Por esto, un modelo laboral heredado de la época de Franco no es apropiado para la economía actual, pero también es cierto que un modelo liberal al 100% dejará desprotegidos a la parte más débil de la clase obrera no especializada.

Y lo peor es que la gente, se puede ver en este mismo foro cada día, se enfrenta a estos temas de una forma totalmente polarizada. Si le dices a un liberal a ultranza que el Estado debe proteger al trabajador que está en debilidad (no a todo trabajador, ojo), te dirán que eres un rojo y que eso lleva a la ruina a la nación. Y a su vez la izquierda, sigue enrocada en presentar al empresario como un explotador chupasangre de por sí, sin haberse movido un ápice de los planteamientos de hace 130 años. Y eso es tanto o más absurdo.

+1.
Viendo el nivel medio del foro/hilo actualmente da gusto leer mensajes con buenos argumentos y sentido común.

chikatilo escribió:Eso de que los empresarios no van hechando a sus buenos empleados lo diras tú, lo mismo que dices que si tenemos que creer en su palabra, tú tienes datos fiables para saber y decir que el empresario no despide por despedir, si se puede ahorrar dinero lo va hacer y si para ello tiene que despedir a un trabajador que lleva 10 años para meter a un chaval joven pagarle la mitad y con periodo de prueba lo va hacer.

No hace falta nada mas, se puede cerrar el hilo.

vpc1988 escribió:No tengo despidos proximos que contar por suerte pero a mi me da miedo el dia que encuentre trabajo.

-1 año de prueba (osea, a los 364 dias a la calle y adios)

-Si la empresa deja de ganar dinero, que no es lo mismo que tener perdidas, es motivo de despido sin indemnizacion

-Me han de operar, nada grave, pero estoy en lista de espera. Si encontrase trabajo antes de que me operasen, al operarme se que son unos dias de baja, los imprescindibles, me podrian llegar a echar por absentismo laboral.

-Por no decir que ahora despedir es gratis como quien dice. 20 dias por año, maximo 24 mensualidades. Sabeis cuanto tiempo de antiguedad hay que llevar en una empresa para cobrar esas 24 mensualidades? 36 años.

Luego esta otro problema: El acoso laboral. Eso si lo he visto, y dire la empresa: Mercadona.
Mandar a un conocido a trabajar con gripe, el medico le da 3 dias de baja porque no podia ni aguantarse encima. Al dia siguiente le llaman y le dicen que si, que tiene razon, tiene 3 dias de baja, pero o viene a trabajar o adios, con sus 20 dias por año. Y esa persona tiene unos 6 años de antiguedad en el mercadona.

Y esta ley ha de ayudarnos a encontrar trabajo? Los politicos alegan que es para que tras la crisis sigan empresas vivas y para que los empresarios les sea mas facil contratar, pero en vez de eso lo que hacen es cargarse puestos de trabajo, y, no contratan nuevos.

Donde estan los sindicatos? No lo se. Pero yo el 29 ire a la huelga. Por cierto: Disfruten lo votado

Y cuando acabe los estudios, me planteare largarme de españa.

ME SÉ UNA DE ACOSOS DE ESA EMPRESA ..... os tienen engañados. No compreis ahí por dios !!!

http://mercacoso.cnt.es/foro/index.php/board,2.0.html?SESSID=n993p0r13nkbajqenc3tk2ro06
leed y flipap con mierdadona.
Tengo amigos, conocidos y una hermana currando ahí y ya les han amenazado con la nueva reforma ....

Doneuronal escribió:ME SÉ UNA DE ACOSOS DE ESA EMPRESA ..... os tienen engañados. No compreis ahí por dios !!!

http://mercacoso.cnt.es/foro/index.php/board,2.0.html?SESSID=n993p0r13nkbajqenc3tk2ro06
leed y flipap con mierdadona.
Tengo amigos, conocidos y una hermana currando ahí y ya les han amenazado con la nueva reforma ....

http://www.youtube.com/watch?v=6we4ZpGnrKk

ya andan los sociatas en el foro animando la huelga...

Jojojojojo, lastima, Mercadona (WTF) no tiene un solo centro en todo EUSKADI, porque sera?, porque no quieren implantar su producto aqui...?...leer leer....creo que dentro de poco, tienen pensado hacerlo, habrá que darles un par de clases, de derecho laboral, no creeis???

