"Tenemos que imitar la cultura del esfuerzo con la que trabajan los chinos en España"

angelillo732 escribió:se que no soy buen empresario,segun quien lo mire,pero no soy un hijo de puta y la gente esta por delante de mis caprichos..

Ser buen empresario o no, no tiene nada que ver con como seas como persona. Sólo con la capacidad que tenga uno para asumir riesgos, identificar y aprovechar oportunidades, y gestionar y hacer rentable un negocio.

Hay muchos empresarios que tratan a sus empleados con todo el respeto del mundo y son grandes empresarios. Lo que tampoco es realista es esperar que por hacer un trabajo concreto te paguen el doble de lo que se paga normalmente en cualquier otra empresa por ese mismo trabajo. Porque imagino que todo el mundo haría igual. ¿O a caso cuando va el fontanero a casa le pagaríais 2000€ por un trabajo que cualquier otro fontanero haría igual por 1500€?

Como ha explicado Israel, la balanza de poder entre el empresario y el trabajador no se puede equilibrar con leyes. Sólo hay que ver que hace 20 años la legislación laboral era más proteccionista que ahora, y las condiciones laborales eran muchísimo peores. La cuestión es conseguir que el empresario dependa de sus trabajadores tanto como sus trabajadores dependen de él.

maesebit escribió:Como ha explicado Israel, la balanza de poder entre el empresario y el trabajador no se puede equilibrar con leyes. Sólo hay que ver que hace 20 años la legislación laboral era más proteccionista que ahora, y las condiciones laborales eran muchísimo peores. La cuestión es conseguir que el empresario dependa de sus trabajadores tanto como sus trabajadores dependen de él.

Israel tiene razón y está equivocado al mismo tiempo.

Tiene razón desde un punto de vista teórico, en donde el mercado funcione a la perfección, pero en el mundo real, el teórico buen funcionamiento del mercado se ve alterado por muchísimos factores: lobbies de presión, corrupción, inutilidad, monopolios de facto, etc. .

Las Leyes, por tanto, sí deben buscar equilibrar en lo posible los desequilibrios que alteren lo que sería el ideal de funcionamiento del mercado.

¿Y este señor quién se cree que es para darnos consejos? Que imite la cultura él!

israel escribió:

duende escribió:Es simplemente contraproducente, peor tratas a tus trabajadores peor te trabajan ergo menos productivos son, y lo que es peor que esa imagen luego repercuta negativamente en el consumidor y deje de comprar tus producctos.

Bueno, eso es FALSO y el típico pensamiento socialista, bien intencionado, pero equivocado. Porque en un libre mercado: el trabajador no necesita depender de la bondad de las empresas.

Lo que mejora la calidad de vida del trabajador es que exista un bajo nivel de paro. Porque si hay mucho trabajo y muchas empresas, las empresas no pueden joder a sus empleados... porque si lo hacen, estos se irán rapidamente a currar a otra empresa que los trate mejor.

Esa es la ley del rigor del mercado y es lo único que funciona, porque las empresas no son ni buenas ni malas: solo quieren ganar pasta. No puedes montar un sistema que dependa de la bondad.

Depender de la bondad de las empresas es no entender su naturaleza. Es como que un pastor dependa de la bondad de los lobos para cuidar a sus ovejas (los lobos no son ni buenos ni malos, solo quieren comer). El sistema debe facilitar la libre competencia, nunca la bondad.

Y eso es lo que el europeo promedio no comprende, es un pensamiento socialista que está incrustado en el cerebro y lo arruina todo. Fijate que en la UE centran sus esfuerzos en proteger al trabajador con leyes, lo cual redunda en paro (que es endémicamente alto incluso en los países que van bien). Cuándo lo único que debería hacer el gobierno es CONCENTRARSE EN REDUCIR EL PARO facilitando los negocios, eliminando impuestos, reduciendo proteccionismo y el gasto (en ese orden, porque reducir el gasto per se no sirve para nada).

Los americanos son idiotas pero eso siempre lo han comprendido. ¿Por que nos cuesta entender algo tan simple?

Que el paro no esté elevado no quiere decir que tengan trabajo digno. Hace poco colgué una noticia de como en Alemania descontaban parados por estar ganando 1€/h. Si en España se aprobase una ley similar disminuiría mucho el paro, pero seguiríamos en la ruina.

La desregulación deja las puertas abiertas a que los empresarios tomen las riendas, acuerden salarios y arruinen al país, por no hablar de que también acuerden precios, al fin y al cabo eso ya sucede en muchos ámbitos de la sociedad. Así podrían hacer como el imperio romano que cobraba un impuesto al conquistado y después le compraba productos con su propio dinero.

Sin regulación, ¿Como combatirías esto? y por favor no intentes demostrarme la buena fe de las empresas para hacer pensar que no van a pactar nada...

Ese capitalismo tan idílico del que hablas es tan utópico como el comunismo y hasta podría discutírtelo de la misma forma.

caren103 escribió:Las Leyes, por tanto, sí deben buscar equilibrar en lo posible los desequilibrios que alteren lo que sería el ideal de funcionamiento del mercado.

