¿Una solución razonable para eliminar el canon?

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Desde que el Partido Popular decidió incluir el problema del canon digital en su campaña electoral el debate ha salido definitivamente de la red. El PP dice que eliminará el actual canon y buscará otras soluciones para compensar a los artistas, mientras que el PSOE afirma que hasta ahora no se ha planteado ninguna otra solución razonable.

El diario El Mundo, en la editorial de la edición impresa de hoy, propone la solución que no se ha atrevido a decir aun el PP ningún partido:[quote="El Mundo]Una solución razonable para eliminar el canon

El presidente del Gobierno aseguró durante una entrevista en Cuatro que está «dispuesto» a cambiar el polémico canon digital cuando exista «una solución alternativa razonable» para proteger la creación artística contra el pirateo. Pero para encontrar esas soluciones es necesario buscarlas y es evidente que el Gobierno socialista no las ha buscado en absoluto. Otros gobernantes europeos, en cambio, sí están en ello. El Gobierno británico ultima un proyecto de ley para combatir la piratería y proteger los derechos de los creadores con una filosofía completamente distinta a la del canon. Si éste parte de la base de que todos los compradores de soportes audiovisuales son potenciales delincuentes que pueden dedicarse a la piratería, en el Reino Unido se castigará a quien descargue ilegalmente una película, una canción o un libro por internet. El Gobierno británico obligará a los proveedores de servicios de internet a desconectar a los clientes que incurran en esa práctica. La primera vez que lo hagan serán apercibidos, la segunda serán suspendidos durante un tiempo y en caso de reincidencia se quedarán sin conexión a la red. Después de un debate de muchos meses en el que han participado las discográficas, las empresas cinematográficas y los mayores proveedores de internet, el Gobierno británico ha decidido seguir la senda ya abierta por Francia. Aquí tiene Zapatero una solución, aunque puede haber otras, si es que quiere buscarlas de verdad.
Gracias a Carlos por el aviso.
Primero :P. Interesante cuanto menos :O
Joder espero que ese artículo del mundo no sea para sugerir al gobierno esa medidda [nop]
Quita, quita, si esta es la alternativa... ¡qué viva el canon!

Un saludo
2 palabras: "Protocolos Encriptados"
Seguro que siempre habra alguna compañia pirata.

Saludos.

PD: como lo agan vamos a tener internet pokitos. AUnque siempre podremos ir a un cibercafe XD
1 palabra TONTERÍA de solución...

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ale, a tomar por culo... y sin tener ke encriptar nada y en descargas directas incluso...
Será esa la solución de Rajoy? no me extrañaría.

Por cierto, primero_siemp... esto huele a BOT o quiere acumular mensajes en la cuenta sin ningun sentido, ni que regalaran algo xDD. Esta en todas las noticias!! jajaja
Como siempre El Mundo, con su...alternativa...XDDD

Prefiero pagar mas por un Cd grabable, a no poder conectarme a un P2P...

Como dicen por ahi...el canon es un poco "put%d$", pero esta bien, dentro de otras soluciones aun mas drasticas...

Salu2!
¿Eso quiere decir que si me bajo cosas con el interné del vecino le quitan a el la conexión?
¿Como demuestran que soy yo el que efectivamente realiza las descargas?
¿Permitirán las compañias telefonicas algo asi que supondría perder mas de 8 millones de clientes?
Politicos en Campaña. Podria ser una pelicula del Esteso, pero es la triste realidad; mientras que no prometan cosas que no se creen ni ellos, veremos.
Para eso prefiero el canón... De todas formas no sé yo hasta que punto es legal ver lo que se esta descargando un individuo, eso es atentar contra la intimidad. Buena cosa han inventao los jodios franceses...
Comparado con el Canon, y simepre que la SGAE se quede con lo minimo, prefiero este canon actual, a la alternativa radical de Rajoy.

Sin dudar, prefiero pagar 0,1 por cada cd's de más, a que se busquen como a negros quien descargue algo
Parece que con hacer un copy-paste de las leyes francesa o inglesa basta no?