Buffffff, si eso le pasa a un compañero mio y es despedido en esas condiciones "ME LO PONEN A HUEVO", en mi empresa, le montamos una indefinida hasta su reincorporacion en plantilla, con cierre incluso en las propias instalaciones, y de alli no sale ni el tato....salvo pidiendo permiso para ir a mear y fumar claro esta.

http://old.kaosenlared.net/noticia/finaliza-huelga-2-anos-caballito-vitoria

Esto es defender tus derechos......con luz y taquigrafos, y con dos cojo.....



Porque no han puesto el nombre del jefe de personal..que tomo esa decision,??? seria interesante saberlo

A los que os montáis delirios mentales sobre que a los buenos trabajadores no se les echa salvo que no haya más remedio, despertad.

Se echa a quien haga falta para ajustar costes, y en especial en empresas de gran tamaño.

Es más, más veces de las que uno querría creer, terminan echando a la gente buena, y siguen en el puesto los vagos.

Y cuando escribo esto, tengo casos reales en mente.

Contra los despidos injustos, huelgas INDEFINIDAS, hasta readmision del compañero, ni mas ni menos, y si son objetivos, al menos una jornada de paron extra como protesta, para encarecer su despido, y así para la proxima vez se lo pensaran, mejor.

Un dia de paro, fijandose en uno de carga de pedidos por ejemplo, ....hace pupa, pero que mucha pupa.

TromESP escribió:Contra los despidos injustos, huelgas INDEFINIDAS, hasta readmision del compañero, ni mas ni menos, y si son objetivos, al menos una jornada de paron extra como protesta, para encarecer su despido, y así para la proxima vez se lo pensaran, mejor.

Un dia de paro, fijandose en uno de carga de pedidos por ejemplo, ....hace pupa, pero que mucha pupa.

Ya la anterior reforma de ZP, hizo mencion, a que la sola prevision de perdidas (aunque estuvieran con resultados positivos), daba lugar a despidos procedentes, es decir;

La patronal viene afixiando durante hace años, incluso anteriormente al estallido inmobiliario, a sucesivos gobiernos, para que facilite el despido, con costes y causalidades mas flexibles, la intencion es obvia, sabian perfectamente que se iba a dar una profunda recesion economica, y querian a toda costa, esa flexibilizacion a la hora del despido, para aliviar de costes extras lo que iba a ser una autentica demolicion de puestos de trabajo, pero su afan no se quedaba ahi, sino tambien que a la hora de contratar las futuras condiciones fueran mas flexibles frente a lo que ellos consideraban "rigideces del mercado y poca competitividad del trabajador español".

El objetivo no es otro que el "preparar" al futuro mercado laboral español, en condiciones optimas para sus intereses, que no son otros que la cultura del pelotazo, donde se han venido forjando durante decadas, y que les permite que con costes de inversion bajos obtener la maxima rentabilidad.

Desde mi experiencia personal, como sindicalista, hemos echo ver al empresario medio de Euskadi, que si esto se llevaba a cabo se romperia el marco de relaciones que mantenemos con ellos y que hasta ahora, nos ha mantenido en un equilibrio mas o menos beneficioso para ambos ambitos, como son (salvando las disputas entre siglas sindicales), a firmar convenios provinciales y locales, puntuales, que desde el año 2001, vienen acordandose, con subidas ligeramente superiores al IPC vigente y pequeñas "licencias retribuidas".

Desde mi central sindical venimos avisando a apretarse en las convicciones mas ferreas, de defensa del puesto de trabajo y sus derechos ante interpretaciones abusivas de esta reforma, como serian por ejemplo, lo que venimos observando a traves de los medios de comunicacion, despedir para contratar con peores condiciones.

Siendo pragmatico, os diré que actualmente en mi empresa, el ultimatum a la direccion de empresa, se hizo con el anterior firma de convenio colectivo de empresa 2011-2013......SI SE PRODUCE UN SOLO DESPIDO, OBJETIVO, SIN ARGUMENTAR CAUSA ECONOMICA, CLARA Y EVIDENTE Y NO SOLO LA ESTIMACION DE PERDIDAS, SINO TAMBIEN LA PERDIDA ACUMULADA ECONOMICA DURANTE AL MENOS SEIS MESES CONSECUTIVOS.........la huelga indefinida para paralizar esos despidos SERA CONVOCADA INMEDIATAMENTE.

