Spencer: "Primero tenemos que ganarnos a los jugadores y después podremos diferenciarnos"

Dejando atrás una conferencia en el E3 centrada en los juegos para Xbox One, Phil Spencer ha compartido con Polygon la estrategia que seguirá la última plataforma de Microsoft en el futuro. El jefe de Xbox sentencia en la revista que el primer atractivo de la consola son sus juegos y que los servicios llegarán después. Algo que se ha puesto en práctica con la reciente maniobra de "librar" a Xbox One de Kinect.

"Esto puede parecer al revés, pero creo que la decisión que tomamos de permitir a la gente comprar Xbox One sin Kinect incluido, al final, llevará a más Kinects en el mercado", asegura Spencer. "Creo que primero tienes que vender la consola antes de vender Kinect".

Spencer explica que la rebaja de precio que permite la ausencia de Kinect hará de Xbox One un sistema más competitivo, aunque considera que el tándem con la cámara tridimensional es "la mejor experiencia a largo plazo". Una visión futura que sin embargo empieza por convencer a los jugadores más tradicionales.

"A lo largo de la vida de esta consola, realmente creo que el puerto HDMI en la parte de atrás de la caja y Kinect como parte de lo que es Xbox serán fundamentales para nuestro éxito a largo plazo. Esos aspectos serán diferenciadores para nosotros, pero primero tenemos que ganarnos a los jugadores y después podremos diferenciarnos".

El directivo traza una hoja de ruta que comienza por los juegos y sigue por sacar el máximo partido a los servicios online de Live, incluyendo la computación en la nube. "Después, el entretenimiento y otras cosas como Kinect. […] Pero tienes que triunfar primero como una caja de juegos, y después se puede llegar al resto de lo que es capaz esa caja".

Más allá de Xbox, Spencer se ha referido a la notable ausencia de juegos para Windows PC durante la presentación de Microsoft en el E3. El directivo asegura que la feria de Los Angeles "es un show de consolas, así que no parecía el mejor sitio para que habláramos de Windows, pero Windows y los juegos para Windows son críticos para el éxito de Microsoft".
Y los de Dragon Ace III programando ordenes para Kinnect, a ver si os aclarais.

¿Y si no es en el E3? ¿Donde pensais lanzar los 10 bombazos para pc exclusivos de Microsoft? ¿En la noche de fin de año?
Que tendra que ver eso ?.
QUe pasa ? no puedes jugar sin kinect ?
Es un añadido. Quien quiera lo usara y quien no pues no. Como el battlefield por ejemplo
Grinch escribió:Que tendra que ver eso ?.
QUe pasa ? no puedes jugar sin kinect ?
Es un añadido. Quien quiera lo usara y quien no pues no. Como el battlefield por ejemplo


¿Ahora es un añadido? Hasta hace muy poquito era un cacharro im-pres-cin-di-ble e in-se-pa-ra-ble de la consola, segun Microsoft.

Todo se explica con que tienen varios cientos de miles de cacharritos de esos negros y no sabian como "colocarlos"

Y SI tiene que ver, porque de pronto Kinect ya no es imprescindible, y ahora intentan vendernos que habra jugadores de primera y de segunda, si lo has comprado o no. Que vayan "diferenciando" que vayan.

Por tomar un ejemplo: ¿En que juegos usas Kinect diariamente?
enserio para mi cada vez que estos señores hablan todo me suena a tonteria xD
666777 escribió:Y los de Dragon Ace III programando ordenes para Kinnect, a ver si os aclarais.

¿Y si no es en el E3? ¿Donde pensais lanzar los 10 bombazos para pc exclusivos de Microsoft? ¿En la noche de fin de año?

a ver si te aclaras tu primero , que tienes un cacao [facepalm]

pd : deja ya de opinar tonterias que se nota que no tienes la consola y hablas por hablar , ya que hasta el fifa hace uso del Kinect y te puedo poner muchos juegos mas que lo utilizan , que no sabes por cierto poner bien ni su nombre
Traducción: "Primero tenemos que engañar a los jugadores y cuando ya tengan nuestra consola volver a implantar las políticas rancias que teníamos pensadas, el que no tenga internet tendrá un ladrillo precioso"
A ver si no cambiamos mis palabras ee
HABLO DE DRAGON AGE

Y no es cuestion de que juegos usan completamente el Kinect sino las ventajas.

Yo eso de apagar la consola , grabar eso, pausar o reanudar un video sin necesidad de cascos ni mando etc. me encanta. Retrasmitir con una simple orden etc.


Luego quieres juegos pues ahora mismo que lo usen entero solo el kinect sport. Mas adelante el d4 ( dos mas que habia anunciados con muy buen pinta y no recuerdo el nombre). El proyect spark lo usar, el dance central,Shape up etc

Y si me vas a soltar juegos de niños. Eso sera tu opinion . Algunos nos gusta jugar con los amigos moviendonos y riendonos un rato.


Lo de los añadidos son un extra. : en battlefield no tenia que ponerme a buscar donde estaba pedir municion o un medico. Lo decia y salia.

En dragon age pues lo que pongan
EN fifa cambios
Etc son añadidos que no son necesarios para jugar.

Y yo defendia el kinect por que es o que decian que era uno solo . Que me jodio cuando lo separaron ? Si. Pero luego se piensa en frio y es.... por que se lo tienen que comer a los que no les guste. Asi hay variedad.
Mientras sigan sacando juegos o añadidos de estos mi kinect seguira conectado a mi consola.


Pero vamos que con esto dejo el hilo. QUe ya conocemos los hilos de noticias. MS mala. MS ladrona. MS caca
EL que tenga la ps4 que se preocupe de que se vaya arriba la compañia por que a la unica qu evende humo que veo es a sony :
WD 1080p / 60
Destiny : dlc exclusivos solo sony ... error timed
Oddworld exclusivo : eeeerrroorr timed
Y asi puedo seguir con tantas mentiras o " errores" que esta teniendo ultimamente

QUe se centren mas en sacar juego y menos en mentir
Asi que agur.
antes por q lo llevava y ahora q lo quitan estamos en la misma, joer no le veis nda bueno algunos a la one solo vale atacarla y listo, el kinect puede estar bien paara depende q juegos o tareas, perro mejjor q tengamos las 2 opciones q una, hace unos meses todo dios pidiendo version sin kinect y ahora q esta tambien oss quejais
Se dan cuenta ahora que gran parte de los usuarios que han evolucionado de x360 a nextgen se han ido a ps4. Grandes iluminados los que en m$ creìan tener derecho de pernada con el usuario, y ven ahora como el stock les crea polvo...

Saludos.
Tiene razón la estrategia con el kinect va a favorecer que haya mas kinetcs en el mercado .....
En el mercado de segunda mano.
Primero sale el yusuf este diciendo que la One original con su drm y todo el SIDA que traía era lo correcto. Y ahora sale Spencer dicendo que primero quieren "ganarse a los jugadores".

Tienen un problema de diálogo d marketing muy gordo en MS
Es que la única forma de vender tu consola es diferenciandote de la competencia porque nadie paga mas por la misma cosa.

PS4 es mas potente que XBone y tiene el mismo precio... es decir, sin Kinect, Xbone no es una elección racional.
En vez de tratar de engañar a la gente como comerciales que son, deberían cerrar la boca y despedir a estos impresentables
AntoniousBlock escribió:Es que la única forma de vender tu consola es diferenciando de la competencia porque nadie paga mas por la misma cosa.

PS4 es mas potente que XBone y tiene el mismo precio... es decir, sin Kinect, Xbone no es una elección racional.


El motivo para elegir Xbox one con respecto a PS4 es que aparte de ser una buena consola (no tan potente como PS4) es que te ofrece muchísimas mas funciones para el ocio que la PS4, un ejemplo claro es que para ver youtube yo tengo que meterme en el navegador de la PS4 y en xbox one tengo una app que me permite verlo, así con twitch y mas cosas...

La PS4 es una consola y la xbox one un centro de entretenimiento, tanto para lo bueno como para lo malo en ambos casos
Vamos a ver. Consolas al mismo precio. Casi todos los juegos multiplataforma. Y eclusivos chachis como the order: 1886 y Uncharted 4 en Sony. Ademas ps4 mas potencia. Que consola creen que elegira la gente? Es de cajon. Una ps4 por mucho caca multimedia que sea xbox. Para eso ya esta el smarttv o los discos duros multimedia. Las consolas para jugar.
rendor escribió:Traducción: "Primero tenemos que engañar a los jugadores y cuando ya tengan nuestra consola volver a implantar las políticas rancias que teníamos pensadas, el que no tenga internet tendrá un ladrillo precioso"


La verdad es que un poco así si que suena. 'Primero que se confíen y luego ya se la podemos meter doblada'.
Si hace nada dijeron que liberarían los recursos de Kinect para que los desarrolladores dispusieran de ellos en los juegos... [+risas] Dudo que renuncien voluntariamente a ese extra (sea mucho o poco) para meter Kinect en un juego.
WGP Kakashii escribió:
antes por q lo llevava y ahora q lo quitan estamos en la misma, joer no le veis nda bueno algunos a la one solo vale atacarla y listo, el kinect puede estar bien paara depende q juegos o tareas, perro mejjor q tengamos las 2 opciones q una, hace unos meses todo dios pidiendo version sin kinect y ahora q esta tambien oss quejais

Esto seguirá hasta el fin de los días, es lo que hay, quejarse quejarse y seguir quejándose.
Ya pueden regalar lo que sea que siempre habrá alguien quejándose por algo y ojo mas de la mitad ( siendo bueno con el calculo) ni tiene la consola ni tiene pensado tenerla, pero en este foro es deporte nacional, hablar sin tener ni idea, véase el primer comentario de kinect.
chor escribió:
WGP Kakashii escribió:
antes por q lo llevava y ahora q lo quitan estamos en la misma, joer no le veis nda bueno algunos a la one solo vale atacarla y listo, el kinect puede estar bien paara depende q juegos o tareas, perro mejjor q tengamos las 2 opciones q una, hace unos meses todo dios pidiendo version sin kinect y ahora q esta tambien oss quejais

Esto seguirá hasta el fin de los días, es lo que hay, quejarse quejarse y seguir quejándose.
Ya pueden regalar lo que sea que siempre habrá alguien quejándose por algo y ojo mas de la mitad ( siendo bueno con el calculo) ni tiene la consola ni tiene pensado tenerla, pero en este foro es deporte nacional, hablar sin tener ni idea, véase el primer comentario de kinect.


El problema es que los fanboys como tu os lo teneis que tragar. Aqui el link, te espero aqui despues que lo leas a ver en que he mentido yo.

http://www.joystiq.com/2014/04/11/drago ... mass-effe/

Me quejo de lo que quiero, igual que tu. Y regalar, de momento Microsoft no regala nada. Que tenga o no la consola es una cosa que no sabes, al igual que la tuya la robaste, lo mas seguro, poniendome a tu nivel, pero por lo que te cito... ¿Que pasa con la cosa esta de Dragon Age nuevo y las ordenes de kinect? ¿En que he mentido yo?