Tendré que volver a los tiempos de la dreamcast en el que intercambiaba películas/juegos/música via correos?

Un [plas] para Rajoy, eso sí es estar al día.
Los primeros que se negarían sería la SGAE... Porque como esto fuera así ya me dirás que canon van a cobrar.
Que hagan lo que les dé la gana. Lo que no sé es como van a tragar las operadoras, si es que tragan.

P.D.: ¿Podíran abrir también mis cartas antes de dejármelas en el buzón?
Y como saben lo que nos bajamos. ¿Lo pueden controlar?
Saben si bajo con el utorrent el último de Bisbal o la de Mortadelo y Filemon ó si con el emule me dedico a bajar canciones y pelis dvdrip.

Porque si son capaces de saber lo que se baja la gente, en vez de utilizarlo para perseguir la piratería, debería de utilizarse para perseguir la pornografía infantil.

Digo yo vamos, lo malo es que en un caso la perdidas se miden en dinero y en el otro en personas.
El método en si mismo tiene lógica. Si estas haciendo algo ilegal(se dice claramente que se haría si se descubre una actividad ilegal) lo normal es que se castigue por ello. El problema es que tanto en Gran Bretaña como en Francia quien decide si algo es ilegal o no es una "autoridad competente" que eso ya no suena nada bien.
Pero qué se creen estos de las discográficas. Que se adapten o que les den por el santísimo saco. Que su cacho de la industria está muerto y ellos son prescindibles y porque todavía no se han dado cuenta tenemos que jodernos todos y desaprovechar las posibilidades increíbles que nos da la tecnología.
primero_siemp escribió:Primero :P.

Enhorabuena!!


La verdad es que si toman las mismas medidas con los españoles no se qué va a pasar. Supongo que sacarán versiones nuevas de programas con cifrados especiales para que no sepan qué nos estamos descargando y así seguir a lo nuestro.

A ver qué pasa...
Vamos listos. De todos modos, no creo que eso convenga a las compañias de internet, porque perderían la mayoría de los clientes, asi que sinceramente creo que este método no va a ser aplicado en españa (espero, y rezo).

Y sino, lo que han dicho por ahi, a renombrar archivos XD.
Y digo yo, ¿no sería tan sencillo como modificar los actuales programas p2p para que los nombres de los ficheros estén ocultos o encriptados...?

y si se compartiera un fichero .rar con contraseña, ¿simplemente por llamarlo mortadelo y filemon 2.rar ya considerarían que es piratería?... ¿como mirarían lo que realmente hay dentro?...

este sistema no se mantiene, tiene más de medida de alarma y miedo que de realismo...

un saludo
thafestco escribió:1 palabra TONTERÍA de solución...

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ale, a tomar por culo... y sin tener ke encriptar nada y en descargas directas incluso...


El hash sigue siendo el mismo, por eso cuando alguien renombra, te lo sigues bajando cómo si fuera la misma fuente.

Creo que todos conocemos los típicos c****** que renombran "JovencitasSexys.avi" a "Shrek_DVDRIp.avi", y no hace falta bajarsela entera para darse cuenta. Simplemente viendo la opción "nombres del archivo" de las distintas fuentes ya puedes ver el nombre con que tiene el archivo cada fuente y dejar de descargarlo.

De todas formas la solución cómo ya han dicho pasa por utilizar protocolos distintos a los de los P2P actuales. Entonces volverán a intentar detectar los nuevos protocolos y así el cuento de nunca acabar... Pero si se encriptan cómo se ha dicho anteriormente se ponen las cosas mucho más chungas para detectarlo.
Y digo yo, y si me crakean la wireless, quien se come el marron, ¿yo o quien se ha descargado ? No veo ningun sentido a estas medidas.

Salu2!
Seria gracioso ver como intentando evitar la pirateria mediante ese metodo, la gente se pasa a usar protocolos encriptados (o cifrados, porque encriptar que yo sepa es meter algo en una cripta ein? ) como ha mencionado vns y la informacion empieza a moverse sin que ni dios sepa lo que es excepto nosotros mismos, jodiendoles todo el tinglado del sniffeo de la informacion a los de arriba (lo cual existe y es real).
Buenasss!!