Que luego digan que no avisamos., por eso os comento que la "reforma laboral", necesitara ser defendida empresa por empresa en este pais, en mi empresa somos 66 trabajadores indefinidos, 20 temporales a fin de obra y servicio, y 5 trabajadores por ETT (tenemos limitada la contratacion a un maximo del 5% a estos ultimos y solo para trabajos muy puntuales).

En otros sectores, con representacion sindical como el comercio, hosteleria, bienes y servicios, manufacturas, las premisas de actuacion son iguales, SI SE EJECUTA ESTA REFORMA LABORAL, con la interpretacion torticera de descargarse trabajadores con el unico fin de abaratar sueldos y condiciones laborales, EL CONFLICTO SERA TOTAL.

De todas maneras dificil tienen esa actuacion, porque haber como justificarian un despido, con un convenio ya firmado, y que GARANTIZA, unos minimos salariales con sus correspondientes mejoras economicas y contenidos, para contratar a otros currelas, con peores condiciones, aunque esta reforma LES PERMITA DESCOLGARSE DE LOS ACUERDOS ALCANZADOS EN CONVENIO.

EL SINDICATO ES VITAL.

Señores empresarios, bienvenidos, al nuevo concierto de las cosas, pasen y ponganse comodos.

verdaderamente, gracias a la ley del miedo, los trabajadores no se dan cuenta del grandisimo poder que tienen en una empresa. Un paron en cualquier establecimiento en citas claves, por ejemplo, un gran comercio en plena navidad, hace mucha pupa y retrae a cualquier empresa de propuestas limitadoras de libertades.

TromESP escribió:Contra los despidos injustos, huelgas INDEFINIDAS, hasta readmision del compañero, ni mas ni menos, y si son objetivos, al menos una jornada de paron extra como protesta, para encarecer su despido, y así para la proxima vez se lo pensaran, mejor.

Un dia de paro, fijandose en uno de carga de pedidos por ejemplo, ....hace pupa, pero que mucha pupa.

Ya la anterior reforma de ZP, hizo mencion, a que la sola prevision de perdidas (aunque estuvieran con resultados positivos), daba lugar a despidos procedentes, es decir;

La patronal viene afixiando durante hace años, incluso anteriormente al estallido inmobiliario, a sucesivos gobiernos, para que facilite el despido, con costes y causalidades mas flexibles, la intencion es obvia, sabian perfectamente que se iba a dar una profunda recesion economica, y querian a toda costa, esa flexibilizacion a la hora del despido, para aliviar de costes extras lo que iba a ser una autentica demolicion de puestos de trabajo, pero su afan no se quedaba ahi, sino tambien que a la hora de contratar las futuras condiciones fueran mas flexibles frente a lo que ellos consideraban "rigideces del mercado y poca competitividad del trabajador español".

El objetivo no es otro que el "preparar" al futuro mercado laboral español, en condiciones optimas para sus intereses, que no son otros que la cultura del pelotazo, donde se han venido forjando durante decadas, y que les permite que con costes de inversion bajos obtener la maxima rentabilidad.

Desde mi experiencia personal, como sindicalista, hemos echo ver al empresario medio de Euskadi, que si esto se llevaba a cabo se romperia el marco de relaciones que mantenemos con ellos y que hasta ahora, nos ha mantenido en un equilibrio mas o menos beneficioso para ambos ambitos, como son (salvando las disputas entre siglas sindicales), a firmar convenios provinciales y locales, puntuales, que desde el año 2001, vienen acordandose, con subidas ligeramente superiores al IPC vigente y pequeñas "licencias retribuidas".

Desde mi central sindical venimos avisando a apretarse en las convicciones mas ferreas, de defensa del puesto de trabajo y sus derechos ante interpretaciones abusivas de esta reforma, como serian por ejemplo, lo que venimos observando a traves de los medios de comunicacion, despedir para contratar con peores condiciones.

Siendo pragmatico, os diré que actualmente en mi empresa, el ultimatum a la direccion de empresa, se hizo con el anterior firma de convenio colectivo de empresa 2011-2013......SI SE PRODUCE UN SOLO DESPIDO, OBJETIVO, SIN ARGUMENTAR CAUSA ECONOMICA, CLARA Y EVIDENTE Y NO SOLO LA ESTIMACION DE PERDIDAS, SINO TAMBIEN LA PERDIDA ACUMULADA ECONOMICA DURANTE AL MENOS SEIS MESES CONSECUTIVOS.........la huelga indefinida para paralizar esos despidos SERA CONVOCADA INMEDIATAMENTE.

