Vivienda: está la cosa mu mala

Ah, pero la culpa no era del PP?No iba ZP a solucionar el problema poniendo a esta Ministra en este Ministerio?Entonces por qué han seguido subiendo los precios de los pisos?Y los 180 mil pisos?Dónde está mi piso, Zapatero?

JayLeNo escribió:Ah, pero la culpa no era del PP?No iba ZP a solucionar el problema poniendo a esta Ministra en este Ministerio?Entonces por qué han seguido subiendo los precios de los pisos?Y los 180 mil pisos?Dónde está mi piso, Zapatero?

vamos a ver tio.... en unos meses nadie puede solucionar este problema.... lo que si esta claro es que el PP ha tenido el poder 8 años y la situacion ha empeorado de una forma exagerada (que igual no es culpa del PP pero no ha sabido solucionar el tema)

salu2

yo tengo una hipoteca que me chupa el 40% de mi sueldo y gracias a que gano bien.... pero es una pasada.... puta mierda de especuladores y constructoras que se estan forrando....

p.d: tranqui Zhul... esta situacion no es sostenible mucho mas tiempo...

Lo que está claro es que estas cosas no dependen de los Gobiernos.Es la coyuntura económica.Cuando España tuvo su mayor bonanza económica y mayor crecimiento, mucha de la gente invirtió sus ahorros en los pisos, de ahí la famosa "burbuja"

Por otro lado, decir que la política de vivienda depende de los ayuntamientos, y curiosamente los más caros de España son 2 gobernados por los socialistas, San Sebastián y Brcelona.Tiene acaso el PSOE la culpa?No, son cosas coyunturales.

JayLeNo escribió:Ah, pero la culpa no era del PP?No iba ZP a solucionar el problema poniendo a esta Ministra en este Ministerio?Entonces por qué han seguido subiendo los precios de los pisos?Y los 180 mil pisos?Dónde está mi piso, Zapatero?

tu piso te espera en Texas, porcierto, un dato interesante, el PP ha hecho menos VPO en sus ocho años de subidon economico k el PSOE en sus ultims 4 años de felipe gonzalez

Retroakira escribió:
tu piso te espera en Texas, porcierto, un dato interesante, el PP ha hecho menos VPO en sus ocho años de subidon economico k el PSOE en sus ultims 4 años de felipe gonzalez

Hombre, si aspiro a irme a Texas, no será para vivir en un piso, precisamente

En cuanto a las VPO, mejor no hacerlas a dárselas a los gitanos; sólo deberían ser para gente responsable.

Zhul escribió:Como se comenta en el hilo de Bou y los PPros, se limitaba a evitar las preguntas y echar la culpa de todo a la precaria gestión del anterior gobierno.

Pues va a ser verdad que en todas partes cuecen habas...

Retroakira escribió:tu piso te espera en Texas

Esperemos que a la "coyuntura" no le de por subir el precio del dinero (tipos de interes), sino con el nivel de endeudamiento que tiene este pais muchas familias iran a su particular "quiebra".

JayLeNo escribió:En cuanto a las VPO, mejor no hacerlas a dárselas a los gitanos; sólo deberían ser para gente responsable

Otro comentario que traera cola, jeje. Genuino made in JayLeNo

De políticos no voy a hablar, por que para mi todos son iguales, unos ladrones. Sólo voy a comentar esto.

Zhul escribió:Personalmente creo que en este país lo que tenemos es, aparte de una demanda desmesurada, que justifica cualquier precio que se quiera pedir, un nivel de especulación y de corrupción escandaloso (se comenta que en España se construye más que en 4 países europeos juntos), y un marco legal que no hace absolutamente nada por controlar la situación.

Más que la demanda, es el nivel de especulación, pero desde hace muchos años (desde siempre, vamos). Y todo esto es gracias a ese marco legal, que lo permite, y aquí pordría entrar esa eterna discusión de los okupas (podría, pero yo tiro la piedra y escondo la mano XDXD, no me quiero mojar, es igual de complicao).

JayLeNo escribió:En cuanto a las VPO, mejor no hacerlas a dárselas a los gitanos; sólo deberían ser para gente responsable.

Es fuerte, pero tiene razón en parte.

Lo que no se le puede conceder a una serie de personas una serie de viviendas, con una calidad buena, que no mínima, en régimen de alquiler, 7 talegos de los antiguos, o de propiedad, 14 taleguitos, y que no paguen por no tener dinero y estén to el día bebiendo vino en sus patios, y roben las cancelas de entrada para venderlas a un chatarrero y nadie haga nada.

Y voy yo, después de muchos años viviendo en un piso de alquiler, pagando 40 taleguitos, y cuando consigo uno de vpo propio, me piden de todo, entrada, entrega de llaves, fiador, según banco. Y reconozco que no pago mucho, 25 talegos, pero estoy hasta el alma de deudas, por que todo lo demás ha sido a base de pedir, y pagar después, claro, pero manda cohones que estos gitanos tengan todo, y si les pasa algo, semos racistas, ah, así te caiga una fegoneta en la barriga de tu hija, y tú te levantes un día y otro y otro, y enfermes, y te escoñes, y, encima, aparte de currártelo, te puedas ver en la calle por que pierdas el trabajo, y se lo den a ellos, a los que siguen sin echar de sus casas, sus, por decir algo.

Enga, nos vemos.

a ver... yo la verdad flipo un poco con el tema de los pisos, pensar que uno comprado hara 10 años, valia 17 quilos, y ahora ya vale casi 36, o que mi tia comprase un piso de obra nueva sobre plano por 25 millones, y que cuando le dieron las llaves ya valia 32, no se pero es flipante...

Pero creo que gran parte de la culpa de esto, lo tiene el euro. Muchas fortunas en negro que habia que pasar de pesetas a euros, y claro tu no puedes ir al banco de españa, oiga, que tenia en un calcetin chorrocientos millones de pesetas, que me los cambia a euros? pos no, toda esas fortunas se pasaron a euros invirtiendo en ladrillos.