Me parece una idea excelente!! Como estas otras:

* Al que se baje películas o material protegido, que le quiten internet!!

* Al que se le olvide la luz encendida, que le quiten la electricidad!!

* Al que tarde en ducharse 1 minuto más de la cuenta, que le corten el agua!!

* Al que se deje comida en el plato, que le prohiban comprar en el super!!

Me parecen ideas maravillosas.

Vaya, que si se pone eso en España, en menos de 1 año nadie tiene internet.

Hasta luego!!
De vuelta al ftp, o viva el pando, meterlo en cuentas tipo mail como hace este.
Pasar de guatemala a guate peor :/

manda guevos
Lo que yo decia, ahora creamos una plataforma en favor del canon. Si es que hay que ser muy corto para acudir al PP en plena campaña electoral.

Todos los pelotas oficiales del PP están a favor del control de la red y por supuesto a favor de los derechos de autor. ¿Por que están encontra del canon AHORA? pues por que es un arma contra personas que públicamente han manifestado su apoyo al PSOE o se han mnifestado en cotnra de la guerra de Iraq.


salu2
Joder, que primero_siempre es un bot para que no venga el gilipollas de turno a decir ¡primero! [qmparto].

Como siempre que salen temas de política en al web, la noticia peca un poco de partidista. Con "la solución que no se ha atrevido a decir el PP" dan a entender que es la propuesta del PP para quitar el canon, y eso es confundir. Como ya le ha pasado a alguno de los comentarios anteriores.

No obstante, creo que todo esto lo hablamos en balde, porque no será el PP el que gane las elecciones...

Un saludo
Aqui en España
Ya que pagamos canon, pues que nos dejen en paz, ya que soy culpable y pago por mis cd, dvd y mp3 un canon, que me dejen descargar lo que me salga de las narices.
Con la pasta que se llevan ya tienen de sobra para pagar a todos los artistas (de los que yo no tengo ni un disco ni una peli...ni siquiera "pirata")
Pues por ahora ya tenemos dos soluciones.

La propuesta por la Asociación de Internautas: "Que los que compran los discos originales sean los que paguen el canon".

Y la propuesta por elMundo: "Que se le quite Internet al que baje cosas de Internet".

Pues va a ser que el canon no estan malo. A mi nunca me lo ha parecido.

Yo LO ÚNICO que no me gusta del canon es que lo gestione la SGAE. Lo único.
pataquias está baneado por "insultos"
si eso que no va hacer falta que pidan datos a los proveedores de internet por que no van haber ni proveedores del mismo en cuanto salga eso aqui me parece que se da de baja to dios .y de paso no habria que comprar ni un solo disco.yo creo que eso es para prevenir por mala gestion economica que lleva la comunidad europea.
como saben que cada vez vamos mas apretados por su culpa tiraremos mas de los p2p nos quieren hacer pasar por el aro miauuu. [uzi]
salud2.
A mí me gustaría saber que opinan los ISP de la propuesta esta del Gobierno Británico xD
y si te descargas algo desde un sitio publico?? xD
Bah, estas chorradas no tienen sentido.
1º xq es muy complicado controlar realmente ese trafico sin caer en errores.
2º xq las compañias saben q la banda ancha vale para lo q vale.

La solucion es q las vetustas empresas de este sector (audiovisual) se den cuenta de q sus sistema de venta y xplotación estan obsoletas, y kiza más q esto: q dejen de intentar sacar tajada de este mismo sistema, a sabiendas de su situacion, ya sea con presion social, ya sea con presion política.
Lamentablemente, poderoso caballero es don dinero.

En fin, esto es lo de siempre y seguims como siempre.

Salud.
Y como pueden impedir que yo me baje una pelicula de un FTP privado? acaso la compañia telefonica va a suministrar los datos de lo qeu yo hago con mi linea por internet?
La idea en si es buena como concepton (castigar al que delinque) .. y aunque no lo parezca creo que seria buena hasta para nosotros.....