Que luego digan que no avisamos., por eso os comento que la "reforma laboral", necesitara ser defendida empresa por empresa en este pais, en mi empresa somos 66 trabajadores indefinidos, 20 temporales a fin de obra y servicio, y 5 trabajadores por ETT (tenemos limitada la contratacion a un maximo del 5% a estos ultimos y solo para trabajos muy puntuales).

En otros sectores, con representacion sindical como el comercio, hosteleria, bienes y servicios, manufacturas, las premisas de actuacion son iguales, SI SE EJECUTA ESTA REFORMA LABORAL, con la interpretacion torticera de descargarse trabajadores con el unico fin de abaratar sueldos y condiciones laborales, EL CONFLICTO SERA TOTAL.

De todas maneras dificil tienen esa actuacion, porque haber como justificarian un despido, con un convenio ya firmado, y que GARANTIZA, unos minimos salariales con sus correspondientes mejoras economicas y contenidos, para contratar a otros currelas, con peores condiciones, aunque esta reforma LES PERMITA DESCOLGARSE DE LOS ACUERDOS ALCANZADOS EN CONVENIO.

EL SINDICATO ES VITAL.

Señores empresarios, bienvenidos, al nuevo concierto de las cosas, pasen y ponganse comodos.

Menos mal que la mayoría de la gente no piensa como tú.

¿Y si el empresario despide porque el empleado en cuestión es un sinvergüenza y un pieza?

Las empresas están para ganar dinero, si tantas quejas tenéis montar una propia o sacar una oposición.

Hay que joderse.

Sip, hay algunos que se piensa que las empresas son ong's, y lo dice uno que la semana que viene se vuelve a quedar en paro.

Las empresas están para ganar dinero. Yo he estado trabajando en diferentes fabricas del parque tecnológico de Malaga y ahí muchísima gente que se piensa que aquello es la pepa. No hacen su curro, quejándose todo el día , que si los tiempos son muy bajos que si no se puede currar Asi. De todo. Y la verdad es que si alguien es un buen trabajador te despiden porque no queda otra. Si no tienen beneficios que queréis que hagan?

Ademas de que aquí en España en época de bonanza no he escuchado a nadie decir que le pagaban mucho dinero en b. Que se ha estafado a hacienda muchísimo dinero señores. Que tendrías superávit si fueses honrados,pero aquí si se gana mucho aunque se este estafando a la seguridad social da igual. Y eso es nuestro problema.

sator23 escribió:

TromESP escribió:Contra los despidos injustos, huelgas INDEFINIDAS, hasta readmision del compañero, ni mas ni menos, y si son objetivos, al menos una jornada de paron extra como protesta, para encarecer su despido, y así para la proxima vez se lo pensaran, mejor.

Un dia de paro, fijandose en uno de carga de pedidos por ejemplo, ....hace pupa, pero que mucha pupa.

Ya la anterior reforma de ZP, hizo mencion, a que la sola prevision de perdidas (aunque estuvieran con resultados positivos), daba lugar a despidos procedentes, es decir;

La patronal viene afixiando durante hace años, incluso anteriormente al estallido inmobiliario, a sucesivos gobiernos, para que facilite el despido, con costes y causalidades mas flexibles, la intencion es obvia, sabian perfectamente que se iba a dar una profunda recesion economica, y querian a toda costa, esa flexibilizacion a la hora del despido, para aliviar de costes extras lo que iba a ser una autentica demolicion de puestos de trabajo, pero su afan no se quedaba ahi, sino tambien que a la hora de contratar las futuras condiciones fueran mas flexibles frente a lo que ellos consideraban "rigideces del mercado y poca competitividad del trabajador español".

El objetivo no es otro que el "preparar" al futuro mercado laboral español, en condiciones optimas para sus intereses, que no son otros que la cultura del pelotazo, donde se han venido forjando durante decadas, y que les permite que con costes de inversion bajos obtener la maxima rentabilidad.

Desde mi experiencia personal, como sindicalista, hemos echo ver al empresario medio de Euskadi, que si esto se llevaba a cabo se romperia el marco de relaciones que mantenemos con ellos y que hasta ahora, nos ha mantenido en un equilibrio mas o menos beneficioso para ambos ambitos, como son (salvando las disputas entre siglas sindicales), a firmar convenios provinciales y locales, puntuales, que desde el año 2001, vienen acordandose, con subidas ligeramente superiores al IPC vigente y pequeñas "licencias retribuidas".