Claro. Los problemas los conocemos todos. La cuestión es acertar con las soluciones.

Yo no estoy a favor de la desregulación. Pero estoy convencido de que por muchas leyes que establezcas, si el trabajador tiene miedo a perder su trabajo porque luego le va a ser imposible encontrar otro, va a aceptar las condiciones que imponga el empresario sin rechistar, e incluso le ayudará a encubrir las ilegalidades.

Establecer leyes que no se pueden hacer cumplir es inútil e incluso negativo, por muy loable que sea la intención de esas leyes.

Joan Roig, dueño de mercadona dice que los españoles deberíamos
ser mas como los 'chinos' que la cultura del español debería aprender de la china.
Este tio es tonto como poco !!! ¿que quiere? ¿ pero con quien nos compara ?
- que cobremos 300 euros por un plato de arroz ?
- que vivamos 4 familias en 70 mts cuadrados ?
- que no tengamos mas de un hijo ?
- que las mujeres (niñas) queden relegadas a la nada ?

el chulopijo y bocachancla este , que se atreve siempre a dar desplantes al gobierno, sea cual sea, y que se cree el gurú de los negocios escupe mierda cada vez que sale en prensa.
Que le den ya una ostia y se caiga de su nube prepotente llamada 'san hacendado'
Mas grandes han caido señor Roig y con esa actitud y querer convertir españa en china consigues que adore cada día mas carrefur.

que facil es decir semejante gilipollez teniendo 3,800 millones de euros en la cuenta del banco ¿eh?
Cuando el trabaje 24 horas, coma arroz por un sueldo miserable y deje sus mansiones para vivir en 60 metros cuadrados que venga y me diga que estudie filologia china. Subnormal.
es uno de lo embusteros mas grandes del pais, dando imagen falsa de su empresa constantemente de una forma muy inteligente.
2011, dice que contrata a 6000 personas fijas, (mentira, interinos la mayoria) pero no dice que ha hecho un ere encubierto de 8000 veteranos (gente que lleva mas de 6 año) por lo que se ha quitado 2000 trabajadores !!!!

dió orden de despedir un 20% del personal veterano de cada tienda y bla bla bla bla bla , tengo pa publicar un libro del listo este.

en una reciente reunion de empleados ya les han avisado a los veteranos, sin cortapisa alguna, que ván a por ellos, que estan renovando plantilla. NORMAL !!! un veterano gana unos 1350 €, rinde menos y protesta más, un joven nuevo (con la crisis) no rechista, se parte la espalda y gana (sin antiguedad) 950 euros pelaos .... ¿sigo?

se meta hacendado (que es lo unico que te encuentras en las estanterias) por el ano.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 38286.html

Doneuronal escribió:Joan Roig, dueño de mercadona dice que los españoles deberíamos
ser mas como los 'chinos' que la cultura del español debería aprender de la china.
Este tio es tonto como poco !!! ¿que quiere? ¿ pero con quien nos compara ?
- que cobremos 300 euros por un plato de arroz ?
- que vivamos 4 familias en 70 mts cuadrados ?
- que no tengamos mas de un hijo ?
- que las mujeres (niñas) queden relegadas a la nada ?

el chulopijo y bocachancla este , que se atreve siempre a dar desplantes al gobierno, sea cual sea, y que se cree el gurú de los negocios escupe mierda cada vez que sale en prensa.
Que le den ya una ostia y se caiga de su nube prepotente llamada 'san hacendado'
Mas grandes han caido señor Roig y con esa actitud y querer convertir españa en china consigues que adore cada día mas carrefur.

que facil es decir semejante gilipollez teniendo 3,800 millones de euros en la cuenta del banco ¿eh?
Cuando el trabaje 24 horas, coma arroz por un sueldo miserable y deje sus mansiones para vivir en 60 metros cuadrados que venga y me diga que estudie filologia china. Subnormal.
es uno de lo embusteros mas grandes del pais, dando imagen falsa de su empresa constantemente de una forma muy inteligente.
2011, dice que contrata a 6000 personas fijas, (mentira, interinos la mayoria) pero no dice que ha hecho un ere encubierto de 8000 veteranos (gente que lleva mas de 6 año) por lo que se ha quitado 2000 trabajadores !!!!

dió orden de despedir un 20% del personal veterano de cada tienda y bla bla bla bla bla , tengo pa publicar un libro del listo este.

en una reciente reunion de empleados ya les han avisado a los veteranos, sin cortapisa alguna, que ván a por ellos, que estan renovando plantilla. NORMAL !!! un veterano gana unos 1350 €, rinde menos y protesta más, un joven nuevo (con la crisis) no rechista, se parte la espalda y gana (sin antiguedad) 950 euros pelaos .... ¿sigo?

se meta hacendado (que es lo unico que te encuentras en las estanterias) por el ano.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 38286.html

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"Tenemos que imitar la cultura del esfuerzo con la que trabajan los chinos en España"

La tipica frase que suele soltar la gente inutil (politicos y amigos) que viven de la gente y de no hacer nada.

Yo diria más bien "tenemos que imitar la cultura del esclavismo con la que trabajan los chinos en España"