Pues eso, un fanboy mas que se tiene que callar, cerrar la boca y salir por piernas.

Mi primer comentario en que os hiere? Es lo que tiene ser fanboy de x marca. Solo sabeis atacar. Es un hilo de noticias. Te pongo una y encima te sabe mal.

Solo sabeis el ataque personal. Y aun estoy esperando que algun iluminado fan de Xone, me ponga la fecha de los juegos esos que anuncia el de la noticia. ¿Donde lo van a anunciar? Porque el E3 no pone que sea solo de consolas...
666777 escribió:
chor escribió:
WGP Kakashii escribió:
antes por q lo llevava y ahora q lo quitan estamos en la misma, joer no le veis nda bueno algunos a la one solo vale atacarla y listo, el kinect puede estar bien paara depende q juegos o tareas, perro mejjor q tengamos las 2 opciones q una, hace unos meses todo dios pidiendo version sin kinect y ahora q esta tambien oss quejais

Esto seguirá hasta el fin de los días, es lo que hay, quejarse quejarse y seguir quejándose.
Ya pueden regalar lo que sea que siempre habrá alguien quejándose por algo y ojo mas de la mitad ( siendo bueno con el calculo) ni tiene la consola ni tiene pensado tenerla, pero en este foro es deporte nacional, hablar sin tener ni idea, véase el primer comentario de kinect.


El problema es que los fanboys como tu os lo teneis que tragar. Aqui el link, te espero aqui despues que lo leas a ver en que he mentido yo.

http://www.joystiq.com/2014/04/11/drago ... mass-effe/

Me quejo de lo que quiero, igual que tu. Y regalar, de momento Microsoft no regala nada. Que tenga o no la consola es una cosa que no sabes, al igual que la tuya la robaste, lo mas seguro, poniendome a tu nivel, pero por lo que te cito... ¿Que pasa con la cosa esta de Dragon Age nuevo y las ordenes de kinect? ¿En que he mentido yo?

Pues eso, un fanboy mas que se tiene que callar, cerrar la boca y salir por piernas.

Mi primer comentario en que os hiere? Es lo que tiene ser fanboy de x marca. Solo sabeis atacar. Es un hilo de noticias. Te pongo una y encima te sabe mal.

Solo sabeis el ataque personal. Y aun estoy esperando que algun iluminado fan de Xone, me ponga la fecha de los juegos esos que anuncia el de la noticia. ¿Donde lo van a anunciar? Porque el E3 no pone que sea solo de consolas...


Hay que ver como nos hemos levantao hoy, eh? No te dijeron que no tomaras café en ayunas? xDDD
666777 escribió:
chor escribió:
WGP Kakashii escribió:
antes por q lo llevava y ahora q lo quitan estamos en la misma, joer no le veis nda bueno algunos a la one solo vale atacarla y listo, el kinect puede estar bien paara depende q juegos o tareas, perro mejjor q tengamos las 2 opciones q una, hace unos meses todo dios pidiendo version sin kinect y ahora q esta tambien oss quejais

Esto seguirá hasta el fin de los días, es lo que hay, quejarse quejarse y seguir quejándose.
Ya pueden regalar lo que sea que siempre habrá alguien quejándose por algo y ojo mas de la mitad ( siendo bueno con el calculo) ni tiene la consola ni tiene pensado tenerla, pero en este foro es deporte nacional, hablar sin tener ni idea, véase el primer comentario de kinect.


El problema es que los fanboys como tu os lo teneis que tragar. Aqui el link, te espero aqui despues que lo leas a ver en que he mentido yo.

http://www.joystiq.com/2014/04/11/drago ... mass-effe/

Me quejo de lo que quiero, igual que tu. Y regalar, de momento Microsoft no regala nada. Que tenga o no la consola es una cosa que no sabes, al igual que la tuya la robaste, lo mas seguro, poniendome a tu nivel, pero por lo que te cito... ¿Que pasa con la cosa esta de Dragon Age nuevo y las ordenes de kinect? ¿En que he mentido yo?

Pues eso, un fanboy mas que se tiene que callar, cerrar la boca y salir por piernas.

Mi primer comentario en que os hiere? Es lo que tiene ser fanboy de x marca. Solo sabeis atacar. Es un hilo de noticias. Te pongo una y encima te sabe mal.

Solo sabeis el ataque personal. Y aun estoy esperando que algun iluminado fan de Xone, me ponga la fecha de los juegos esos que anuncia el de la noticia. ¿Donde lo van a anunciar? Porque el E3 no pone que sea solo de consolas...

Fanboy, entonces tu eres hater no?se que no la tienes porque estabas llorando en un hilo que la rebajaran mas, a mi me da igual tenerlo que no, no me e tragado nada porque sabia lo que compraba [chulito] , tu comentario ofende pero no porque digas verdades, si no porque no tienes ni idea de lo que hablas, veo que sigues sin enterarte pese a que te lo han explicado varias veces antes, pero el que no llega no llega, como el tema de los juegos tienes sus fechas de lanzamientos en sus hilos del e3, y no señor no e dicho que regalen nada, e dicho que si lo hicieran estaríais berreando igual ( ves como no te enteras?).Ni soy fanboy, me callo cuando me de la gana y si salgo por por piernas quizás sea detrás tuyo XD, como siempre hablando por hablar, en fin..... Dejo de seguirte el rollo madura chavalin. que ofende quien puede no quien quiere, otro a ignorados.
Cada vez que Spencer habla, Sony tiembla. Con eso lo digo todo.
Como poseedor de una One (Day One, cayó antes de la PS4 y eso que inicialmente ni planteaba elegir la PS4 dado el enorme entretenimiento que me supuso la X360):

Microsoft la ha cagado profúndamente y bajo mi punto de vista, no para de cagarla más aún a cada paso que da. Tenía mis esperanzas puestas en Xbox desde el princípio, pero ya son demasiados mazazos y un resultado que a mí personalmente, tampoco me entusiasma y tampoco veo que en un futuro cercano vaya a hacerlo (aquí ya es un tema más personal que otra cosa). De tener la X360 y ni imaginar tener la PS3 por no tener ninguna necesidad y por gustarme más los títulos de la 360 a tener una One y acabar comprando la PS4 y que no pare de rondarme la cabeza la idea de vender la One por no verle demasiado futuro en mi estantería.

Y el problema para mí no son los juegos, ni que sea menor en poténcia (ya que luego juegas y apenas te das cuenta, o el resultado es suficientemente bueno, Ryse es un claro ejemplo de que no siempre 1080p es sinónimo de calidad).Tampoco es el catálogo, pues para mí ambas tienen un catálogo "decente" de início (teniendo en cuenta en prespectiva las anteriores gens y sus catálogos de lanzamiento), ni incluso los refritos (que ya me empieza a mosquear que haya tantos). El problema tampoco era Kinect (digo era, porque ahora, lo es).

El problema ha sido la estratégia de Marketing y la imagen que está dando Microsoft a cada paso que da. Primero el tema del DRM, que bueno, se solucionó como se pudo antes del lanzamiento por lo que personalmente no me afectó, pero desde luego la imagen que se ganaron se la ganaron a pulso (más allá de que a mí personamente, no me parecía mala idea como concepto, aunque no apoyaba muchas de las capadas que conllevaba el método online 24h). Luego, nos venden un super centro multimédia basado en TV, TV, TV que no es capaz de reproducir un .mkv o una película BR-3D (que ojo, PS4 tampoco es que sea muy allá en éstos temas, pero al menos no tuvieron la cara de venderla como el mejor centro multimédia del mundo cuando mi iPod hace 1.000.000 más cosas en ése sector que la One). Vale, que son cosas que se implementarán en un futuro, pero no te centres en ello si ni siquiera pretendes sacarlo de lanzamiento.

Luego nos fulminan Kinect, ese aparato indispensable, obligatório, inseparable (palabras literales de MS). Ese aparato que hace lo mismo que la competéncia sin la cámara, algo mejorado, pero en eséncia lo mismo. Un aparato que, bajo mi punto de vista tiene un potencial tremendo que nunca se ha desarrollado. Díces que tu caja de pandora es una cámara y no inviertes en I+D para ella. Cojonudo. No sólo la consola no tenía muchas de las funciones anunciadas con Kinect, si no que encima salta cuando no debe, no detecta bien el cuerpo o las salas y cuyo funcionamiento se limita a acciones muy secundárias en juegos. ¿Ese es el apoyo que debe recibir el "producto estrella diferénciador" de la consola? ¿Que en medio año ni capaces han sido de meter el Xbox On en Español? Eso sí, ni una recompensa a los Day One, a los que nos dejamos 500€ apoyando el sistema por su diferenciación que ahora nos han quitado, alegando que tenemos un "accesório premium" que será la polla (sí, con la mierda de I+D dedicada cuando era obligatório era una mierda, ahora va a ser directamente un cadáver).

Y luego tienen los santos cojones de salir diciendo que su primera idea era la buena, que no superion explicarse. Amén de decir ahora que primero hay que ganarse a los jugadores. No se vosotros, pero yo me compré la XONE para jugar, sabiendo que además pretendía ser un centro multimédia impresionante, pero centrada en juegos, que para algo me compro una consola, si no me pillo un NAS o un HDD multimédia que hace todo lo que la One no hace y probablemente mejor de lo que lo hará la One cuando lo saquen.

El problema principal es que todo lo que nos vendieron era humo, humo con el que no han hecho absolútamente nada. En vez de quitar de un plumazo Kinect podrían haber invertido en I+D para convertirlo realmente en un aparato diferénciador. Pero claro, es más fácil decirle a la gente que tiene razón y quitarlo, que darle la vuelta de tuerca y hacer que la gente que no lo quiere, lo quiera (cosa que creo que es posíble con el potencial del aparato si se invierte bien, que es lo que esperaba que hicieran).

Me recuerda mucho a las políticas por las cuales pasé infinitamente de tener una PS3 y de Sony durante la pasada gen. Metieron el lector de BR doblado con todas las consolas a costa de subir el précio de la consola para ganar la guerra HD-DVD vs BR (que ganaron sobrados por motivos obvios), luego quitaron Linux de un plumazo, se centraron en cosas secundárias en vez de en juegos (PSHome y experimentos vários), etc...