Desde mi central sindical venimos avisando a apretarse en las convicciones mas ferreas, de defensa del puesto de trabajo y sus derechos ante interpretaciones abusivas de esta reforma, como serian por ejemplo, lo que venimos observando a traves de los medios de comunicacion, despedir para contratar con peores condiciones.

Siendo pragmatico, os diré que actualmente en mi empresa, el ultimatum a la direccion de empresa, se hizo con el anterior firma de convenio colectivo de empresa 2011-2013......SI SE PRODUCE UN SOLO DESPIDO, OBJETIVO, SIN ARGUMENTAR CAUSA ECONOMICA, CLARA Y EVIDENTE Y NO SOLO LA ESTIMACION DE PERDIDAS, SINO TAMBIEN LA PERDIDA ACUMULADA ECONOMICA DURANTE AL MENOS SEIS MESES CONSECUTIVOS.........la huelga indefinida para paralizar esos despidos SERA CONVOCADA INMEDIATAMENTE.

Que luego digan que no avisamos., por eso os comento que la "reforma laboral", necesitara ser defendida empresa por empresa en este pais, en mi empresa somos 66 trabajadores indefinidos, 20 temporales a fin de obra y servicio, y 5 trabajadores por ETT (tenemos limitada la contratacion a un maximo del 5% a estos ultimos y solo para trabajos muy puntuales).

En otros sectores, con representacion sindical como el comercio, hosteleria, bienes y servicios, manufacturas, las premisas de actuacion son iguales, SI SE EJECUTA ESTA REFORMA LABORAL, con la interpretacion torticera de descargarse trabajadores con el unico fin de abaratar sueldos y condiciones laborales, EL CONFLICTO SERA TOTAL.

De todas maneras dificil tienen esa actuacion, porque haber como justificarian un despido, con un convenio ya firmado, y que GARANTIZA, unos minimos salariales con sus correspondientes mejoras economicas y contenidos, para contratar a otros currelas, con peores condiciones, aunque esta reforma LES PERMITA DESCOLGARSE DE LOS ACUERDOS ALCANZADOS EN CONVENIO.

EL SINDICATO ES VITAL.

Señores empresarios, bienvenidos, al nuevo concierto de las cosas, pasen y ponganse comodos.

Menos mal que la mayoría de la gente no piensa como tú.

¿Y si el empresario despide porque el empleado en cuestión es un sinvergüenza y un pieza?

Las empresas están para ganar dinero, si tantas quejas tenéis montar una propia o sacar una oposición.

Hay que joderse.

Y gracias a dios, a los astros y a la santa inquisición que no hay más como tú.

Bueno, ahora que pienso en la mayoría absoluta del PP me temo que para mi desgracia si los hay

Me recuerda a un Ikea de una provincia donde ganan mas dinero que el año anterior, sin embargo bien que han echado a bastantes empleados.

sator23 escribió: 1º.-Menos mal que la mayoría de la gente no piensa como tú.

2º.- ¿Y si el empresario despide porque el empleado en cuestión es un sinvergüenza y un pieza?

3º.- Las empresas están para ganar dinero, si tantas quejas tenéis montar una propia o sacar una oposición.

4º.- Hay que joderse.

1º.- Es que este asunto, no es de pensamiento, sino de actuacion, la diferencia es en pensar que si es justo que me pisoteen o es justo no dejarmelo hacer..

2º.- El mismo ET (estatuto de los trabajadores), establece un regimen disciplinario, para dilucidar y apartar a esos sinverguenzas de lo que hablas, tu "simplista opinion", claro deduzco que no se aplican donde los caciques y señoritos campan a sus anchas.....saltandose los convenios y acuerdos celebrados con sus trabajadores

3º.- En que pais vives ??, en este desde luego hay muchisimas empresas que aun ganando dinero, ponen trabajadores en las listas de paro para cuadrar cuentas a final de año, por lo que le remito al primer punto....

4º.- 100% de acuerdo , hay que joderse.

Y el ultimo punto es de mi cosecha, que opinas? de la exposicion que dejé bajo el spoiler?, te parece bien, mal, o simplemente la mayoria no la secunda?....bueno esta ultima apreciacion, me la repanpinfla, en mi entorno la siguen a pie juntillas, y HOYGAN, nos va muy bien....