Lo que es flipante, es que ahora, te tengas que hipotecar por trenta años para pagar una mierda piso... yo sinceramente, prefiero irme a vivir a otro lao antes que hipotecarme por tantos años por una mierda piso que parece un nicho.
Es que aqui es flipante, ( una ciudad a 10 km de barcelona) pisos de 90 m2 por 42 kilos, cuando hace tres años valian 35, y no nos remontemos mas atras que nos morimos del susto. Y eso que todavia no ha llegado el metro a esta ciudad, que cuando llegue esto si que va a ser la releche...

Y pensar que en Gandia vendian una casa de 200 m2 por 20 kilos... la verdad es que te hace plantearte ahorrar un poco y irte a otro lao a vivir.

keo01 escribió:Y pensar que en Gandia vendian una casa de 200 m2 por 20 kilos... la verdad es que te hace plantearte ahorrar un poco y irte a otro lao a vivir.

Eso no me lo creo hasta que no lo vea, trabajo haciendo proyectos de teleco (en valencia)y si de algo estoy seguro, es que por 20 kilos, ni en gandia ni alrededores hay pisos de 200m; toda la zona de costa esta practicamente imposible de comprar, te tienes que ir hacia el interior.

Otra cosa, hace unos meses lei que habia un 13% de pisos nuevos vacios (o que no se habian comprado) y que la gente se endeuda un 40 o 50 % del presupuesto familiar, vale.... y si ahora hay una pequeña crisis, que pasara???

Respecto al comentario de las casas para gitanos, pues la unica verdad es que estoy pagando impuestos (impuesto por el coche, impuesto por la casa, por la gasolina, etc) entonces, porque no me dan uno de esos pisos??? por lo menos no lo DESMONTARIA (quitar cables de la luz, puertas, etc) es que esto empieza a mosquear........

Un saludo

Si hay una crisis pueden pasar dos cosas.

a) Dejas de pagar el piso, se lo das al banco, el cual, con 5000 pisos devueltos por no poder pagarlos, no sabe que hacer porque no los puede sacar al precio de mercado por lo que o los baja (y hace pegarse la toña inmobiliaria) o quiebra por no poder convertirlos en dinero.

b) Antes de perder el piso, hipotecas a tus padres o familiares (dicho de otro modo, o te dejan dinero, o empiezas a ir a comer a casa de tus padres porque no te llegan las pelas ni para un bocadillo).

El gran problema? Para mí es que sólo se puede construir dónde y como dice el ayuntamiento. Y claro, el puesto de concejal de urbanismo está muy disputado... (a cuánto está el kilo de concejal??).

Añadamos eso a que si puedo pedir 90 y me lo compran, por qué voy a pedir 50?, que para pagar 80.000 pelas de alquiler, pago 100.000 de hipoteca (y que si el alquilado deja de pagar pasan 3 años hasta que le echan) etc etc etc.

Bueno si , el tema de los gitanos,( que sabemos que no debemos generalizar , pero bueno la gente sabe lo que sabe, y sabe lo que ve en sus morros) en el barri de La Coma, es un buen ejemplo de destruccion de viviendas , porque eso es destruccion, que pasas entre campolivar y la coma y da verguenza ajena que la pobre gente honrada que vive en La Coma tenga el hueco ese de la galeria que esta cubierto con planchas verdes, todo destrozado, que te encuentres ventanales sacados de sitio, que puedes ver hasta las paredes del interior incluso negras de alguna fogata que habran hecho esos gandules.


sobre el tema del ministerio de vivienda....ya estuve discutiendo en vandal la utilidad de ese ministerio y no salia muy bien parado.

creo que asi llegaban a ocho.

DRAKONID escribió:Bueno si , el tema de los gitanos,( que sabemos que no debemos generalizar , pero bueno la gente sabe lo que sabe, y sabe lo que ve en sus morros) en el barri de La Coma, es un buen ejemplo de destruccion de viviendas , porque eso es destruccion, que pasas entre campolivar y la coma y da verguenza ajena que la pobre gente honrada que vive en La Coma tenga el hueco ese de la galeria que esta cubierto con planchas verdes, todo destrozado, que te encuentres ventanales sacados de sitio, que puedes ver hasta las paredes del interior incluso negras de alguna fogata que habran hecho esos gandules.

Joder, es que eso es irreal, hay una urbanizacion de lujo y 200 m si llega, unas donde hay poca gente normal y mucha gentuza..... es que como te equivoques de entrada la has jodido......

Un saludo

Alquileres, abusivos. Hipotecas para toda la vida... Todo sube. Enciam se justifican diciendo que los pisos en España son de los más baratos en Europa (mentira), pero lo malo es que lo sueldos son los terceros más bajos de Europa. (o algo asi). Somos lo europeos que mas horas trabajamos y los que menos cobramos...

Somos Europeos??? Que va somos unos pringados...

Respecto a los pisos de protección oficial... 50% de los pisos ya estan dados antes de construirlos, al hijo de qual o al hijo de pasqual (en concreto tengo un conocido que es sobrino de un cargo del ayuntamiento y antes de que contruyeran las viviendas ya tenia las llaves, a pesar de tener un sueldo muy decente, y encima con lo que se ahorra se coge OTRO coche... Por la tele salia un grupo de amigos cuatro en concreto que estavan muy alegres porque les habian tocado un piso a cada uno y en la misma planta... )

el 45% de lo pisos se los dan a lo imigrantes ( dentro de lo que cabe lo veo bien no tiene donde vivir, pero un porcentage tan grande??? cuando no han pagado impuestos aqui nunca, anque asi se conbierten en contribuyentes... )

Y el 5% restante entra en un sorteo de miles de personas entre lo que estan esos jovenes bagos que no hacen nada en todo el dia, que no hacen más que quejarse y enciama yo a tu edad ya tenia mi casa... O para esas familias que no tiene dinero mas que pa cenar "choped" cada dia pero que pagan sus impuestos religiosamente... (Para todos estos y mas que me olvido tendrian que ser los pisos)

Si te vas a vivir fuera de la ciudad pero trabajas en ella, entre los viajes las comidas y demas creo que puedes llegar a pagar lo mismo que una hipoteca en el centro...

Realmente deprimente...