Espero que la cosa remonte (para mí el E3 no ha sido gran cosa, no soy fan ni seguidor de Halo y de lo mostrado me quedo en su mayoría con multis o Horizon 2 y Quantum Break principalmente) y que pasado ésto no vuelva a haber una jugada chunga por su parte que nos afecte a los usuarios. Y ojo, que aún así sigue teniendo cosas mejores que Sony, como el SAT, el Live y demás... pero en general, el trato a los usuarios ha sido mucho más "os trato como basura" de lo que fué en X360.
optimus1_prime escribió:Vamos a ver. Consolas al mismo precio. Casi todos los juegos multiplataforma. Y eclusivos chachis como the order: 1886 y Uncharted 4 en Sony. Ademas ps4 mas potencia. Que consola creen que elegira la gente? Es de cajon. Una ps4 por mucho caca multimedia que sea xbox. Para eso ya esta el smarttv o los discos duros multimedia. Las consolas para jugar.


Respeto tu opinión, pero lo de exclusivos chachis... Uncharted 4 que a saber cuando saldrá y es equiparable al Gears 4 (ambas sagas de la anterior gen con mucho éxito y unas últimas entregas flojas), The Order que saldrá en 2015 igual que Quatum Break de Remedy para One. Es de cajón comprar una consola por lo que podrás jugar en un futuro...¿para eso no es mejor comprarsela cuando estén esos juegos? Es que me hace gracia que digas que las consolas son para jugar cuando en Sony ahora mismo solo hay humo... Lo de la potencia es algo que nos cuentan, pero que no se demuestra a nivel usuario. Se ha demostrado que juegos multi cutres corren peor en One y sin embargo luego nos enseñan burradas como Forza Horizon 2 o Fable Legends corriendo a 1080....

El tema de la Smart TV estoy de acuerdo, hay funciones de xbox one que son sustituibles por el smart tv, no le veo mucho sentido a tirar por ahí. Es algo que he pensado desde el primer día, no entiendo ese modelo de negocio.


@666777
Ahora la gente porque Kinect no es obligatorio no quiere que implementen ordenes ni funciones para Kinect en los juegos!! Me parece surrealista esto ya xD. Es una opción que está ahí, el que tenga mando las hará con mando y el que quiera otro tipo de experiencia las hará con gestos o voz como hago yo en Battlefield asomandome por coberturas (solo en campaña). Dicen "jugadores de primera y de segunda" los mismos que decían que no valía para nada Kinect....¿si no valía para nada porqué los que lo tienen dices que serán jugadores de primera? EN FIN!
Pues a pesar de que yo fuera uno de los que le puteo sobre manera el "cambio de rumbo" de la consola y sus planes con Kinect, entiendo las palabras de Spencer, y entiendo el porque de estas. Primero, debes ser fuerte como empresa y de cara al consumidor con tu producto, luego, puedes ofrecer -en este caso, de forma complementaria- Kinect como accesorio para aquellos que quieren el aparato.. Era antes obligatorio? Si, lo es ahora? No. Pues ya esta. Es diferenciarse a traves de juegos, aplicaciones y accesorios lo que se esta diciendo aqui. Pero es lo de siempre, cada vez que se explica o cambia algo aunque sea a mejor, a rajar (como las actualizaciones)

Por cierto, tremendo lo de la gente que habla sin tener ni puta idea de Kinect, Microsoft o la consola, es increible, en serio... :o
Ataliano escribió:
El problema ha sido la estratégia de Marketing y la imagen que está dando Microsoft a cada paso que da. Primero el tema del DRM, que bueno, se solucionó como se pudo antes del lanzamiento por lo que personalmente no me afectó, pero desde luego la imagen que se ganaron se la ganaron a pulso (más allá de que a mí personamente, no me parecía mala idea como concepto, aunque no apoyaba muchas de las capadas que conllevaba el método online 24h). Luego, nos venden un super centro multimédia basado en TV, TV, TV que no es capaz de reproducir un .mkv o una película BR-3D (que ojo, PS4 tampoco es que sea muy allá en éstos temas, pero al menos no tuvieron la cara de venderla como el mejor centro multimédia del mundo cuando mi iPod hace 1.000.000 más cosas en ése sector que la One). Vale, que son cosas que se implementarán en un futuro, pero no te centres en ello si ni siquiera pretendes sacarlo de lanzamiento.


Hombre Ataliano es que lo de pensar en centro multimedia=centro para ver mi contenido pirata de internet no es culpa de microsoft. Si Microsoft vende la consola con servicio de venta de películas y música está claro que no te lo va a poner en bandeja para que te veas películas gratis y en mkv.
RPD_Nightmare escribió:Pues a pesar de que yo fuera uno de los que le puteo sobre manera el "cambio de rumbo" de la consola y sus planes con Kinect, entiendo las palabras de Spencer, y entiendo el porque de estas. Primero, debes ser fuerte como empresa y de cara al consumidor con tu producto, luego, puedes ofrecer -en este caso, de forma complementaria- Kinect como accesorio para aquellos que quieren el aparato.. Era antes obligatorio? Si, lo es ahora? No. Pues ya esta. Es diferenciarse a traves de juegos, aplicaciones y accesorios lo que se esta diciendo aqui. Pero es lo de siempre, cada vez que se explica o cambia algo aunque sea a mejor, a rajar (como las actualizaciones)

Por cierto, tremendo lo de la gente que habla sin tener ni puta idea de Kinect, Microsoft o la consola, es increible, en serio... :o

Tenian mucho ganado con la 360 y por una politica,marketing,comunicacion nefasta perdieron todo lo que habian ganado
Sé que va a sonar a comentario troll, pero si este hombre quiere que se vendan más XBO, lo primero que yo le recomendaría hacer sería dejar de pronunciar la palabra "Kinect". Nunca más. Que hable de cualquier otra cosa.

Pero claro, para qué me va a hacer caso. Soy un simple consumidor. Ellos tienen estadistas y auténticas fieras de los números capaces de predecir con antelación todo lo que va a ocurrir. Todo menos lo de que las medidas DRM y compañía iban a destrozarlos en el pasado E3, o que Kinect no sirve para nada y encarece la consola, o que lo que su nueva consola lleva dentro se queda demasiado corto. Que yo y millones de personas más se dieran cuenta antes fue simple casualidad. Un mono podría haber acertado también. A veces el mercado es tan caprichoso...
Este tío cada vez me parece más un bocachancla, ¿no era el salvador de xbox?¿no era el que iba a separarse de toda la mierda multimedia? qué hace ahora hablando del puerto HDMI [facepalm]
PoderGorrino escribió:
Ataliano escribió:
El problema ha sido la estratégia de Marketing y la imagen que está dando Microsoft a cada paso que da. Primero el tema del DRM, que bueno, se solucionó como se pudo antes del lanzamiento por lo que personalmente no me afectó, pero desde luego la imagen que se ganaron se la ganaron a pulso (más allá de que a mí personamente, no me parecía mala idea como concepto, aunque no apoyaba muchas de las capadas que conllevaba el método online 24h). Luego, nos venden un super centro multimédia basado en TV, TV, TV que no es capaz de reproducir un .mkv o una película BR-3D (que ojo, PS4 tampoco es que sea muy allá en éstos temas, pero al menos no tuvieron la cara de venderla como el mejor centro multimédia del mundo cuando mi iPod hace 1.000.000 más cosas en ése sector que la One). Vale, que son cosas que se implementarán en un futuro, pero no te centres en ello si ni siquiera pretendes sacarlo de lanzamiento.


Hombre Ataliano es que lo de pensar en centro multimedia=centro para ver mi contenido pirata de internet no es culpa de microsoft. Si Microsoft vende la consola con servicio de venta de películas y música está claro que no te lo va a poner en bandeja para que te veas películas gratis y en mkv.


http://lifehacker.com/can-i-get-drm-fre ... -477555875

Y ya, se que la mayoría lo usaría para ver películas piratas, pero eso es lo de menos, el caso es ofrecer la posibilidad de que realmente sea un centro multimédia, si tan claro tienen que van a apostar por ahí. Es que tampoco hace falta irse tan lejos con los .mkv o .avi, etc... hoy por hoy en la Xbox no hay apps prácticamente para ver contenido por streaming (algunas hay y cada vez se van sumando, pero cualquier SmartTV tiene más contenido multimédia que la Xbox y no es que tampoco se lúzcan en general). Ni Spotify para los que queremos escuchar música. ¿Eso son opciones? Por no hablar de que dijeron en su momento que la suscripción a Xbox Live Music entraba con el gold (que podríamos usar el servício tipo Spotify gratis, con anuncios) y de eso nada de nada.

El DLNA existe por milagro en XONE pero ni mucho menos tiene la capacidad que podría tener si estuviese bien implementado y se hubiese puesto empeño en ello.

Ni soporte MP3 desde un pen drive, me parece tristísimo que a eso lo quieran llamar, el centro multimédia perfecto, cuando de cara a ese sector, lo poco que aporta la One se basa en un sistema principalmente centralizado para USA que te superpone capas con info de lo que estás viendo o te permite controlar el decodificador vía voz, todo ello teniendo en cuenta que para usar el deco deberás tener ahora dos aparatos encendidos. ¿Cúnde? en absoluto. Otro gallo cantaría si la Xbox sirviese para casi todo lo demás a parte del deco, entonces quizás sí valdría la pena que todo se centralizase en la One.

Y sin ir más lejos el soporte BR3D que a mí personalmente me la sopla, porque ni tengo BR's ni TV con 3D. Pero es triste que aún no tenga soporte. O que de salida no tuviese soporte de Dolby (aunque el que haya ahora sea bastante flojo), un centro multimédia sin el estándar de sonido presente hasta en aparatos de los chinos. Jodidamente genial la estratégia.

Pero vaya, en resúmen a mí lo que me molesta es eso, que me vendan humo a niveles sobrexpuestos, que luego me mientan y que me den a entender con sus palabras que soy idiota.

Y ojo, entiendo muchos de los cambios que han hecho de ruta y no los desapruebo, pero no apruebo el método con el que lo están haciendo ni la superioridad con la que hablan cuando somos nosotros, los 4.000.000 de usuarios que compramos en su momento la consola con sus ideales y conceptos, los que les hemos permitido estar ahí ahora y que el cambio de rumbo sea posible. En éste sentido, esperaba un algo para los Day One (que ya de por sí me parece penoso que una ed. limitada se limite a una serigrafía en un mando cuando la consola que hacen para los desarrolladores sí lleva una serigrafía en el frontal, la day one en cuanto a consola en sí no vale nada más que cualquier otra), un logro absurdo que no sirve de nada y ahora ninguna recompensa por comernos kinect con patatas (que ya no digo devolución del dinero o la opción a "deshacerse" de él, que éticamente me parecería lo más correcto, pero aunque sea el Sports Rival que es el "único" título a día de hoy que "aprovecha" Kinect (y entre comillas porque ni me gusta el juego, pero al menos algo para sacarle rendimiento a eso que nos acabamos de comer).
666777 escribió:
Grinch escribió:Que tendra que ver eso ?.
QUe pasa ? no puedes jugar sin kinect ?
Es un añadido. Quien quiera lo usara y quien no pues no. Como el battlefield por ejemplo


¿Ahora es un añadido? Hasta hace muy poquito era un cacharro im-pres-cin-di-ble e in-se-pa-ra-ble de la consola, segun Microsoft.