BitratE escribió:

sator23 escribió:

TromESP escribió:Contra los despidos injustos, huelgas INDEFINIDAS, hasta readmision del compañero, ni mas ni menos, y si son objetivos, al menos una jornada de paron extra como protesta, para encarecer su despido, y así para la proxima vez se lo pensaran, mejor.

Un dia de paro, fijandose en uno de carga de pedidos por ejemplo, ....hace pupa, pero que mucha pupa.

Ya la anterior reforma de ZP, hizo mencion, a que la sola prevision de perdidas (aunque estuvieran con resultados positivos), daba lugar a despidos procedentes, es decir;

La patronal viene afixiando durante hace años, incluso anteriormente al estallido inmobiliario, a sucesivos gobiernos, para que facilite el despido, con costes y causalidades mas flexibles, la intencion es obvia, sabian perfectamente que se iba a dar una profunda recesion economica, y querian a toda costa, esa flexibilizacion a la hora del despido, para aliviar de costes extras lo que iba a ser una autentica demolicion de puestos de trabajo, pero su afan no se quedaba ahi, sino tambien que a la hora de contratar las futuras condiciones fueran mas flexibles frente a lo que ellos consideraban "rigideces del mercado y poca competitividad del trabajador español".

El objetivo no es otro que el "preparar" al futuro mercado laboral español, en condiciones optimas para sus intereses, que no son otros que la cultura del pelotazo, donde se han venido forjando durante decadas, y que les permite que con costes de inversion bajos obtener la maxima rentabilidad.

Desde mi experiencia personal, como sindicalista, hemos echo ver al empresario medio de Euskadi, que si esto se llevaba a cabo se romperia el marco de relaciones que mantenemos con ellos y que hasta ahora, nos ha mantenido en un equilibrio mas o menos beneficioso para ambos ambitos, como son (salvando las disputas entre siglas sindicales), a firmar convenios provinciales y locales, puntuales, que desde el año 2001, vienen acordandose, con subidas ligeramente superiores al IPC vigente y pequeñas "licencias retribuidas".

Desde mi central sindical venimos avisando a apretarse en las convicciones mas ferreas, de defensa del puesto de trabajo y sus derechos ante interpretaciones abusivas de esta reforma, como serian por ejemplo, lo que venimos observando a traves de los medios de comunicacion, despedir para contratar con peores condiciones.

Siendo pragmatico, os diré que actualmente en mi empresa, el ultimatum a la direccion de empresa, se hizo con el anterior firma de convenio colectivo de empresa 2011-2013......SI SE PRODUCE UN SOLO DESPIDO, OBJETIVO, SIN ARGUMENTAR CAUSA ECONOMICA, CLARA Y EVIDENTE Y NO SOLO LA ESTIMACION DE PERDIDAS, SINO TAMBIEN LA PERDIDA ACUMULADA ECONOMICA DURANTE AL MENOS SEIS MESES CONSECUTIVOS.........la huelga indefinida para paralizar esos despidos SERA CONVOCADA INMEDIATAMENTE.

Que luego digan que no avisamos., por eso os comento que la "reforma laboral", necesitara ser defendida empresa por empresa en este pais, en mi empresa somos 66 trabajadores indefinidos, 20 temporales a fin de obra y servicio, y 5 trabajadores por ETT (tenemos limitada la contratacion a un maximo del 5% a estos ultimos y solo para trabajos muy puntuales).

En otros sectores, con representacion sindical como el comercio, hosteleria, bienes y servicios, manufacturas, las premisas de actuacion son iguales, SI SE EJECUTA ESTA REFORMA LABORAL, con la interpretacion torticera de descargarse trabajadores con el unico fin de abaratar sueldos y condiciones laborales, EL CONFLICTO SERA TOTAL.

De todas maneras dificil tienen esa actuacion, porque haber como justificarian un despido, con un convenio ya firmado, y que GARANTIZA, unos minimos salariales con sus correspondientes mejoras economicas y contenidos, para contratar a otros currelas, con peores condiciones, aunque esta reforma LES PERMITA DESCOLGARSE DE LOS ACUERDOS ALCANZADOS EN CONVENIO.

EL SINDICATO ES VITAL.

Señores empresarios, bienvenidos, al nuevo concierto de las cosas, pasen y ponganse comodos.