Aunq suene jodido , la unica oportunidad q nos queda a los jovenes es q, aunq suene de cabrón, suban los tipos de interes q lo harán) aunq sea medio punto y las familias q q tieen el agua hasta las orejas no puedan pagar . Entoces podremos encontrar alguan vivienda a precio "asequible"

yo de momento sigo viviendo con mis padres y dada la situación actual me da q por largo tiempo pq con mi sueldazo casi no llego a fin de mes así q komo para pensar en cosas mayores , pero eso sí carrera, master e idiomas imprescindibles hasta xa coger una escoba.

Caso de un amigo ,se presetna a un proceso de selección con derecho terminado en 6 años, ingles perfecto y un master de un año en no se q (tributario creo).Tras 2 entrevistas le cogen y le dicen q el sueldo es de 250€ DDDDDDDDDD durante al menos 6 meses y que si estn contentos le renovarán por otros 6 meses conel mismo sueldo.Evidentemente salio corriendo por la puerta ants de q terminase de hablar el entrevistador pero lo mas mas gracioso es q le escriben un email varios dias despues diciendo q es una gran oportunidad y q si sigue interesado en el puesto se ponga en contacto con ellos para concrtar lso detalles del contrato.Así estamos y así se lo contamos.... ¡q suertudo soy con mi sueldo!

No se vosotros pero yo se q algún día esta jodida sociedad me va a devovler cada puto centimo q tanto mis padres komo yo hemos invertido en mi preparación pq hasta ahora me debe mucho dinero ,jez

|Bou| escribió:Pues va a ser verdad que en todas partes cuecen habas...

Si no culpo a la pobre ministra, que se nota que aún se está aclimatando y que no sabe ni por dónde abordar el problema. Tampoco le pido que hable con siceridad y que diga públicamente que el gobierno apenas puede hacer nada al respecto y que la situación es preocupante, porque de inmediato toda la panda de demagogos, escandalizados y opositores que tenemos saltarían a la yugular...

MacArroni escribió:a) Dejas de pagar el piso, se lo das al banco, el cual, con 5000 pisos devueltos por no poder pagarlos, no sabe que hacer porque no los puede sacar al precio de mercado por lo que o los baja (y hace pegarse la toña inmobiliaria) o quiebra por no poder convertirlos en dinero.

Sí, eso molaría...
Desgraciadamente, hasta que una cantidad significativa de gente se ponga de acuerdo (o simplemente no les quede más remedio), la cosa no cambiará, porque la gente necesita un lugar donde vivir, y estamos ya tan acostumbrados a pasar por el aro y a tragar mierda para poder subsistir que se acepta como algo inevitable.

iNwOrZt escribió:Somos Europeos??? Que va somos unos pringados...

Lo que somos es una república bananera
Que muchos problemas parecidos podrían solucionarse si la gente fuese más como tiene que ser, y no tan listillos, aprovechados, avariciosos, oportunistas... como somos en este país

Saludos.

A alta demanda alta oferta. En España tenemos zonas ampliamente despobladas pero que no son suelo urbanizable. Las ciudades son lo que son, la mayoría de gente quiere vivir en ellas pero tienen una capacidad que es la que es.

Hay que sacar mucho más suelo al mercado porque sino la cosa va a cambiar muy poco en los próximos años.

sr. chinarro escribió:Hay que sacar mucho más suelo al mercado porque sino la cosa va a cambiar muy poco en los próximos años.

De hecho, en algunas localidades cercanas a la mía ya están dando permisos para habilitar lonjas y locales para vivir en ellas.
Es más, un grupo de jóvenes están actualmente viviendo en un bar que llevaba un tiempo vacío, justo al lado de mi portal (con permisos y tal, nada de rollo okupa).

Saludos.

y mejorar un puñao las comunicaciones para poblar el interior? mejorar la red de infraestructuras, colegios, hospitales, universidades..etc lo esencial para no hacer que la gente se agolpe en las capitales?
¿eso funcionaria?

Mi madre tiene una inmobiliaria (modestita,por eso) y yo pensando en Bilbao y la posibilidad de un piso l e pregunté.. Porque en la peña, sí, la peña (abusu) los pisos estan a 30-35 millones como poko y le pregunte a cuanto me saldria la hipoteca de un piso de unos 33 millones.... bueno pues al 3% y con un euribor q no me acuerdo xDD salía a 120000 pesetas lo q traducido en euros viene a ser 720 euros de hipoteca, es decir q ya puedes tener pareja y olvidarte de los hijos pq a dia d hoy cn los sueldos d mierda q hay con eso un sueldo pa hipotca y el otro justo para lo demas...

Y lo de las VPO como siempre, viva el enchufe!

Yo creo que el problema es que hay unos pocos que tienen muuuuuuuucho dinero. Invierten en pisos y luego los sacan a precios subidísimos. O simplemente los dejan vacíos durante años.

Lo digo por las zonas que conozco. Sin ir más lejos, estoy pensando en un bloque de viviendas que está actualmente en construcción, aunque está prácticamente acabado y para dentro de un mes está prevista su entrega. Pues resulta que la promotora sacó a la venta la mayoría de los pisos para comprarlos sobre plano hará un par de años. Vendió algunos, pero ha reservado tres, de tres dormitorios que son los más demandados. No conozco todo el bloque, pero no creo que llegue a los 30 pisos, es decir, que más del diez por ciento los ha dejado reservados. Bueno, pues resulta que ahora los quiere vender a un precio sensiblemente superior (5-7 kilos) que los pisos de cuatro dormitorios del mismo bloque.

Y te das una vuelta por determinados sitios y ves que pisos que llevan entregados dos años siguen sin estar habitados.

Lo cual me lleva a la conclusión de que unos cuantos tienen un montón de pasta y la están invirtiendo en pisos, lo que hace que el precio suba y suba.

Además, si tú eres el dueño de un piso modestito pero ves cómo alrededor sube el precio, tú también lo haces, no vas a hacer el gili.

Eso sí, luego nos amenazan con quitarnos las deducciones por 1ª vivienda. Es lo que nos faltaba, algo que te podías ahorrar, estás asfixiado por la hipoteca y encima a pagar más impuestos. Vivan los gobiernos de izquierdas.