Todo se explica con que tienen varios cientos de miles de cacharritos de esos negros y no sabian como "colocarlos"

Y SI tiene que ver, porque de pronto Kinect ya no es imprescindible, y ahora intentan vendernos que habra jugadores de primera y de segunda, si lo has comprado o no. Que vayan "diferenciando" que vayan.

Por tomar un ejemplo: ¿En que juegos usas Kinect diariamente?


Yo uso kinect diariamente, xbox graba eso, Xbox transmite, Xbox ver tele, Xbox ve XXX Juego, Xbox ajusta Brasil destination, Xbox ajusta skype, Xbox ajusta Youtube y pare de contar, me acostumbre a usarlo mientras juego amigo, y el que más me gusta cuando voy a dormir xbox apagar, se apaga todo y a dormir
xjhoan escribió:
666777 escribió:
Grinch escribió:Que tendra que ver eso ?.
QUe pasa ? no puedes jugar sin kinect ?
Es un añadido. Quien quiera lo usara y quien no pues no. Como el battlefield por ejemplo


¿Ahora es un añadido? Hasta hace muy poquito era un cacharro im-pres-cin-di-ble e in-se-pa-ra-ble de la consola, segun Microsoft.

Todo se explica con que tienen varios cientos de miles de cacharritos de esos negros y no sabian como "colocarlos"

Y SI tiene que ver, porque de pronto Kinect ya no es imprescindible, y ahora intentan vendernos que habra jugadores de primera y de segunda, si lo has comprado o no. Que vayan "diferenciando" que vayan.

Por tomar un ejemplo: ¿En que juegos usas Kinect diariamente?


Yo uso kinect diariamente, xbox graba eso, Xbox transmite, Xbox ver tele, Xbox ve XXX Juego, Xbox ajusta Brasil destination, Xbox ajusta skype, Xbox ajusta Youtube y pare de contar, me acostumbre a usarlo mientras juego amigo, y el que más me gusta cuando voy a dormir xbox apagar, se apaga todo y a dormir


Y tú crees que merece la pena pagar 100€ más por unos comandos que harías un poquiiiito más lento desde el propio mando?
Seamos realistas que a veces vemos funciones increibles donde no existen, consolas de sobremesa con funciones completas de centro multimedia sin modificar, es un añadido que a todo el mundo le gustaria tener, pero la realidad es que solo se ha conseguido en parte cuando han sido pirateadas, un ejemplo fue la primera xbox donde podias hacer casi de todo

Pero es la realidad que los consoleros nunca quieren ver, un aparato multimedia con android es muchisimo mas barato, compacto y de bajo consumo de verdad ofrece mas funciones que cualquier consola de sobremesa virgen. Las funciones multimedia de las consolas nexgen xone o ps4, son para los fabricantes la excusa perfecta para vender contenidos donde de algun modo sacan tajada, de hay las restricciones tan bestiales, donde pierdan lo que uno espera encontrar en un equipo multimedia.

Es una pena que las grandes compañias jueguen con el usuario de esa manera y los compradores se lo crean, pero yo para ver pelis HD ya tengo un portatil antiguo conectado a la TV que me ofrece lo que ninguna consola en contenidos multimedia
Ataliano escribió: [...] pero en general, el trato a los usuarios ha sido mucho más "os trato como basura" de lo que fué en X360.


https://xbox.uservoice.com/
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿¿¿¡¡¡Cómo basura!!!???

Lo de algunos es muy, pero que muy grave.
theogre escribió:
Ataliano escribió: [...] pero en general, el trato a los usuarios ha sido mucho más "os trato como basura" de lo que fué en X360.


https://xbox.uservoice.com/
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿¡¡¡Cómo basura!!!?


Lo que pasa es que estamos muy mal acostumbrados, MS dio un servcio con xbox1 y x360 que nadie habia dado, ademas de ofrecer algo adelantado a la competencia aunque perdiera dinero
theogre escribió:
Ataliano escribió: [...] pero en general, el trato a los usuarios ha sido mucho más "os trato como basura" de lo que fué en X360.


https://xbox.uservoice.com/
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿Cómo basura?
¿¿¿¡¡¡Cómo basura!!!???

Lo de algunos es muy, pero que muy grave.


Perdón, pero a mí que ahora, 6 meses después, hagan ver que quieren escuchar la opinión de los usuarios, me parece una jugada de márketing más que otra cosa, para intentar limpiarse la mierda que ya han tirado sobre los ususarios, sí, que ya han tirado mucho support, pero ahora que ya nos hemos comido Kinect y una consola que no hace lo que decían que haría (en muchos aspectos). Simple y llano, te guste o no. A mí eso, no me parece tratar bien a un consumidor, cada uno tiene su punto de vista.

PD: A ver cúantas cosas de las que están como primera opción de ahí aparecen en Xbox One, permíteme que dude que muchas de ellas aparezcan, visto el historial.

Y Microsoft se lo curra infinítamente más que Sony con los updates, es algo simple y llano también, pero inisisto y repito, leeros los posts porque parece que no os los leéis completos, el trato hasta ahora de Microsoft al usuario ha sido una basura, bajo mi punto de vista. A mí no me sienta bien comerme un aparato de 200€ (no me molestaba tenerlo si hubiesen puesto empeño en él, cosa que está claro que no, más bien han puesto empeños en deshacerse de él), que el valor añadido de una day one sea un logro inútil y lo que más me jode, es que hablen de los usuarios como si supíesen lo que opinamos cuando está claro y han dejado patente, que poca idea tenían, con Xbox One (no hablo de la pasada gen dónde considero que lo hicieron de PM). Ahora resulta que su idea era la buena, que somos unos privilegiados por tener Kinect, un accesório premium del que vamos a querer no separarnos nunca (pero ellos sí, ojo), etc... a mí así lo único que consíguen es que cada vez me den menos ganas de apostar por ellos, justo lo contrário a lo que buscan. Y ya no hablo de rendimiento y estabilidad, de tener un SAT modelo a tener que comerme como respuesta "Lamentamos las discúlpas pero el sistema está muy verde" frente a exponerles que la consola se cuelga, se ralentiza y en general no funciona bien. Algo falla ahí.

Si a tí te compran con una web (que ya existían plataformas similares hechas por usuarios e incluso mejor montadas que ésta antes de que ellos lo anunciaran), me parece perfecto, a mí no, menos si luego no veo los resultados. Éste movimiento es un punto a favor vs unos cuantos en contra de lo que llevan de início, si eso para tí soluciona todos los problemas habidos y por haber, felicidades.

Y que no me vengan con cuentos que miles de las funciones que ahora "preguntan a los usuarios" y que se píden son funciones que ya tenía la X360, ya gustaban y era de cajón que se pedirían en ésta gen. No hace falta montar una plataforma para pedir opinión para eso, falta un estúdio mejor de marketing desde el princípio y ponerse a la altura de los usuarios, o si quieres guíarlos por un camino diferente, hacerlo bien. Ahora empiezan a arreglar las cosas, me parece perfecto, pero a mí, ya me han puteado y con eso me quedo.

Aún recuerdo las conferéncias de X360 dónde cada vez que anunciaban algo era una mejora importante, prácticamente nunca retirar servícios ya ofrecidos para mantenerlos vivos, eso me daba buenas sensaciones, aportaban lo que la comunidad quería. Con la One han hecho ellos su apuesta por encima de los consumidores (lo que no me parece mal, se puede ser rompedor), pero a la hora de inculcar su sistema se han pasado al usuario por el forro de las pelotas y en vez de escucharlos cuando tenían que escuchar, la han cagado y, ya que la has cagado, al menos se honesto, pero no, síguen erre que erre con que ellos llevan la razón y que somos nosotros los usuarios los que bla bla bla... sinceramente, no veo color entre la gestión pasada y la actual.
Crux está baneado por "Clon Troll"
hadock0 escribió:Cada vez que Spencer habla, Sony tiembla. Con eso lo digo todo.

Shooters, shooters y mas shooters.

Shooters On.
Con diferenciarse se refiere a educar al consumidor?
xjhoan escribió:
666777 escribió:
Grinch escribió:Que tendra que ver eso ?.
QUe pasa ? no puedes jugar sin kinect ?
Es un añadido. Quien quiera lo usara y quien no pues no. Como el battlefield por ejemplo


¿Ahora es un añadido? Hasta hace muy poquito era un cacharro im-pres-cin-di-ble e in-se-pa-ra-ble de la consola, segun Microsoft.

Todo se explica con que tienen varios cientos de miles de cacharritos de esos negros y no sabian como "colocarlos"

Y SI tiene que ver, porque de pronto Kinect ya no es imprescindible, y ahora intentan vendernos que habra jugadores de primera y de segunda, si lo has comprado o no. Que vayan "diferenciando" que vayan.

Por tomar un ejemplo: ¿En que juegos usas Kinect diariamente?


Yo uso kinect diariamente, xbox graba eso, Xbox transmite, Xbox ver tele, Xbox ve XXX Juego, Xbox ajusta Brasil destination, Xbox ajusta skype, Xbox ajusta Youtube y pare de contar, me acostumbre a usarlo mientras juego amigo, y el que más me gusta cuando voy a dormir xbox apagar, se apaga todo y a dormir

Pero tú sabes que para usar comandos de voz no hace falta un trasto de 100€, ¿no? Que con un headset cutre salchichero habría sido suficiente. O que le hubieran metido un micro chiquitín al mando o a la propia consola (que sitio tiene). O mil cosas antes de colarle ese cacharro a cuatro millones y pico de consumidores, les interesase o no.

A Phil Spencer lo estoy viendo venir, que el muy mamón va a presumir de las ventas de Kinect sin la consola, y va a hacer un juego de números como nunca antes hemos visto.
Sony con el PS3 cometio el siguiente error : Dijo que la PS3 no era una consola sino un centro de entretenimiento... y eso le costo muchos dolores de cabeza.

Sony con la PS4 aprendio y dijo "es consola para jugar". Ahora lo curioso es que Microsoft esta repitiendo la misma historia.

Ahora bien, que quiten la Kinect no significa que van a haber mas o menos juegos. MS debido haber sido mas firme y debido haberse arriesgado con una consola mas barata PERO con la Kinect incluida.
A mi personalmente me gustan sus juegos, pero realmente me hubiera sentido engañado a fecha de hoy sí hubiera optado por comprar One por el tema del kinect... Estos comentarios de los CEO son simple y llanamente afán de crear populismo, por que precisamente con todo lo que se han retractado producen el efecto contrario entre los usuarios... No me gusta la idea de tener juegos potenciados por la nube, más que nada por q prefiero tener toda la potencia en mi casa y no en la conchinchina por sí algún día me da por irme a vivir al campo... Quién sabe..
Ataliano escribió:Perdón, pero a mí que ahora, 6 meses después, hagan ver que quieren escuchar la opinión de los usuarios, me parece una jugada de márketing más que otra cosa, para intentar limpiarse la mierda que ya han tirado sobre los ususarios, sí, que ya han tirado mucho support, pero ahora que ya nos hemos comido Kinect y una consola que no hace lo que decían que haría (en muchos aspectos). Simple y llano, te guste o no. A mí eso, no me parece tratar bien a un consumidor, cada uno tiene su punto de vista.