Menos mal que la mayoría de la gente no piensa como tú.

¿Y si el empresario despide porque el empleado en cuestión es un sinvergüenza y un pieza?

Las empresas están para ganar dinero, si tantas quejas tenéis montar una propia o sacar una oposición.

Hay que joderse.

Y gracias a dios, a los astros y a la santa inquisición que no hay más como tú.

Bueno, ahora que pienso en la mayoría absoluta del PP me temo que para mi desgracia si los hay

Tendriamos que ir todos los dias a llevar velas ala virgen, por mantener a ralla la estabilidad

TromESP, BitratE y cash, disculpad que no os conteste de forma muy extensa, pero es que para lo que va a servir mejor me ahorro el tiempo.

El tema de la lucha de clases y del trabajadores vs empresarios debería ser algo más que superado, pero parece que no es así. Igual que contáis perrerías de empresarios hacia trabajadores os podría contar yo putadas bien gordas que nos han hecho (y siguen haciendo) varios trabajadores que tenemos con nosotros. Si no fuera porque tenemos gente que vale por dos (a la que no despediríamos ni jartos de vino) la empresa ya se hubiera ido a la mierda.

No todo es blanco o negro.

BitratE escribió:

sator23 escribió:

TromESP escribió:Contra los despidos injustos, huelgas INDEFINIDAS, hasta readmision del compañero, ni mas ni menos, y si son objetivos, al menos una jornada de paron extra como protesta, para encarecer su despido, y así para la proxima vez se lo pensaran, mejor.

Un dia de paro, fijandose en uno de carga de pedidos por ejemplo, ....hace pupa, pero que mucha pupa.

Ya la anterior reforma de ZP, hizo mencion, a que la sola prevision de perdidas (aunque estuvieran con resultados positivos), daba lugar a despidos procedentes, es decir;

La patronal viene afixiando durante hace años, incluso anteriormente al estallido inmobiliario, a sucesivos gobiernos, para que facilite el despido, con costes y causalidades mas flexibles, la intencion es obvia, sabian perfectamente que se iba a dar una profunda recesion economica, y querian a toda costa, esa flexibilizacion a la hora del despido, para aliviar de costes extras lo que iba a ser una autentica demolicion de puestos de trabajo, pero su afan no se quedaba ahi, sino tambien que a la hora de contratar las futuras condiciones fueran mas flexibles frente a lo que ellos consideraban "rigideces del mercado y poca competitividad del trabajador español".

El objetivo no es otro que el "preparar" al futuro mercado laboral español, en condiciones optimas para sus intereses, que no son otros que la cultura del pelotazo, donde se han venido forjando durante decadas, y que les permite que con costes de inversion bajos obtener la maxima rentabilidad.

Desde mi experiencia personal, como sindicalista, hemos echo ver al empresario medio de Euskadi, que si esto se llevaba a cabo se romperia el marco de relaciones que mantenemos con ellos y que hasta ahora, nos ha mantenido en un equilibrio mas o menos beneficioso para ambos ambitos, como son (salvando las disputas entre siglas sindicales), a firmar convenios provinciales y locales, puntuales, que desde el año 2001, vienen acordandose, con subidas ligeramente superiores al IPC vigente y pequeñas "licencias retribuidas".

Desde mi central sindical venimos avisando a apretarse en las convicciones mas ferreas, de defensa del puesto de trabajo y sus derechos ante interpretaciones abusivas de esta reforma, como serian por ejemplo, lo que venimos observando a traves de los medios de comunicacion, despedir para contratar con peores condiciones.

Siendo pragmatico, os diré que actualmente en mi empresa, el ultimatum a la direccion de empresa, se hizo con el anterior firma de convenio colectivo de empresa 2011-2013......SI SE PRODUCE UN SOLO DESPIDO, OBJETIVO, SIN ARGUMENTAR CAUSA ECONOMICA, CLARA Y EVIDENTE Y NO SOLO LA ESTIMACION DE PERDIDAS, SINO TAMBIEN LA PERDIDA ACUMULADA ECONOMICA DURANTE AL MENOS SEIS MESES CONSECUTIVOS.........la huelga indefinida para paralizar esos despidos SERA CONVOCADA INMEDIATAMENTE.