Explico porque...

A mi me parece que es una ley de estas que estan para que no se pueda decir que no hay nada pero que luego no se aplicaria o apenas se aplicaria porque es irrealizable.

Es como por ejemplo el caso de llevar CDs piratas de musica en el coche. Teoricamente si la guardia civil te pilla con ellos puede requerirte que te presentes en un determinado tiempo con los originales o seras multado..

Como idea, estupenda... pero cuantas veces habrá pasado?...

Esto es lo mismo...

1.- Si uno se baja una peli desde la red de la universidad ¿Que hacemos?.. dejamos sin red a la universidad

2.- Si se lo baja un trabajador desde la red de un hospital?

3.- Si hay un vecino enganchado mi wireless bajandose cosas ¿Que hacemos?..

4.- Si mi hermano/compañero de piso se baja algo?.. dejan sin internet a la casa... no se puede hacer una ley que castigue por un delito a un nucleo familiar o vivienda sin depender de quien ha realizado el delito...

Conclusión... Irrealizable. No hagais muchos caso porque esto no deja de ser un brindis al sol... es totalmente irrealizable... y si lo pudieran hacer, me temo que solo lo pagarían 4 gatos como medida ejemplificadora y para lavar de cara respecto a la industria y luego no se aplicaria mas.
weno, no me gusta el canon pero eso me gusta menos...


quizas una medida seria...


bajr precio pelis, bajar precio juegos, bajar precio musica...
Pues nada, que lo instauren, a ver que les parece que Telefónica, Jazztel, Ono, Ya.com y demás compañías comiencen a tener pérdidas millonarias porque nos demos de baja...
Esta propuesta hace aguas por todos lados, los británicos no saben donde se meten [toctoc] [toctoc].

Tambien coincido con el post anterior de un compañero, que tal como está redactada la noticia lleva a confusión, el PP no se ha pronunciado por eso y lo dudo, porque, mientras los amigos del PSOE son los culturetas, los amigos del PP son Telefonica & cia.

Yo creo que la mejor solución es poner el canon al medio original, es decir al CD que te compres original y listo, el otro dia en un mitin del PP aquí en Tacoronte, Arias Cañete lo dijo, que era lo que le parecía más justo para todos.

Veamos como avanzan las cosas.
coke escribió:Joder, que primero_siempre es un bot para que no venga el gilipollas de turno a decir ¡primero! [qmparto].

Como siempre que salen temas de política en al web, la noticia peca un poco de partidista. Con "la solución que no se ha atrevido a decir el PP" dan a entender que es la propuesta del PP para quitar el canon, y eso es confundir. Como ya le ha pasado a alguno de los comentarios anteriores.

No obstante, creo que todo esto lo hablamos en balde, porque no será el PP el que gane las elecciones...

Un saludo


Nadie dice que sea una propuesta, pero cuando el Mundo que forma parte del aparato de propaganda del PP dice algo así, es que ya lo deben de tener encima de la mesa. Fijate que utilizan la noticia para atacar al gobierno diciendo que no se han molestado en buscar alternativas razonables. Osea que en cualquier momento saldrá el Mariano diciendo algo parecido.

salu2
Dejadles que sigan con el canon, a caso no compramos fuera de españa los DVD's y cd's a precio de risa? pues dejenlo señores que nos chapan internet pa descargar pelis juegos libros musica, etc.

Saludos [beer]
No digo que se diga, solo que la forma en que stá rdactada lleva a confusión.

Y la noticia aparece también en "El Pais" o "Público" que son parte del aparato de propaganda del PSOE, y nadie ha comentado que forme parte de una posible solución de los socialistas :)...

Un saludo
Si ahora compramos los cd's via Andorra para no pagar el canon. La unica solucion al canon que veo, es a empezar a adaptarse a comprar los nuevos productos con este impuesto en otro pais via internet.