PD: A ver cúantas cosas de las que están como primera opción de ahí aparecen en Xbox One, permíteme que dude que muchas de ellas aparezcan, visto el historial.

Y Microsoft se lo curra infinítamente más que Sony con los updates, es algo simple y llano también, pero inisisto y repito, leeros los posts porque parece que no os los leéis completos, el trato hasta ahora de Microsoft al usuario ha sido una basura, bajo mi punto de vista. A mí no me sienta bien comerme un aparato de 200€ (no me molestaba tenerlo si hubiesen puesto empeño en él, cosa que está claro que no, más bien han puesto empeños en deshacerse de él), que el valor añadido de una day one sea un logro inútil y lo que más me jode, es que hablen de los usuarios como si supíesen lo que opinamos cuando está claro y han dejado patente, que poca idea tenían, con Xbox One (no hablo de la pasada gen dónde considero que lo hicieron de PM). Ahora resulta que su idea era la buena, que somos unos privilegiados por tener Kinect, un accesório premium del que vamos a querer no separarnos nunca (pero ellos sí, ojo), etc... a mí así lo único que consíguen es que cada vez me den menos ganas de apostar por ellos, justo lo contrário a lo que buscan. Y ya no hablo de rendimiento y estabilidad, de tener un SAT modelo a tener que comerme como respuesta "Lamentamos las discúlpas pero el sistema está muy verde" frente a exponerles que la consola se cuelga, se ralentiza y en general no funciona bien. Algo falla ahí.

Si a tí te compran con una web (que ya existían plataformas similares hechas por usuarios e incluso mejor montadas que ésta antes de que ellos lo anunciaran), me parece perfecto, a mí no, menos si luego no veo los resultados. Éste movimiento es un punto a favor vs unos cuantos en contra de lo que llevan de início, si eso para tí soluciona todos los problemas habidos y por haber, felicidades.

Y que no me vengan con cuentos que miles de las funciones que ahora "preguntan a los usuarios" y que se píden son funciones que ya tenía la X360, ya gustaban y era de cajón que se pedirían en ésta gen. No hace falta montar una plataforma para pedir opinión para eso, falta un estúdio mejor de marketing desde el princípio y ponerse a la altura de los usuarios, o si quieres guíarlos por un camino diferente, hacerlo bien. Ahora empiezan a arreglar las cosas, me parece perfecto, pero a mí, ya me han puteado y con eso me quedo.

Aún recuerdo las conferéncias de X360 dónde cada vez que anunciaban algo era una mejora importante, prácticamente nunca retirar servícios ya ofrecidos para mantenerlos vivos, eso me daba buenas sensaciones, aportaban lo que la comunidad quería. Con la One han hecho ellos su apuesta por encima de los consumidores (lo que no me parece mal, se puede ser rompedor), pero a la hora de inculcar su sistema se han pasado al usuario por el forro de las pelotas y en vez de escucharlos cuando tenían que escuchar, la han cagado y, ya que la has cagado, al menos se honesto, pero no, síguen erre que erre con que ellos llevan la razón y que somos nosotros los usuarios los que bla bla bla... sinceramente, no veo color entre la gestión pasada y la actual.


La pregunta es ¿Tú te lees lo que escribes?

Qué tú hayas conocido el feedback de Microsoft hace 6 meses no significa que no estuviera funcionando desde antes. Que por cierto, es global y lo reciben para todos los productos de la marca. Sí ¿Eso que muchos llaman "bajarse los pantalones" para regodearse y alimentar su odio? Se llama feedback, y lo hacen muy, muy poquitas empresas.

Microsoft lanza su producto con X características. Los medios, de forma sistemática, se echan encima del producto alterando la percepción del mismo por parte del consumidor y moviendo gran parte de las ventas hacia el producto de la competencia. El feedback se llena de peticiones en contra de la distribución y política digital de Xbox, Microsoft se ajusta a las peticiones. El feedback se llena de peticiones en contra del demonio, digo... de Kinect, Microsoft se ajusta a las peticiones. El sector clama juegos, Microsoft se centra en los juegos. ¿Pero sabes qué? A pesar de todo eso siguen saliendo personajes como tú a recordarnos que Microsoft nos trata como basura.

Porque dime ¿Qué servicios ha quitado Microsoft? Porque o te falla la memoria y confundes la trágica historia de funcionalidades perdidas por el camino de cierta plataforma con la de Xbox o simplemente estás pataleando sin ningún criterio.
theogre escribió:
Ataliano escribió:Perdón, pero a mí que ahora, 6 meses después, hagan ver que quieren escuchar la opinión de los usuarios, me parece una jugada de márketing más que otra cosa, para intentar limpiarse la mierda que ya han tirado sobre los ususarios, sí, que ya han tirado mucho support, pero ahora que ya nos hemos comido Kinect y una consola que no hace lo que decían que haría (en muchos aspectos). Simple y llano, te guste o no. A mí eso, no me parece tratar bien a un consumidor, cada uno tiene su punto de vista.

PD: A ver cúantas cosas de las que están como primera opción de ahí aparecen en Xbox One, permíteme que dude que muchas de ellas aparezcan, visto el historial.

Y Microsoft se lo curra infinítamente más que Sony con los updates, es algo simple y llano también, pero inisisto y repito, leeros los posts porque parece que no os los leéis completos, el trato hasta ahora de Microsoft al usuario ha sido una basura, bajo mi punto de vista. A mí no me sienta bien comerme un aparato de 200€ (no me molestaba tenerlo si hubiesen puesto empeño en él, cosa que está claro que no, más bien han puesto empeños en deshacerse de él), que el valor añadido de una day one sea un logro inútil y lo que más me jode, es que hablen de los usuarios como si supíesen lo que opinamos cuando está claro y han dejado patente, que poca idea tenían, con Xbox One (no hablo de la pasada gen dónde considero que lo hicieron de PM). Ahora resulta que su idea era la buena, que somos unos privilegiados por tener Kinect, un accesório premium del que vamos a querer no separarnos nunca (pero ellos sí, ojo), etc... a mí así lo único que consíguen es que cada vez me den menos ganas de apostar por ellos, justo lo contrário a lo que buscan. Y ya no hablo de rendimiento y estabilidad, de tener un SAT modelo a tener que comerme como respuesta "Lamentamos las discúlpas pero el sistema está muy verde" frente a exponerles que la consola se cuelga, se ralentiza y en general no funciona bien. Algo falla ahí.

Si a tí te compran con una web (que ya existían plataformas similares hechas por usuarios e incluso mejor montadas que ésta antes de que ellos lo anunciaran), me parece perfecto, a mí no, menos si luego no veo los resultados. Éste movimiento es un punto a favor vs unos cuantos en contra de lo que llevan de início, si eso para tí soluciona todos los problemas habidos y por haber, felicidades.

Y que no me vengan con cuentos que miles de las funciones que ahora "preguntan a los usuarios" y que se píden son funciones que ya tenía la X360, ya gustaban y era de cajón que se pedirían en ésta gen. No hace falta montar una plataforma para pedir opinión para eso, falta un estúdio mejor de marketing desde el princípio y ponerse a la altura de los usuarios, o si quieres guíarlos por un camino diferente, hacerlo bien. Ahora empiezan a arreglar las cosas, me parece perfecto, pero a mí, ya me han puteado y con eso me quedo.

Aún recuerdo las conferéncias de X360 dónde cada vez que anunciaban algo era una mejora importante, prácticamente nunca retirar servícios ya ofrecidos para mantenerlos vivos, eso me daba buenas sensaciones, aportaban lo que la comunidad quería. Con la One han hecho ellos su apuesta por encima de los consumidores (lo que no me parece mal, se puede ser rompedor), pero a la hora de inculcar su sistema se han pasado al usuario por el forro de las pelotas y en vez de escucharlos cuando tenían que escuchar, la han cagado y, ya que la has cagado, al menos se honesto, pero no, síguen erre que erre con que ellos llevan la razón y que somos nosotros los usuarios los que bla bla bla... sinceramente, no veo color entre la gestión pasada y la actual.


La pregunta es ¿Tú te lees lo que escribes?

Qué tú hayas conocido el feedback de Microsoft hace 6 meses no significa que no estuviera funcionando desde antes. Que por cierto, es global y lo reciben para todos los productos de la marca. Sí ¿Eso que muchos llaman "bajarse los pantalones" para regodearse y alimentar su odio? Se llama feedback, y lo hacen muy, muy poquitas empresas.

Microsoft lanza su producto con X características. Los medios, de forma sistemática, se echan encima del producto alterando la percepción del mismo por parte del consumidor y moviendo gran parte de las ventas hacia el producto de la competencia. El feedback se llena de peticiones en contra de la distribución y política digital de Xbox, Microsoft se ajusta a las peticiones. El feedback se llena de peticiones en contra del demonio, digo... de Kinect, Microsoft se ajusta a las peticiones. El sector clama juegos, Microsoft se centra en los juegos. ¿Pero sabes qué? A pesar de todo eso siguen saliendo personajes como tú a recordarnos que Microsoft nos trata como basura.

Porque dime ¿Qué servicios ha quitado Microsoft? Porque o te falla la memoria y confundes la trágica historia de funcionalidades perdidas por el camino de cierta plataforma con la de Xbox o simplemente estás pataleando sin ningún criterio.

[plas] [plas] [plas] chapo al comentario, nada mas que decir.
theogre escribió:
Ataliano escribió:Perdón, pero a mí que ahora, 6 meses después, hagan ver que quieren escuchar la opinión de los usuarios, me parece una jugada de márketing más que otra cosa, para intentar limpiarse la mierda que ya han tirado sobre los ususarios, sí, que ya han tirado mucho support, pero ahora que ya nos hemos comido Kinect y una consola que no hace lo que decían que haría (en muchos aspectos). Simple y llano, te guste o no. A mí eso, no me parece tratar bien a un consumidor, cada uno tiene su punto de vista.

PD: A ver cúantas cosas de las que están como primera opción de ahí aparecen en Xbox One, permíteme que dude que muchas de ellas aparezcan, visto el historial.