Estudiar como un loco y aprended idiomas para algún día poder irme de este puto país de ladrones y "listos" ¬ ¬...

Salu2

PD: ¿Y mientras? Seguir en casa de mis padres ...

MacArroni escribió:Si hay una crisis pueden pasar dos cosas.

a) Dejas de pagar el piso, se lo das al banco, el cual, con 5000 pisos devueltos por no poder pagarlos, no sabe que hacer porque no los puede sacar al precio de mercado por lo que o los baja (y hace pegarse la toña inmobiliaria) o quiebra por no poder convertirlos en dinero.

Los bancos lo que suelen hacer cuando embargan un piso es sacarlo a subasta publica.Mi padre antes se dedicaba a ello, compraban un piso, que en tercera subasta puede llegar a salir muy barato, (pisos de 160 m2 por 11 millones, en aquellos tiempos) lo reacondicionabas un poco ( solian dejarlos destrozados) y lo vendias por ejemplo, por 25 kilos, el precio de mercado. Lo que pasa, que como ha ido subiendo el precio de la vivienda, esto para pequeños inversores es imposible, por que ahora con los prestamos actuales no te lo podrias quedar por 11 kilos, sino por decir algo 25, y claro, esto para las pequeñas empresas que se dedican a esto es meter mucha pasta, hipotecarse por un piso al que le sacaras la misma rentabilidad que cuando te costaba 11. Pero la peña que mueve miles de millones, se la suda dejarse 25 kilos apalancaos en un piso durante varios meses, mientras que pequeñas empresas dedicadas a esto no se lo pueden permitir.
Como nota curiosa, el piso ese de 160 metros cuadrados, podria valer hoy unos 50 kilos. Es un caso real de un piso de mi localidad, que tramito un amigo de mi padre.

Pues el caso es joderse y aguantarse lo dice un tio que tiene una hipoteca a 30 años para pagar un piso de 75 m2 y que le ha valido 16 kilos ( la verdad es que pilles un chollo para ver como esta el tema en valladolid).

de toda formas yo conozco a gente que se queja mucho (amiguetes mios) que quieren un piso de 130 m2 y pagar de letra 240€ y señores eso no existe hay que ser realista y el que algo quiere algo le cuesta, y lamentablemente creo que ni antes con pp ni ahora con zp va a mejorar nada.

ni q lo digais, en una urbanizacion (lujosa de madrid) ace 7 años habia un chalet grandecillo unos 500 m2 q lo vendian x 70 kilos, eran nuevos y al dueño le costo eso, hace poco lo a vendido x 390 kilos. alado de ese xalet ace 3 años se empezaron a construir pisos, por supuesto todos vendidos sobre plano, y ahora q estan terminados viven en todos gente. se q el piso mas barato de 3 habitaciones eran 150 kilos.

a 150 metros de ahy zidane se compra un chalet enorme atencion por

1000 millones de pesetas pero no contento con eso esto es peor: tira el xalet abajo enterito lo vuelve a empezar a construir

lo q no se es como ponen esos precios y luego como los venden, lo q esta claro es q si piden esas cantidades es xq lo venden o es q tu vas a pedir x tu casa 50 kilos pudiendo pedir 100 kilos?


pd: menos mal q zp decia arreglar la vivienda xq de momento no es q deje de subir sino q sube igual o mas.

El problema de la vivienda es un poco complicado.
El gobierno no tiene la culpa, pero es el que debe de intervenir para que no se desmadre la cosa, aumentando la cantidad de viviendas de proteccion oficial, fomentando el alquiler con precios muy bajos, etc...
Pero luego le piden terrenos a Bono y no los da, aunque esten sin usar...
Yo por lo que he dado en economia nos han dicho que la oferta es fija (terreno hay el que hay, no se puede sacar mas) y lo que aumenta o disminuye es la demanda, la cual es siempre superior a la oferta, asi que como os imaginais el precio siempre subira.
A mi hermana un amigo suyo que es economista dice que la burbuja explotara cuando los bancos esten hasta arriba de hipotecas y no puedan dar mas, entonces la gente dejara de comprar pisos. Se pude liar una buena como se venga abajo, la construccion es uno de los principales pilares de la economia, y esto a parte del amigo de mi hermana tambien nos lo dijo nuestro profesor de economia.
Este mercado no se puede analizar como el resto, influyen muchos factores externos.
Lo que estoy con Jayleno en una cosa, Zapatero es un bocazas (aunque ahora que lo pienso, como todos los politicos) para que habla de algo que no puede solucionar, aunque claro, con decir que lleva 6 meses... Yo ya lo dije cuando empezo con lo de la vivienda, que no es tannnnnnnn sencillo, que a lo mejor bajaban algo, pero yo aposte porque seguian subiendo, y mira...
Y las VPO, pues si, se las dan principalmente a moros, gitanos y demas gente problematica (y esto tambien es economia, dales algo a la gente problematica y veras como dejan de ser problematicos)
Salu2

Un familiar mio de Madrid compró hace 25 años un piso de 150 m2 por 3 millones y ahora vale 100 y encima se oye mear al vecino desde las habitaciones

Refloto el hilo para linkar una interesante página al respecto: http://vivienda.dyndns.org/mb/

Kudos 2 oink

Saludos.

Yo soy joven y en un plazo de menos de 5 años me quiero pirar de casa y no puedo decir más que, que el tema de la vivienda está jodido, peeeeero, hay cosas que matizar.

En España tendremos los sueldos más bajos de Europa, sí, pero también somos uno de los países con mayor proporción de pisos en propiedad, vamos, que aquí todo quisqui se compra un piso y eso no es sostenible. Solución: cambiar la Ley de Alquileres pero YA, porque si no, normal que haya pisos vacíos.

Otro problema es que cuando el dinero está barato, como pasa ahora, tener tus ahorros en el banco no te produce nada, la Bolsa es una ruina y casi que montar un negocio no nos suele dar buen rollo. ¿A qué recurre mucha gente? Pues a comprar un piso, porque así el dinero "te rinde un poco". ¿Y qué pasa cuando la demanda sube mucho pero la oferta se mantiene? De cajón: los precios suben.