Que luego digan que no avisamos., por eso os comento que la "reforma laboral", necesitara ser defendida empresa por empresa en este pais, en mi empresa somos 66 trabajadores indefinidos, 20 temporales a fin de obra y servicio, y 5 trabajadores por ETT (tenemos limitada la contratacion a un maximo del 5% a estos ultimos y solo para trabajos muy puntuales).

En otros sectores, con representacion sindical como el comercio, hosteleria, bienes y servicios, manufacturas, las premisas de actuacion son iguales, SI SE EJECUTA ESTA REFORMA LABORAL, con la interpretacion torticera de descargarse trabajadores con el unico fin de abaratar sueldos y condiciones laborales, EL CONFLICTO SERA TOTAL.

De todas maneras dificil tienen esa actuacion, porque haber como justificarian un despido, con un convenio ya firmado, y que GARANTIZA, unos minimos salariales con sus correspondientes mejoras economicas y contenidos, para contratar a otros currelas, con peores condiciones, aunque esta reforma LES PERMITA DESCOLGARSE DE LOS ACUERDOS ALCANZADOS EN CONVENIO.

EL SINDICATO ES VITAL.

Señores empresarios, bienvenidos, al nuevo concierto de las cosas, pasen y ponganse comodos.

Menos mal que la mayoría de la gente no piensa como tú.

¿Y si el empresario despide porque el empleado en cuestión es un sinvergüenza y un pieza?

Las empresas están para ganar dinero, si tantas quejas tenéis montar una propia o sacar una oposición.

Hay que joderse.

Y gracias a dios, a los astros y a la santa inquisición que no hay más como tú.

Bueno, ahora que pienso en la mayoría absoluta del PP me temo que para mi desgracia si los hay

La mayoría está equivocada. Enséñanos el camino, maestro.

sator23 escribió:TromESP, BitratE y cash, disculpad que no os conteste de forma muy extensa, pero es que para lo que va a servir mejor me ahorro el tiempo.

El tema de la lucha de clases y del trabajadores vs empresarios debería ser algo más que superado, pero parece que no es así. Igual que contáis perrerías de empresarios hacia trabajadores os podría contar yo putadas bien gordas que nos han hecho (y siguen haciendo) varios trabajadores que tenemos con nosotros. Si no fuera porque tenemos gente que vale por dos (a la que no despediríamos ni jartos de vino) la empresa ya se hubiera ido a la mierda.

No todo es blanco o negro.

Hola Sator, te aseguro que conmigo no perderas tu tiempo, porque soy receptivo a lo que cuentas.

Efectivamente conozco, casos de autentica y vomitivo proceder de algunos sindicalistas, que se creen que esto es la Nueva York De Capone y cia.

Pero para eso esta, la inteligencia de sus trabajadores para impedir esas conductas y por supuesto la LEY.

Un caso, el tan absentismo del que se quejan los empresarios y que da lugar a autenticas faltas de respeto por parte de algunos currelas.

Desde mi sindicato venimos aplicando "vigilancia", sobre estas actitudes, un ejemplo, acuerdos alcanzados para cumplimentar al 100% las bajas por enfermedad comun si no se supera el 3% de absentismo en la empresa a final de año.

Esto lleva a la complicidad del trabajador para ser consciente de que por ejemplo NO SE PUEDE, estar de baja para ir a andar en bici o subir al monte a por perretxikos (setas), joder, que esa actitud, haria perder ese complemeto que beneficia a todos, y si me encuentro a un compañero haciendo eso, LO CRUJO.

Es decir no es una lucha de clases, entre empresarios y trabajadores, es UNA BALANZA que hace estructurar a un pais a sabiendas que eso es lo que trae la prosperidad, pero cuando un gobierno facilita UNA REFORMA, que hace que el equibrio se rompa, EL CONFLICTO esta servido.

Sator, duro contra los corruptos ya sean trabajadores o empresarios, creeme, y echa un vistazo por internet, y mira como se actua en unos sitios y en otro, los datos CANTAN, y no porque yo te lo diga....

Solo ver la diferencia entre desempleo en unas regiones y otras, tendria que poner EN PIE DE GUERRA a los mas perjudicados preguntandose EL PORQUE de eso, y la respuesta esta en la organizacion sindical de un lado y de otro.

Para muestra la mas de una hora que estuve charlando con otro usuario de ayer de otra zona diferente de EUSKADI, para MEAR Y NO ECHAR GOTA de las cosas que me conto......ME PUSO LOS PELOS DE PUNTA....eso no puede ser.

Un saludo sator