Y Microsoft se lo curra infinítamente más que Sony con los updates, es algo simple y llano también, pero inisisto y repito, leeros los posts porque parece que no os los leéis completos, el trato hasta ahora de Microsoft al usuario ha sido una basura, bajo mi punto de vista. A mí no me sienta bien comerme un aparato de 200€ (no me molestaba tenerlo si hubiesen puesto empeño en él, cosa que está claro que no, más bien han puesto empeños en deshacerse de él), que el valor añadido de una day one sea un logro inútil y lo que más me jode, es que hablen de los usuarios como si supíesen lo que opinamos cuando está claro y han dejado patente, que poca idea tenían, con Xbox One (no hablo de la pasada gen dónde considero que lo hicieron de PM). Ahora resulta que su idea era la buena, que somos unos privilegiados por tener Kinect, un accesório premium del que vamos a querer no separarnos nunca (pero ellos sí, ojo), etc... a mí así lo único que consíguen es que cada vez me den menos ganas de apostar por ellos, justo lo contrário a lo que buscan. Y ya no hablo de rendimiento y estabilidad, de tener un SAT modelo a tener que comerme como respuesta "Lamentamos las discúlpas pero el sistema está muy verde" frente a exponerles que la consola se cuelga, se ralentiza y en general no funciona bien. Algo falla ahí.

Si a tí te compran con una web (que ya existían plataformas similares hechas por usuarios e incluso mejor montadas que ésta antes de que ellos lo anunciaran), me parece perfecto, a mí no, menos si luego no veo los resultados. Éste movimiento es un punto a favor vs unos cuantos en contra de lo que llevan de início, si eso para tí soluciona todos los problemas habidos y por haber, felicidades.

Y que no me vengan con cuentos que miles de las funciones que ahora "preguntan a los usuarios" y que se píden son funciones que ya tenía la X360, ya gustaban y era de cajón que se pedirían en ésta gen. No hace falta montar una plataforma para pedir opinión para eso, falta un estúdio mejor de marketing desde el princípio y ponerse a la altura de los usuarios, o si quieres guíarlos por un camino diferente, hacerlo bien. Ahora empiezan a arreglar las cosas, me parece perfecto, pero a mí, ya me han puteado y con eso me quedo.

Aún recuerdo las conferéncias de X360 dónde cada vez que anunciaban algo era una mejora importante, prácticamente nunca retirar servícios ya ofrecidos para mantenerlos vivos, eso me daba buenas sensaciones, aportaban lo que la comunidad quería. Con la One han hecho ellos su apuesta por encima de los consumidores (lo que no me parece mal, se puede ser rompedor), pero a la hora de inculcar su sistema se han pasado al usuario por el forro de las pelotas y en vez de escucharlos cuando tenían que escuchar, la han cagado y, ya que la has cagado, al menos se honesto, pero no, síguen erre que erre con que ellos llevan la razón y que somos nosotros los usuarios los que bla bla bla... sinceramente, no veo color entre la gestión pasada y la actual.


La pregunta es ¿Tú te lees lo que escribes?

Qué tú hayas conocido el feedback de Microsoft hace 6 meses no significa que no estuviera funcionando desde antes. Que por cierto, es global y lo reciben para todos los productos de la marca. Sí ¿Eso que muchos llaman "bajarse los pantalones" para regodearse y alimentar su odio? Se llama feedback, y lo hacen muy, muy poquitas empresas.

Microsoft lanza su producto con X características. Los medios, de forma sistemática, se echan encima del producto alterando la percepción del mismo por parte del consumidor y moviendo gran parte de las ventas hacia el producto de la competencia. El feedback se llena de peticiones en contra de la distribución y política digital de Xbox, Microsoft se ajusta a las peticiones. El feedback se llena de peticiones en contra del demonio, digo... de Kinect, Microsoft se ajusta a las peticiones. La gente clama juego, Microsoft se centra en los juegos. ¿Pero sabes qué? A pesar de todo eso siguen saliendo personajes como tú a recordarnos que Microsoft nos trata como basura.

Porque dime ¿Qué servicios ha quitado Microsoft? Porque o te falla la memoria y confundes la trágica historia de funcionalidades perdidas por el camino de cierta plataforma con la de Xbox o simplemente estás pataleando sin ningún criterio.


Perdona, pero yo ya conocía el servício de feedback, el caso es, ahora lo anuncian a bombo y platillo para hacerse los interesantes y parecer cercanos a los usuarios cuando durante todo el trayecto que llevan de cercanos han tenido más bien poco, aunque veo que a tí te va la caña, enhorabuena.

Microsoft lanza su producto con X características. Efectivamente: http://www.theverge.com/2013/8/22/46461 ... separately te recuerdo que una de las características esencíales era Kinect. ¿Me preguntas que qué servícios ha quitado microsoft? ¿Really? Ahora me dirás que Kinect no está muerto, simplemente no es obligatório a lo que yo te respondo ya, que si en 6 meses con 4.000.000 de dispositivos distribuídos en el mercado no le han hecho puto caso, podemos empezar a discernir el caso que se le va a dar ahora al aparato. Hasta los developers que estaban usándolo actívamente se han quedado con cara de tontos y lo han reconocido. Luego lo demás, son servícios directamente que ni siquiera están en la consola, aunque fueron anunciados (¿estaba skype mientras juegas cuando salió?, ¿a caso tenías notificaciones cuando salió? (¿no son esenciales las notificaciones en una consola?)...) El tema es que lo han hecho mal y punto, eso es lo que estoy criticando, si bajo tú punto de vista lo han hecho excepcionalmente bien, repito, felicidades, pero creo que como yo, hay más de uno, cosa que se podrían haber ahorrado de haber hecho las cosas bien desde el princípio.

Supongo que como te han convencido con el tema del feedback ahora vendrás y me dirás que tito Phil ha anunciado que adora Kinect, que es premium y que vamos a recibir una millonada de contenido exclusivo para que los demás quieran comprarse kinect aunque no sea obligatório. Pero la realidad es que durante los 6 meses iniciales de la consola, en vez de centrarse en crear ese producto del que tanto se les caía la baba, NO, vamos a quitarlo de enmedio, porque la gente no quiere Kinect, pero eh, es tan importante y premium que la gente lo va a querer de todas formas... (no hay por dónde coger sus palabras).

Me quejo de que no hayan salido a decir, alto y claro: Tenemos una consola que ofrece lo mismo que la competéncia, más cara y con un accesório del que nos hemos equivocado profúndamente, de un sistema y de un plan de márketing que no han resultado ser acertados. Pero no, salen a la palestra a seguir dándo bombo a sus mentiras y a seguir fabricando más.

Repito e insisto que yo no veo el mismo trato que hubo hacia los usuarios y no me refiero a SAT y feedback, me refiero a ética en general, que hubo con X360 que con XONE.

Todo lo que tú consideras que hacen bien, lo deberían haber hecho no meses, años antes de plantearse sacar la One al mercado. Cúando ya has jodido a 4.000.000 de personas cambiando los planes y dejándolos con cara de tontos, a algunos como a tí les servirá, pero a mí no me parece ni mucho menos lo correcto.

Fin del debate por mi parte, que porcierto se centraba en que Microsoft debería no sólo centrarse en llegar a los jugadores si no en mantener contentos a los que ya tienen, cosa que insisto, a mí, con cubrir 4 feedbacks que no hace falta ser un génio para saber que aportarían a la consola más funciones y mejores, no me vale.

PD: Pataleta o llámalo cabreo o cegada o lo que quieras, creo que después de pagar 500€ y apoyarles desde un início tengo derecho a ello. Que no te guste o no estés de acuerdo es otro tema. De la misma manera que considero asqueroso el PSN de Sony (pese a que esté encantado con la consola) y me quejaré, o de que vomitase bilis en Ubisoft cuando se me jodió la partida del Watch Dogs sin poder recuperarla por culpa de un bug que todavía sigue sin estar solucionado desde el mes pasado que está el juego en el mercado (de un juego porcierto que considero juegazo, cosas a parte). Faltaría más, como si fuese obligatório comerle el culo a todo dios.
Ataliano escribió:Perdona, pero yo ya conocía el servício de feedback, el caso es, ahora lo anuncian a bombo y platillo para hacerse los interesantes y parecer cercanos a los usuarios cuando durante todo el trayecto que llevan de cercanos han tenido más bien poco, aunque veo que a tí te va la caña, enhorabuena.

Microsoft lanza su producto con X características. Efectivamente: http://www.theverge.com/2013/8/22/46461 ... separately te recuerdo que una de las características esencíales era Kinect. ¿Me preguntas que qué servícios ha quitado microsoft? ¿Really?

Supongo que como te han convencido con el tema del feedback ahora vendrás y me dirás que tito Phil ha anunciado que adora Kinect, que es premium y que vamos a recibir una millonada de contenido exclusivo para que los demás quieran comprarse kinect aunque no sea obligatório. Pero la realidad es que durante los 6 meses iniciales de la consola, en vez de centrarse en crear ese producto del que tanto se les caía la baba, NO, vamos a quitarlo de enmedio, porque la gente no quiere Kinect, pero eh, es tan importante y premium que la gente lo va a querer de todas formas... (no hay por dónde coger sus palabras).

Me quejo de que no hayan salido a decir, alto y claro: Tenemos una consola que ofrece lo mismo que la competéncia, más cara y con un accesório del que nos hemos equivocado profúndamente, de un sistema y de un plan de márketing que no han resultado ser acertados. Pero no, salen a la palestra a seguir dándo bombo a sus mentiras y a seguir fabricando más.

Repito e insisto que yo no veo el mismo trato que hubo hacia los usuarios y no me refiero a SAT y feedback, me refiero a ética en general, que hubo con X360 que con XONE.

Todo lo que tú consideras que hacen bien, lo deberían haber hecho no meses, años antes de plantearse sacar la One al mercado. Cúando ya has jodido a 4.000.000 de personas cambiando los planes y dejándolos con cara de tontos, a algunos como a tí les servirá, pero a mí no me parece ni mucho menos lo correcto.

Fin del debate por mi parte, que porcierto se centraba en que Microsoft debería no sólo centrarse en llegar a los jugadores si no en mantener contentos a los que ya tienen, cosa que insisto, a mí, con cubrir 4 feedbacks que no hace falta ser un génio para saber que aportarían a la consola más funciones y mejores, no me vale.


¿Dónde dices que anuncian el feedback? ¿En el agradecimiento dentro del discurso de apertura del show de Xbox en el E3 2014? Entiendo.

¿Dónde dices que han retirado "el servicio" Kinect? ¿Al vender un pack sin Kinect presionado por los medios y la "opinión popular? ¿Kinect ha dejado de funcionar y tienes que desenchufarlo para liberar un 10% extra de potencia (y no es coña, los hay que creen que esto es así gracias a los queridos medios)? Entiendo.

El resto de párrafos mejor ni los comento.

EDIT: Un momento ¿Por haber pagado 500 pavos por un producto tienes derecho de soltar toda la mierda que se te pase por la cabeza en un foro? Por mi parte, has quedado retratado.
theogre escribió:
Ataliano escribió:Perdona, pero yo ya conocía el servício de feedback, el caso es, ahora lo anuncian a bombo y platillo para hacerse los interesantes y parecer cercanos a los usuarios cuando durante todo el trayecto que llevan de cercanos han tenido más bien poco, aunque veo que a tí te va la caña, enhorabuena.