Ahora palos para los políticos: es un asco cómo en algunos sitios las VPO se dan a dedo, sin criterio ni sorteo ni leches condensadas, que donde yo vivo el Teniente de Alcalde es el presidente de la empresa municipal que los adjudica y el chanchullo ya es que da asco por todos lados.

La ministra Mª Antonia Trujillo y el Ministerio de la Vivienda tan cacareado por ZP (ministerio que existía también en la época de Franco, lo digo como anécdota)... pues otro bluf más de este Gobierno. Ni ideas, ni medios, ni gente preparada, ni ná.

tio_Pete escribió:Ahora palos para los políticos: es un asco cómo en algunos sitios las VPO se dan a dedo, sin criterio ni sorteo ni leches condensadas,

A dedo no, se la dan al mas oscuro.
Salu2

a ver, llevo independizado 3 años, y sé lo que es tener que buscarme la vida para pagar el alquiler, he estado 2 años compartiendo piso, y ahora mismo vivo solo, tengo un apto. de uno 30m2 y pago al mes 425€ + gastos.. y sé que meterme en un piso de propiedad sería una locura, más bien, no puedo en estos momentos, así que la única esperanza que me queda es aspirar a obtener una VPO, sería como si me tocase la lotería.. pero pagando..

muchos estais equivocados pensando que el PP o el PSOE tiene la culpa del precio de los pisos, y es que quien tiene la culpa realmente somos los que compramos los pisos a ese precio, pues si no hubiese demanda de pisos, tened por seguro que bajarían bastante. el problema es que una vivienda es NECESARIA, y de hecho es un derecho que tenemos según la Constitución, pero no especifica en que régimen, si de alquiler o en propiedad..

yo creo que si el Gobierno impulsase ayudas a la gente para alquilar pisos, esto ayudaría mucho a todos, debido a que hay gente como yo que le da igual tener un piso en propiedad siempre y cuando este alquiler no sea elevado, creo que sería una buena medida que adoptar..

sí, ya sé que el Ministerio de la Vivienda iba a hacer eso, pero hace que no tengo noticias de estas supuestas ayudas a jovenes.. muucho mucho tiempo.. y me da que la Ministra que tenemos le queda el puesto grande, no ha mejorado en nada el panorama de la vivienda.. esperemos que la cosa cambie..


tengo miedo de una cosa.. que la supuesta burbuja reviente, a saber la de familias que se quedarán en la calle.. todas las viviendas hipotecadas pasarán a ser propiedad privada de las entidades bancarias, con lo que la cosa se puede poner muy chunga..

a este paso me parece que emigraremos a otros paises más ricos de la UE... que me esperen las suecas.. xD

un saludo

Voy a comentar el caso de un amigo.

Los padres tienen un piso donde antes vivían y, al cambiar de piso, lo pusieron en alquiler.

Pues al pavo que está viviendo, le ha tocado un piso de protección oficial. Y ha decidido que, para ahorrar, deja de pagar la renta. Y a juicios. Y mientras tanto el tío viviendo a costa del dueño del piso.

Vosotros creéis que esa persona, cuando consiga que ese hijo de p... salga de SU piso, va a tener ganas de alquilarselo a alguien?? Y si lo alquila, se lo alquilará a un precio que le permita por lo menos pagarse un abogado cuando tenga que echarlo.

Imaginad ahora que, en lugar de 2 años en echarlo, a los 15 días de no haber pagado el alquiler, la policía pudiera llegar y echarlo a la p... calle. No creéis que lo alquilaría con más facilidad? Es decir, en 15 días entras a vivir, en 15 días lo dejas o te echan... Eso haría que fuera más fácil cambiarte de trabajo e irte, por ejemplo, a otra ciudad a vivir.

Y podrían haber empresas (sí, he dicho empresas) que se dedicaran a construir pisos para alquilar, por que sería negocio, cosa que a día de hoy no lo es.

Y entonces podría haber competencia y bajar el precio de los alquileres, porque para pagar 450 € por un piso alquilado, prefiero pagar 600 y que al final sea mío.

Y contenstando a alguien por ahí arriba, cómo que el terreno es el que es y que como el terreno es fijo y la demanda crece, suben los precios??

En el caso de vitoria, está claro. En mitad de una llanada, si se quisiera se podía llegar hasta murguía haciendo pisos. Pero no, se decide hacer un barrio (lakua) donde las casas son de 5 alturas como máximo (y hay bastantes de 2 y 3) y se hacen chalets, casas unifamiliares etc etc. Que sí, que queda muy bonito, pero que se desaprovecha suelo a base de bien

informadme por favor. Si revienta la burbuja inmobiliaria, no se joderan solo los que han estado especulando pisos?

MacArroni escribió:
Y entonces podría haber competencia y bajar el precio de los alquileres, porque para pagar 450 € por un piso alquilado, prefiero pagar 600 y que al final sea mío.

Eso tu que vives en el altiplano... pero en una ciudad de verdad como Bilbao servidor paga 610 por un alquiler de 60 m2... y no veo como comprar un piso por menos de 1000€... te recuerdo que ya tenemos una edad y que ni siquiera podemos aspirar ya a una hipoteca de 35 años... 30+35=65

La unica posiblidad es una VPO, san madrazo nos ampare o que reviente todo.. pero cuando reviente no se ira a la ruina los constructores... se veran en la puta calle las familias.

Zhul escribió:Lo que somos es una república bananera
Que muchos problemas parecidos podrían solucionarse si la gente fuese más como tiene que ser, y no tan listillos, aprovechados, avariciosos, oportunistas... como somos en este país

Ahora entiendo de donde venimos los argentinos[jaja]

No se lo tomen a mal, pero todavia les falta mucho para tocar fondo. Mi padre era de viajar bastante para vuestro pais por unos parientes lejanos y por lo que dice uds. estan como nosostros hace 10 años.