Si deciden llebar esta propuesta, ¿De que sirve tener mas de 1 mega de bajada?
deadroach está baneado del subforo por "No especificado"
No si al final en canon va a ser bueno y todo...
Pero si los mas piratas son las discograficas, que viven de lo que ya pagamos por los cds originales, cobrando por gestionar el trabajo de otros. Y con el canon ya hasta de lo que pagamos por una grabadora que uso yo para copiar mis fotos.

Y me hace gracia que se reunan:
Los I$p
Las di$cograficas
Las empresas cinematografica$$$$$

Y no cuentan los usuarios de todo esto o los "artistas"???

[noop] para esta medida de represion
Estoy de acuerdo.. la noticia esta mal redactada.... la frase de "propone la solución que no se ha atrevido a decir aun el PP" es completamente subjetiva... una reflexión personal del redactor de la noticia y completamente especulativa.

El PP no se ha pronunciado en ningún momento a ese respecto con lo que la frase sobra a mi modo de ver
La solucion esta en micropagos por descargas, 5 centimos como mucho con iva incluido por descarga, y descargas gratis por tragarte banners, ahí está la solucion.

Y lo de quitarte internet, já, el tiempo que va a tardar en salir las descargas distribuidas cifradas.

Es que mira que les cuesta trabajo enterarse a estos dinosaurios analogicos.
De todos modos, si no recuerdo mal, ya hay en españa una ley que dice que no se puede obligar a los ISP a revelar informacion sobre los clientes, con lo cual...

Sabiendo eso, creo que a los ISP no les sale a cuento, dado que en españa queramos o no somos de los paises mas "piratas" del mundo (notese piratas con comillas, dado que sin animo de lucro por mucho que se empeñen no es ilicito, pero bueno, donde anda la pela...). Y si aplican lo mismo que quieren aplicar en francia y inglaterra aqui se quedan sin clientes el primer año y medio como tarde, cuando ya este la mayoria de la poblacion en la lista negra. Y repetimos, donde anda la pela...

Con lo cual no se, creo que esto ganen unos u otros no creo que se pueda implantar. Al menos de forma tan inmediata como en otros paises. Y aparte esta la encriptacion y medidas similares, y alternativas como ftp/http. Asi que acojonar acojona, esto es inevitable (como dijo alguien aqui ya, que de paso me abran el correo, ya que estamos...), pero yo al menos creo que no me voy a comer mucho la cabeza con esto en concreto. Al fin y al cabo, aunque se hiciera la ley, hecha la ley hecha la trampa.

Y otra cosa: no me parece que en cuanto le ven las orejas a algo peor la gente empiece a decir que le parece bien el canon, que mejor quedarnos como estamos. NO señores/as, NO. De elegir entre lo malo y lo peor, no hay que elegir lo malo, sino ninguna de las dos cosas. Asi van las cosas como van....

Un saludo!
VIVA EL CANON!!!! xD la "solucion" es absurda, hay que ser GILIPOLLAS sugerir eso, si hacen eso para empezar NADIE contrataria conexiones a internet altas, y si hacen eso en muy pocos meses NADIE tendria internet en casa, ademas que cojones tiene que ver el bajarse una pelicula con la puta pirateria, bajarse una pelicula para uso personal y sin animo de lucro es LEGAL, si quieren penalizar una accion legal abriran una puerta que no sera facil de cerrar porque por ese mismo razonamiento puedo denunciar a alguien porque esta respirando el aire que yo estoy respirando, no esta haciendo nada ilegal, pero ya puestos a denunciar todo como los yankis, es absurdo y en un pais en que si es para uso personal no es ilegal, porque van a cerrar los p2p?, que se dediquen a buscar a los mafiosos que se dedican a vender en la calle (no al que vende sino al jefe) y que se dejen de tocar la polla, y mas cuando hasta SEGURO dentro del propio gobierno TODOS o algun pariente cercano descarga musica y pelis como todo hijo de vecino.

QUE LES DEN POR EL CULO Y QUE NOS DEJEN EN PAZ!!!!!!!
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