Microsoft lanza su producto con X características. Efectivamente: http://www.theverge.com/2013/8/22/46461 ... separately te recuerdo que una de las características esencíales era Kinect. ¿Me preguntas que qué servícios ha quitado microsoft? ¿Really?

Supongo que como te han convencido con el tema del feedback ahora vendrás y me dirás que tito Phil ha anunciado que adora Kinect, que es premium y que vamos a recibir una millonada de contenido exclusivo para que los demás quieran comprarse kinect aunque no sea obligatório. Pero la realidad es que durante los 6 meses iniciales de la consola, en vez de centrarse en crear ese producto del que tanto se les caía la baba, NO, vamos a quitarlo de enmedio, porque la gente no quiere Kinect, pero eh, es tan importante y premium que la gente lo va a querer de todas formas... (no hay por dónde coger sus palabras). Y si tanto en cuenta tenían las opiniones personales de los usuarios, que algunas las tuvieron, como el del DRM, ¿porqué vendieron la consola igualmente con Kinect en vez de ofrecer desde el princípio las dos opciones, dejándonos a 4 millones sin opción a elegir? Porque de ésto se hablaba como bien dices muuuucho antes de que se anunciase todo esto y Kinect ya estaba en el punto de mira, lo que pasa es que algunos como yo esperábamos algo revolucionario (mira mis mensajes y verás que no miento), pero en vez de eso, ni revolucionário (de momento) ni escuchar a los usuarios. Ahora, eso sí, después de vender 4 millones y 6 meses más tarde, entonces sí que vale la pena escucharlos.

Me quejo de que no hayan salido a decir, alto y claro: Tenemos una consola que ofrece lo mismo que la competéncia, más cara y con un accesório del que nos hemos equivocado profúndamente, de un sistema y de un plan de márketing que no han resultado ser acertados. Pero no, salen a la palestra a seguir dándo bombo a sus mentiras y a seguir fabricando más.

Repito e insisto que yo no veo el mismo trato que hubo hacia los usuarios y no me refiero a SAT y feedback, me refiero a ética en general, que hubo con X360 que con XONE.

Todo lo que tú consideras que hacen bien, lo deberían haber hecho no meses, años antes de plantearse sacar la One al mercado. Cúando ya has jodido a 4.000.000 de personas cambiando los planes y dejándolos con cara de tontos, a algunos como a tí les servirá, pero a mí no me parece ni mucho menos lo correcto.

Fin del debate por mi parte, que porcierto se centraba en que Microsoft debería no sólo centrarse en llegar a los jugadores si no en mantener contentos a los que ya tienen, cosa que insisto, a mí, con cubrir 4 feedbacks que no hace falta ser un génio para saber que aportarían a la consola más funciones y mejores, no me vale.


¿Dónde dices que anuncian el feedback? ¿En el agradecimiento dentro del discurso de apertura del show de Xbox en el E3 2014? Entiendo.

¿Dónde dices que han retirado "el servicio" Kinect? ¿Al vender un pack sin Kinect presionado por los medios y la "opinión popular? ¿Kinect ha dejado de funcionar y tienes que desenchufarlo para liberar un 10% extra de potencia (y no es coña, los hay que creen que esto es así gracias a los queridos medios)? Entiendo.

El resto de párrafos mejor ni los comento.


El tema del feedback efectivamente se anunció en el E3 2014 (a raíz del agradecimiento de Spencer, empezaron a saltar notícias y a difundirse la web de support por las redes, a eso me refiero con bombo y platillo. Ya sé y ya te lo he dicho que Xbox siempre ha tenido feedback abierto desde X360, lo que estoy diciendo en mi post es que ése feedback tenía que haber sido pre-consola y no con la consola en el mercado, ya que muchas de esas críticas ya existían antes de que saliera la consola al mercado), no es algo que apareciese en portada de la web de Xbox, por decirte algo, ni algo fácilmente localizable. Y no uso el feedback como arma (lo integro aquí que paso de escribir más en éste post), ya he dicho que me parece bien que esuchen de sus usuarios, lo que estoy diciendo es que no me gusta como han rectificado de cara a los usuarios ya existentes.

Ya sabía que ibas a venir con el cuento de que Kinect no ha muerto. Lo respeto, cada uno tiene su opinión y yo hablo en base a suposiciones, es cierto, pero ya veremos quién está más cerca de lo real. Tiempo al tiempo. Según tus datos Kinect seguirá siendo lo mismo que era hasta ahora, sólo que ahora será una opción, traducido en palabras de microsoft, algo indispensable, que brindará un sin fín de posibilidades y que tendrá muchos títulos a su alcance. Veremos si todo eso se cumple, cosa que repito, dudo muchísimo. No he dicho que vaya a ser inservible, he dejado caer que dudo mucho que sirva de algo, si mientras estaba como dispositivo primário, se le ha dedicado excesivamente poco.

Y tranquilo, que no te intento convencer, argumento el porqué yo considero que se me ha tratado como basura, ya que a algunos os sorprenda que diga eso (y sí, es lo que hacen la mayoría de las compañías, pero no por ello voy a aceptarlo como estándar, pues no hay compañías a las que he dejado de acudir por éste motivo...), cada uno es libre de hacer lo que quiera, faltaría más.

En resumen, repito por 4ª vez, estoy diciendo en eséncia que la consola se planteó mal desde el princípio, y los cambios se han hecho tarde y mal (mal, de cara al usuario en ciertos aspectos). Para los usuarios nuevos, de puta madre, consola 100€ más barata, sin el Kinect y con más poténcia gracias a quitar Kinect (que sí, al final es lo que los cabezones buscan, los putos 1080p en frente de jugabilidad extendida, cosa que yo pensaba que íbamos a ver en XONE, cosa que cada vez, veo menos posible).

Creo que durante todos mis argumentos no he dicho ninguna mentira, salvo casos de opinión personal, que ahí respeto que pueda haber diversidad de opiniones, la retirada de Kinect, el anuncio de One como centro multimedia brutal y máximo (cuando no le llega a la suela de los zapatos de la X360 a día de hoy). De hecho repito que tengo una One y a mí muchos de los temas ni me van ni me vienen, personalmente me jode lo de Kinect y la actitud en general de Microsoft. Si me compré la One fué para jugar a los exclusivos, no por otra cosa, pero tampoco me sabe mal decir que Microsoft la ha cagado profúndamente y que no me parece normal el trato recibido. Y ahora sí, fin del debate por mi parte, son opiniones diferentes, respetables.

PD:
EDIT: Un momento ¿Por haber pagado 500 pavos por un producto tienes derecho de soltar toda la mierda que se te pase por la cabeza en un foro? Por mi parte, has quedado retratado.


Perdone usted, no sabía que aquí la libertad de expresión estaba prohibída. Espero haber quedado bien en el retrato... [beer] (luego se habla de cosas graves... mejor me callo). Será que he insultado y me he comportado como un troll, lo típico, sin argumentar mis opiniones y sin guardar el respeto a todo el mundo. Mis 1039 mensajes aquí avalan lo troll que soy.

Dejo el hilo libre para que podáis alabar a Tito Phil y sus novedades, que bienvenidas sean (y no, no estoy siendo irónico, ya he dicho que no me desagrada el cambio de rumbo si no la actitud, tropocientas veces.)
Ataliano escribió:
theogre escribió:
Ataliano escribió:Perdón, pero a mí que ahora, 6 meses después, hagan ver que quieren escuchar la opinión de los usuarios, me parece una jugada de márketing más que otra cosa, para intentar limpiarse la mierda que ya han tirado sobre los ususarios, sí, que ya han tirado mucho support, pero ahora que ya nos hemos comido Kinect y una consola que no hace lo que decían que haría (en muchos aspectos). Simple y llano, te guste o no. A mí eso, no me parece tratar bien a un consumidor, cada uno tiene su punto de vista.

PD: A ver cúantas cosas de las que están como primera opción de ahí aparecen en Xbox One, permíteme que dude que muchas de ellas aparezcan, visto el historial.

Y Microsoft se lo curra infinítamente más que Sony con los updates, es algo simple y llano también, pero inisisto y repito, leeros los posts porque parece que no os los leéis completos, el trato hasta ahora de Microsoft al usuario ha sido una basura, bajo mi punto de vista. A mí no me sienta bien comerme un aparato de 200€ (no me molestaba tenerlo si hubiesen puesto empeño en él, cosa que está claro que no, más bien han puesto empeños en deshacerse de él), que el valor añadido de una day one sea un logro inútil y lo que más me jode, es que hablen de los usuarios como si supíesen lo que opinamos cuando está claro y han dejado patente, que poca idea tenían, con Xbox One (no hablo de la pasada gen dónde considero que lo hicieron de PM). Ahora resulta que su idea era la buena, que somos unos privilegiados por tener Kinect, un accesório premium del que vamos a querer no separarnos nunca (pero ellos sí, ojo), etc... a mí así lo único que consíguen es que cada vez me den menos ganas de apostar por ellos, justo lo contrário a lo que buscan. Y ya no hablo de rendimiento y estabilidad, de tener un SAT modelo a tener que comerme como respuesta "Lamentamos las discúlpas pero el sistema está muy verde" frente a exponerles que la consola se cuelga, se ralentiza y en general no funciona bien. Algo falla ahí.

Si a tí te compran con una web (que ya existían plataformas similares hechas por usuarios e incluso mejor montadas que ésta antes de que ellos lo anunciaran), me parece perfecto, a mí no, menos si luego no veo los resultados. Éste movimiento es un punto a favor vs unos cuantos en contra de lo que llevan de início, si eso para tí soluciona todos los problemas habidos y por haber, felicidades.

Y que no me vengan con cuentos que miles de las funciones que ahora "preguntan a los usuarios" y que se píden son funciones que ya tenía la X360, ya gustaban y era de cajón que se pedirían en ésta gen. No hace falta montar una plataforma para pedir opinión para eso, falta un estúdio mejor de marketing desde el princípio y ponerse a la altura de los usuarios, o si quieres guíarlos por un camino diferente, hacerlo bien. Ahora empiezan a arreglar las cosas, me parece perfecto, pero a mí, ya me han puteado y con eso me quedo.

Aún recuerdo las conferéncias de X360 dónde cada vez que anunciaban algo era una mejora importante, prácticamente nunca retirar servícios ya ofrecidos para mantenerlos vivos, eso me daba buenas sensaciones, aportaban lo que la comunidad quería. Con la One han hecho ellos su apuesta por encima de los consumidores (lo que no me parece mal, se puede ser rompedor), pero a la hora de inculcar su sistema se han pasado al usuario por el forro de las pelotas y en vez de escucharlos cuando tenían que escuchar, la han cagado y, ya que la has cagado, al menos se honesto, pero no, síguen erre que erre con que ellos llevan la razón y que somos nosotros los usuarios los que bla bla bla... sinceramente, no veo color entre la gestión pasada y la actual.