Recen para no tener un colapso economico que ahi si que van a ser bananeros

Yo creo que aqui en España, tenemos la mentalidad de piso de propiedad. Yo tengo 24 años, hace 6 meses que he comprado mi nuevo duplex hipotecandome a 40 años, pago 900 euros al mes de hipoteca, mi sueldo no esta mal y vivo en pareja (2 sueldos) es el segundo piso que compro (el primero mucho mas economico, al venderlo en 2 años obtuvimos un beneficio de unos cuantos kilos)

Creo que se esta llegando un punto en el que el piso de propiedad sera imposible para la gente con sueldo medio y solo sera posible un alquiler, pero no un alquiler economico como algunos proponen, sino un alquiler equivalente a una hipoteca.
Hace 2 años, los pisos mas baratos por aqui (terrassa a 30km de Barcelona) costaban 15 millones de pesetas (piso de 30 o 40 años de 65 a 70 m2) y la gente decia que eran carisimos, que habian subido un 75% y que ya no podian subir más. Pues bien un piso asi vendi hace 6 meses por 24 millones y la gente sigue pagandolos ( y es lo mas barato)

Recordad a parte que cuando uno compra un piso de 35 o 40 millones tiene unos gastos entre escritura y demas de 3,5 millones.

Ayer me di un voltio por el barrio ahi en bilbo para dejar tarjetas por si kerian colaborar cn la inmobiliaria d mi madre.Las frankicias son una red completamente cerrada, al menos asi funciona en el norte me dijeron. En el barrio hay dos frankicias y una pekeña normal (tpo la d mi madre) dos mujeres muy majas q me explicaron q no hay manera d tratar cn la gente d frankicias, q tienen la cultura dl acoso a la orden dl dia etc... es decir q encima q ya cuesta buscar piso los "profesionales" la mitad son d pakotilla. Gracias a dios q esa señora era una profesional y se le veia q sabia por donde tirar en el negocio.

De paso le pregunte por alkileres en el barrio (La peña en bilbao) pal q no sepa donde es, digamos q es la ultima calle de bilbao tirando hacia el interior. Se acaba la calle, se acaba bilbao. Un barrio de dos calles paralelas. Bueno pues alkiler hay poko y lo q hay, me dijo, sta en torno a los 500-600 euros. asi me kede... en cuanto a compra 30-35 millones un piso normal, eso segun esten las caracteristicas del mercado puede suponer una hipoteca de 750-800 euros al mes a 30 años... asi q vamos bien... vamos bien,... y esto no puede bajar, a lo sumo estabilizarse. Eso sin contar los avales q necesitas para alkilar o comprar.

En cuanto a lo q dice macarroni, tiene nua razon inmensa, hay gente para todo, gente q te toma el pelo y se aprovecha de tu wena voluntad. Mis tios abuelos compraron un piso enorme en Juan Florez en Coruña. Un piso q a dia de hoy los 40 millones los cuesta fijo, en pleno centro, con ascensores etc... Antes de vivir ahi iban y venian entre ferrol y coruña para ver a mi abuela asi q lo alkilaron a un señor. EN mala hora pq no se fue hasta el año pasado, despues de años luchando por echarle. Mi tia abuela le conocia asi q no le hizo contrato pues se iba a kedar poco tiempo. El poco tiempo se convirtio en años. Ellos han estado viviendo en un piso alkilado en coruña, un piso pekeño lleno de humedades, sin ascensor y con unos escalones enormes. Han estado viviendo ahi años y tienen ahora 89 y 84 años o asi. Que les keda? nada. Van a disfrutar su piso ahora q ya lo tenian q haber disfrutado.

Y no solo eso sino q encima los inkilinos les dejaron el piso hecho mierda, con las paredes de cocina y baños sembrados de taladros etc...

Con estas cosas, como bien dice macarroni, se le quitan las ganas a uno de alquilar nada. Que modifiquen las leyes y tiren a la calle a los impresentables y hablaremos.

PD: como bien han dixo aki tenemos la cultura del piso en propiedad, pero qué vas a hacer cuando el alkiler esta igual de caro q una hipoteca?? si fuera mas barato no me importaria pagar un alkiler antes q comprar

Sospe, es que eso no es una ciudad... es un agujero!!!

En serio. El caso de Bilbao y Donosti es diferente. En Bilbao no hay terreno rural. Todo o son casas o son industrias, por lo que ahora lo único que se puede hacer son tirar empresas y hacer pisos o remodelar macro-pisos del centro para hacer mini-pisos o usar las lonjas para vivir... En Donosti también, porque es un sitio más o menos cerrado geográficamente.

Lo malo? Pues lo de siempre, que la gente que puede se aprovecha. En vitoria hubo casos de gente que le tocaba un piso de protección oficial en un bajo (hicieron algunas casas con bajos) y la gente lo rechazaba porque no quería un bajo. PERO ES QUE LO COJONUDO ES QUE EN EL SIGUIENTE SORTEO ELEGÍAN PISO!!!!!!!!!

MacArroni escribió:Y contenstando a alguien por ahí arriba, cómo que el terreno es el que es y que como el terreno es fijo y la demanda crece, suben los precios??

En el caso de vitoria, está claro. En mitad de una llanada, si se quisiera se podía llegar hasta murguía haciendo pisos. Pero no, se decide hacer un barrio (lakua) donde las casas son de 5 alturas como máximo (y hay bastantes de 2 y 3) y se hacen chalets, casas unifamiliares etc etc. Que sí, que queda muy bonito, pero que se desaprovecha suelo a base de bien

Se me olvido decir que eso es basicamente en Madrid y Barcelona. De todas maneras esa es la teoria de oferta y demanda del mercado de terreno (a parte esta el mercado de capital y el tipico mercado de bienes y servicios que yo sepa)
Salu2

informadme por favor. Si revienta la burbuja inmobiliaria, no se joderan solo los que han estado especulando pisos?

En general si, pero una caida de uno de los sectores que más dinero mueve en España (y estamos hablando de burradas de dinero) y que más fuerza de trabajo tiene, no sólo va afectar a los especuladores como tal...

Generalmente se tiene la idea de que los tipos de interés normales suelen andar entre 4-6% (punto de vista económico) y actualmente son creo que del 2%...

Si suben los tipos de interés muchas hipotecas se deben revisar al alza, imagina lo que significa para una familia subir un punto porcentual a la hora de pagar mensualmente tu hipoteca (y si encima vas ajustado...)

Existe el concepto (sobre todo estudiando alguna carrera económica) de que la burbuja debe estallar, se expone el hecho de que al subir los tipos de interés muchas familias dejan de poder pagar las hipotecas (no pueden pagar debido a mayores intereses), los bancos embargan, y se supone (como mercado perfecto que siempre dicen los postulados económicos) que las sacan a la venta en el momento...

Con mayor oferta y menos gente dispuesta a comprar, se produce una caida de precios, para atraer nuevos clientes... este es un resumen de lo que en general dice la economía teórica... que luego comparas con la real y ves que poco o nada se ajusta a la realidad...

En general el postulado económico deja de lado una gran cuestión, y es... que pasa con la economía en general?, pues pienso que iba a estar muy mal, en España el sector de la construcción supone gran cantidad de trabajo... imagina una caida de demanda en plan brutal, despidos masivos en constructras, empresas dedicadas a la construcción y fabricas como cementeras y demás tb sufrirían las consecuencias... y como no se transmitiría al resto de la población, menor consumo, menores rentas, mayor paro...

De todas formas los bancos podrían impedir esta caída si evitan el vender las construcciones en plan masivo en esas situaciones...

En general de la burbuja inmobiliaria se suele poner el ejemplo de Japón como economía en la que ha sucedido esto en los ultimos años, con crecimientos nulos e incluso negativo de su PIB...

El capitalismo puede con todo... menos con la deflación, es su mayor enemigo, y no solo afecta a los agentes económicos si no a la población en general

De todas formas de la teoria a la realidad hay trecho...

hellcyb escribió:

(como mercado perfecto que siempre dicen los postulados económicos)

Mercado perfecto??? Menos por la homogeneidad de los productos no seria mas un oligopolio???
Salu2

Refloto el hilo por no abrir uno nuevo:

En general de la burbuja inmobiliaria se suele poner el ejemplo de Japón como economía en la que ha sucedido esto en los ultimos años, con crecimientos nulos e incluso negativo de su PIB...

¿Podrias extenderte un poco mas en esto? Creia que tenia claro lo que era la burbuja pero, despues de leer tu comentario, ya no lo tengo tan claro. Se (o creo saber) sus efectos, pero no lo que es en si misma.

Saludos

¿No creeis que los bancos, antes de verse con xmil viviendas, bajarian aun mas los intereses para poder cobrarlas? Cuando fui a negociar mi hipoteca, uno de los directores que me atendio me lo dejo bien clarito: El queria mi dinero, no mis ladrillos.

MacArroni escribió:Si hay una crisis pueden pasar dos cosas.

a) Dejas de pagar el piso, se lo das al banco, el cual, con 5000 pisos devueltos por no poder pagarlos, no sabe que hacer porque no los puede sacar al precio de mercado por lo que o los baja (y hace pegarse la toña inmobiliaria) o quiebra por no poder convertirlos en dinero.

El banco tiene tanto dinero que puede asumir una cantidad astronomica de inmuebles. De todas formas estas entidades tienen el poder y pueden incluso devolverselas a las inmobiliarias originales y revender, ya que estas lo volverian a poner a la venta y se venderian sin problemas y encima aun mas caro si cabe.

b) Antes de perder el piso, hipotecas a tus padres o familiares (dicho de otro modo, o te dejan dinero, o empiezas a ir a comer a casa de tus padres porque no te llegan las pelas ni para un bocadillo).

Esto es lo que actualmente hacen muchos jovenes que no pueden acceder ni a la entrada de un misero piso de 70m2.


Para que os hagais una idea, las propias constructoras son a veces las especuladoras. Yo me hago una constructora y otra empresa asociada al mundo del inmueble. Vendo mis pisos a 40 millones pero mi empresa de inmueble "adquiere" parte o la mitad del total de las viviendas y las vende a 60 millones. Los de 40 se las doi a mis amigotes que son ellos mismos empresarios o personajes con cargos politicos que hacen la vista gorda a cambio de poder revenderlo y se sacan tajada. Como siempre pagamos la chusma, los de abajo.

Solucion ? yo no la se.

la subida escandalosa de la vivienda fué culpa de los 8 años de mandato del PP que no supo que hacer y ahora ZP se come el marrón heredado .

la subida escandalosa de la vivienda fué culpa de los 8 años de mandato del PP que no supo que hacer y ahora ZP se come el marrón heredado .

Y el cielo es azul y las nubes blancas. ¿Pero que coño es exactamente la burbuja inmobiliaria? No lo que hace, si no lo que es...

¿Podrias extenderte un poco mas en esto? Creia que tenia claro lo que era la burbuja pero, despues de leer tu comentario, ya no lo tengo tan claro. Se (o creo saber) sus efectos, pero no lo que es en si misma.

Saludos

¿No creeis que los bancos, antes de verse con xmil viviendas, bajarian aun mas los intereses para poder cobrarlas? Cuando fui a negociar mi hipoteca, uno de los directores que me atendio me lo dejo bien clarito: El queria mi dinero, no mis ladrillos.

Sería una situación en la que los precios de la vivienda son inestables, pues se basan fundamentalmente en las expectativas que los compradores e inversores tienen sobre un crecrimiento rapido y sostenido de los precios en el futuro. De este crecimiento la mayor parte depende de valores "no fundamentales" o sea por la expectativas de crecimientos en el futuro (o sea especulación), esto implica que estos precios sean inestables ya que si cambian las expectativas entonces los precios pueden cambiar.

El termino que piensas de burbuja inmobiliaria seguramente sea el correcto, respecto al caso de Japón decir que la situación actual es provocada por la explosión de dos burbujas: bursatil en 1990 e inmobiliaria en 1991. Y aunque parezca extraño y para nosotro parezca que no pasa nada, Japón está teniendo la mayor recesión de su historia que ya dura la friolera de 14 años.