La pregunta es ¿Tú te lees lo que escribes?

Qué tú hayas conocido el feedback de Microsoft hace 6 meses no significa que no estuviera funcionando desde antes. Que por cierto, es global y lo reciben para todos los productos de la marca. Sí ¿Eso que muchos llaman "bajarse los pantalones" para regodearse y alimentar su odio? Se llama feedback, y lo hacen muy, muy poquitas empresas.

Microsoft lanza su producto con X características. Los medios, de forma sistemática, se echan encima del producto alterando la percepción del mismo por parte del consumidor y moviendo gran parte de las ventas hacia el producto de la competencia. El feedback se llena de peticiones en contra de la distribución y política digital de Xbox, Microsoft se ajusta a las peticiones. El feedback se llena de peticiones en contra del demonio, digo... de Kinect, Microsoft se ajusta a las peticiones. La gente clama juego, Microsoft se centra en los juegos. ¿Pero sabes qué? A pesar de todo eso siguen saliendo personajes como tú a recordarnos que Microsoft nos trata como basura.

Porque dime ¿Qué servicios ha quitado Microsoft? Porque o te falla la memoria y confundes la trágica historia de funcionalidades perdidas por el camino de cierta plataforma con la de Xbox o simplemente estás pataleando sin ningún criterio.


Perdona, pero yo ya conocía el servício de feedback, el caso es, ahora lo anuncian a bombo y platillo para hacerse los interesantes y parecer cercanos a los usuarios cuando durante todo el trayecto que llevan de cercanos han tenido más bien poco, aunque veo que a tí te va la caña, enhorabuena.

Microsoft lanza su producto con X características. Efectivamente: http://www.theverge.com/2013/8/22/46461 ... separately te recuerdo que una de las características esencíales era Kinect. ¿Me preguntas que qué servícios ha quitado microsoft? ¿Really? Ahora me dirás que Kinect no está muerto, simplemente no es obligatório a lo que yo te respondo ya, que si en 6 meses con 4.000.000 de dispositivos distribuídos en el mercado no le han hecho puto caso, podemos empezar a discernir el caso que se le va a dar ahora al aparato. Hasta los developers que estaban usándolo actívamente se han quedado con cara de tontos y lo han reconocido. Luego lo demás, son servícios directamente que ni siquiera están en la consola, aunque fueron anunciados (¿estaba skype mientras juegas cuando salió?, ¿a caso tenías notificaciones cuando salió? (¿no son esenciales las notificaciones en una consola?)...) El tema es que lo han hecho mal y punto, eso es lo que estoy criticando, si bajo tú punto de vista lo han hecho excepcionalmente bien, repito, felicidades, pero creo que como yo, hay más de uno, cosa que se podrían haber ahorrado de haber hecho las cosas bien desde el princípio.

Supongo que como te han convencido con el tema del feedback ahora vendrás y me dirás que tito Phil ha anunciado que adora Kinect, que es premium y que vamos a recibir una millonada de contenido exclusivo para que los demás quieran comprarse kinect aunque no sea obligatório. Pero la realidad es que durante los 6 meses iniciales de la consola, en vez de centrarse en crear ese producto del que tanto se les caía la baba, NO, vamos a quitarlo de enmedio, porque la gente no quiere Kinect, pero eh, es tan importante y premium que la gente lo va a querer de todas formas... (no hay por dónde coger sus palabras).

Me quejo de que no hayan salido a decir, alto y claro: Tenemos una consola que ofrece lo mismo que la competéncia, más cara y con un accesório del que nos hemos equivocado profúndamente, de un sistema y de un plan de márketing que no han resultado ser acertados. Pero no, salen a la palestra a seguir dándo bombo a sus mentiras y a seguir fabricando más.

Repito e insisto que yo no veo el mismo trato que hubo hacia los usuarios y no me refiero a SAT y feedback, me refiero a ética en general, que hubo con X360 que con XONE.

Todo lo que tú consideras que hacen bien, lo deberían haber hecho no meses, años antes de plantearse sacar la One al mercado. Cúando ya has jodido a 4.000.000 de personas cambiando los planes y dejándolos con cara de tontos, a algunos como a tí les servirá, pero a mí no me parece ni mucho menos lo correcto.

Fin del debate por mi parte, que porcierto se centraba en que Microsoft debería no sólo centrarse en llegar a los jugadores si no en mantener contentos a los que ya tienen, cosa que insisto, a mí, con cubrir 4 feedbacks que no hace falta ser un génio para saber que aportarían a la consola más funciones y mejores, no me vale.

PD: Pataleta o llámalo cabreo o cegada o lo que quieras, creo que después de pagar 500€ y apoyarles desde un início tengo derecho a ello. Que no te guste o no estés de acuerdo es otro tema. De la misma manera que considero asqueroso el PSN de Sony (pese a que esté encantado con la consola) y me quejaré, o de que vomitase bilis en Ubisoft cuando se me jodió la partida del Watch Dogs sin poder recuperarla por culpa de un bug que todavía sigue sin estar solucionado desde el mes pasado que está el juego en el mercado (de un juego porcierto que considero juegazo, cosas a parte). Faltaría más, como si fuese obligatório comerle el culo a todo dios.


Porque asegurais tantos que kinect está muerto? Yo pienso que sigue igual de "vivo" y así seguirá.

Es un añadido, que por cierto yo no lo queria y ahora no me arrepiento de nada en tenerlo, y quien no le quiera dar ningun uso está en su derecho de venderlo o cambiarlo por juegos o lo que quiera. Desde luego también hay muchos en mi posición que al igual que yo, no lo querian y ahora no se arrepienten de tenerlo. Así que me parece que la opción de obligarlo desde un principio no estuvo mal del todo... vale que no fué lo mas acertado (para ellos) pero lo lógico es estar abierto a cambios para ofrecer lo que el público considere mejor, el cliente siempre tiene la razón.

A si mismo, los desarrolladores que hayan tenido una buena idea para hacer con Kinect, la pueden implementar porque que yo sepa nada se lo impide, así que de muerto nada... Eso ya lo veremos pero pienso que si está "muerto" no es por no obligarlo con la compra de una ONE. Lo bueno de la One es la consola y el Kinect es un extra característico de One (curradísimo sea dicho).
Ataliano escribió:El tema del feedback efectivamente se anunció en el E3 2014, no es algo que apareciese en portada de la web de Xbox, por decirte algo, ni algo fácilmente localizable.

Ya sabía que ibas a venir con el cuento de que Kinect no ha muerto. Lo respeto, cada uno tiene su opinión y yo hablo en base a suposiciones, es cierto, pero ya veremos quién está más cerca de lo real. Tiempo al tiempo. Según tus datos Kinect seguirá siendo lo mismo que era hasta ahora, sólo que ahora será una opción, traducido en palabras de microsoft, algo indispensable, que brindará un sin fín de posibilidades y que tendrá muchos títulos a su alcance. Veremos si todo eso se cumple, cosa que repito, dudo muchísimo. No he dicho que vaya a ser inservible, he dejado caer que dudo mucho que sirva de algo, si mientras estaba como dispositivo primário, se le ha dedicado excesivamente poco.

Y tranquilo, que no te intento convencer, argumento el porqué yo considero que se me ha tratado como basura, ya que a algunos os sorprenda que diga eso (y sí, es lo que hacen la mayoría de las compañías, pero no por ello voy a aceptarlo como estándar, pues no hay compañías a las que he dejado de acudir por éste motivo...), cada uno es libre de hacer lo que quiera, faltaría más.

En resumen, repito por 4ª vez, estoy diciendo en eséncia que la consola se planteó mal desde el princípio, y los cambios se han hecho tarde y mal (mal, de cara al usuario en ciertos aspectos). Para los usuarios nuevos, de puta madre, consola 100€ más barata, sin el Kinect y con más poténcia gracias a quitar Kinect (que sí, al final es lo que los cabezones buscan, los putos 1080p en frente de jugabilidad extendida, cosa que yo pensaba que íbamos a ver en XONE, cosa que cada vez, veo menos posible).

Creo que durante todos mis argumentos no he dicho ninguna mentira, salvo casos de opinión personal, que ahí respeto que pueda haber diversidad de opiniones, la retirada de Kinect, el anuncio de One como centro multimedia brutal y máximo (cuando no le llega a la suela de los zapatos de la X360 a día de hoy). De hecho repito que tengo una One y a mí muchos de los temas ni me van ni me vienen, personalmente me jode lo de Kinect y la actitud en general de Microsoft. Si me compré la One fué para jugar a los exclusivos, no por otra cosa, pero tampoco me sabe mal decir que Microsoft la ha cagado profúndamente y que no me parece normal el trato recibido. Y ahora sí, fin del debate por mi parte, son opiniones diferentes, respetables.

PD:
EDIT: Un momento ¿Por haber pagado 500 pavos por un producto tienes derecho de soltar toda la mierda que se te pase por la cabeza en un foro? Por mi parte, has quedado retratado.


Perdone usted, no sabía que aquí la libertad de expresión estaba prohibída. Espero haber quedado bien en el retrato... [beer] (luego se habla de cosas graves... mejor me callo). Será que he insultado y me he comportado como un troll, lo típico, sin argumentar mis opiniones y sin guardar el respeto a todo el mundo. Mis 1039 mensajes aquí avalan lo troll que soy.


¿Pero qué "efectivamente" y qué anuncio sobre el feedback durante el E3 estás hablando? El feedback de Microsoft lleva funcionando desde yanimeacuerdo, bien rellenando el cuestionario web, bien por redes sociales, bien desde la propia aplicación o participación en las betas ¿De qué estás hablando tú? Phil Spencer (o Tito Phil como parece que tú le conoces) incluyó su agradecimiento a los usuarios que han aportado su granito de arena a mejorar Xbox One e insta a seguir haciéndolo ¿Eso es el anunico a "bombo y platillo" al que te refieres? En fin, si quieres convertir el feedback en un arma arrojadiza, allá tú. Pero estás jodidamente equivocado.

Y no, no me vas a convencer de nada porque, en mi opinión, tus argumentos no pasan de pataleta. ¡Eh! Libertad de expresión, ya sabes.

Por cierto, un apunte, creer que argumentas no implica que estés argumentando y, desde luego, el número de mensajes no guarda ninguna relación con la calidad del mismo.
dudugc escribió:Se dan cuenta ahora que gran parte de los usuarios que han evolucionado de x360 a nextgen se han ido a ps4. Grandes iluminados los que en m$ creìan tener derecho de pernada con el usuario, y ven ahora como el stock les crea polvo...

En qué mundo es eso que dices? Porque en el real conozco cada vez más gente con Xbox One y en el Live mis contactos cada vez son más los que la tienen...
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