En Japón existían dos mitos:
-La vivienda nunca bajaba (este me suena)
-El valor de la zona de Tokio era aproximadamente igual al valor de todos los inmuebles en los EE.UU. (para que veas los precios que podrían existir antes del estallido)

Tan fuerte eran estos mitos que tanto el ministerio de economía japonés como el BC japonés, OCULTARON, la situación a la población en general hasta el año 1997, aunque también fue motivado porque el sistema bancario japonés tenía lagunas en cosas como la bancarrota bancaria y la garantía de los depósitos, si anuncia antes se produce pánico bancario y tal vez la situación empeore.

Cuando ya definitivamente se vió que de hecho coyuntural más bien poco y que estaban sucediendo varios problemas:
-Caida del valor de los activos (incluyendo inmuebles)
-Auge de los préstamos de dudosos cobro: pasan del 2% al 10%.
-Los bancos dejan de conceder préstamos, las más perjudicadas las PYMES.
-Trampa de la liquidez
-etc...

¿No creeis que los bancos, antes de verse con xmil viviendas, bajarian aun mas los intereses para poder cobrarlas? Cuando fui a negociar mi hipoteca, uno de los directores que me atendio me lo dejo bien clarito: El queria mi dinero, no mis ladrillos

Por supuesto que prefieren el dinero (genera + dinero), pero tambien es cierto que un banco mientras los precios de las casas se revaloricen con cifras superiores al tipo que te cobran (cosa que sucede y muy por encima: +10%), no van a poner ningun problema en aceptar la casa como compensación en caso de que no puedas pagarla.

Y lo de cobrar (por parte de los bancos) menos por tipos de interés piensalo de esta forma:

Un banco normal compra el dinero al Banco Central y este le aplica un tipo de interes (al actual + % del precio de subasta: digamos un 2,1% por ejemplo), el banco generalmente usará ese dinero para prestarlo, y para que al banco le compense prestarlo deberá hacerlo a un mayor tipo de interés al que lo ha comprado (pongamos el 2,2% o sea el banco gana realmente un 0,1% en la operación).

Por tanto no puede bajar los tipos de interés por debajo del precio que ha pagado él (el banco) porque sino, el banco pierde dinero y no hay banco comercial que esté dispuesto a asumir esto. Para perder dinero siemplemente no prestas.

El banco tiene tanto dinero que puede asumir una cantidad astronomica de inmuebles. De todas formas estas entidades tienen el poder y pueden incluso devolverselas a las inmobiliarias originales y revender, ya que estas lo volverian a poner a la venta y se venderian sin problemas y encima aun mas caro si cabe.

Eso es otro mito, en la literatura económica existen bastante ejemplos de grandes bancos que de la noche a la mañana han quebrado, existen varios ejemplos en el caso de Japón sobre todo referidos a bancos que de la noche a la mañana tenían una aumento de volumen de sus préstamos impagados y que se quedaban con unos activos (inmuebles) que cada vez valen menos...

¿Devolvérselas?, si el banco compró las viviendas la inmobiliaria no tiene por qué volverla a aceptar (es el mercado, se compra y se vende para bien o para mal, lo que no puedes hacer es comprar si sabes que te va a ir bien y pedir que te devuelvan la pasta si te va mal, es tu problema, no el suyo) y segundo que las inmobiliarias también tendrían el problema y dificultades para vender lo que tienen, ¿cómo van a aceptar nuevos inmuebles si no venden los que ya tienen?, es tirarse piedras a su tejado...

la subida escandalosa de la vivienda fué culpa de los 8 años de mandato del PP que no supo que hacer y ahora ZP se come el marrón heredado .

Ahora me entero yo que la desviación en los valores no fundamentales es el PP... lo que hay que oir...

la subida escandalosa de la vivienda no fue culpa del pp (aunque ayudo), sino de la entrada del euro. Que iba a hacer la gente con , por ejemplo, 100 millones de pesetas en dinero negro? Pues viajes (que no rentan), coches (que se devaluan), arte(que se puede revalorizar) o vivienda (que se iban a revalorizar seguro).
Lo demas es todo concatenacion de hechos, y si a eso le sumas que el PP no se molesto en hacer una sola casa de VPO, pues ahi tienes una burbuja del tamaño que tenemos.

Por cierto, una burbuja inmobiliaria es, a muy simples rasgos, un precio muchisimo mayor del que deberia tener en el mercado, comparado por ejemplo con el sueldo medio del ciudadano y el ipc.
Y todo esos inteligentes que dicen del PSOE que si no estan bajando el precio de la vivienda, que si no sirve para nada...que se informen un poquitin antes de ladrar. Si el precio de las viviendas baja, es porque la burbuja estalla, y si la burbuja estalla, no se pueden imaginar el caos economico que se nos puede venir encima.


Saludos

Entonces, ¿irse a comprar un piso seria como ir a comprar a la bolsa, por decirlo de alguna manera? Hoy el duplex en la costa va a 100 milloncejos pero ayer estaba a 80 y mañana puede estar a 90? ¿O se me ha ido la pinza?

La verdad es que es algo que me preocupa. De momento la hipoteca la llevo bien, pero se que una subida de un par de puntos me podria mandar a la puerta de casa y dos puntos mas y debajo del puente. ¿No se puede hacer nada?

Aparte de quejarnos de politicos y desahogarnos con los amigotes diciendo que mal esta la cosa, claro...

Saludos y gracias por la respuesta

Si y no. Lo que esta claro es que el precio de los pisos no se puede mantener, y que antes o despues va a explotar la burbuja. Pero mientras no explote(los promotores van a seguir promocionando viviendas, comprandoselas entre ellos para que no explote) ten por seguro que el valor de tu inmueble se revaloriza.
Ahora bien, cuando estalle la burbuja, si tu casa antes valia 90 millones no va a pasar a valer 80, sino quizas 45(que por otro lado seria su precio real)

Sin burbuja, los inmuebles se revalorizan siempre(a no ser que haya, por ejemplo, riesgo de colapso).

Y en lo de si se puede hacer algo o no..depende del tipo de hipoteca que tengas (plazo e interes fijo o no). Si tienes un interes variable (lo mas seguro, porque sale mas barato pagarlas desde que bajaron los tipos) lo unico que puedes hacer es rezar para que los tipos no se disparen y te toque irte a vivir con tus padres otra vez.

Saludos ^^