Se lia en Venezuela

654321 escribió:Cuando murio Franco tambien pensaban muchos que aqui no habría democracia, y tiene su razón de ser, si anuncias cambio de regimen a bombo y platillo, puede haber golpes de estado, y resistencia por parte de los del regimen anterior.

Esto es un paripe para que los chavistas no entren en panico, yo veo claro que en Venezuela habrá democracia a medoi plazo.

Dejando claro que ahora mismo hay las mismas probabilidades de que la situación en Venezuela mejore o se quede igual, no es muy difícil de entender que, si después de derrocar a Maduro, lo único que haces es meter a un gobierno nuevo con las mismas estructuras de estado (policía, jueces, militares, funcionarios…) éste no va a durar mucho o abocas al país a un conflicto. Es algo bastante sencillo de entender, pero el nivel es el que es.

Dicho esto, insisto, USA tiene un interés exclusivamente estratégico y militar (si, los del petróleo andan despistados también) pero ahora mismo la mejor baza que tiene Venezuela es que todo vaya cayendo por su propio peso porque el estado está podrido hasta la médula.

El comunismo es un cáncer que en el caso de Venezuela ha causado metastasis. Se necesita tiempo para limpiarlo. Ojalá y les salga bien, pero evidentemente no lo tendrán fácil porque Trump no es el mejor socio posible. Pero ahora hay esperanza, hace un mes no.

¿Ayuso era chavista?

@Alexios me pregunto qué hubiera pasado si en lugar de Delcy estuviera Corina Machado en el poder tal y como están las cosas en Venezuela ahora mismo. No sería un escenario fácil.

Por otro lado, después de escuchar a Corina, me queda claro que si no preside el país no es por falta de colaboración precisamente porque literalmente le pondría el país (y lo que hiciese falta) en bandeja.

Che ya apareció Zetaparo xDD.

Zapatero pilota el plan político para normalizar a la presidenta encargada Delcy.
https://www.elmundo.es/internacional/2026/01/06/695d42efe9cf4a4d508b4597.html

Tropas estadounidenses acaban de asaltar el petrolero "fugitivo" bajo bandera rusa en las aguas frente a Venezuela. El submarino ruso de apoyo no ha llegado a tiempo y un Trump envalentonado se ha atrevido a plantar cara a su jefe de Moscú. Interesante.

Arvo escribió:Tropas estadounidenses acaban de asaltar el petrolero "fugitivo" bajo bandera rusa en las aguas frente a Venezuela.

Como de legal es eso de cambiar la bandera del barco cuando estas en alta mar ?

ErisMorn escribió:Es que es ALUCINANTE que aun no seáis capaces de entender que

A mi lo que me parece alucinante es que hayan pasado 4 días y aquí todos ya tengáis las respuestas de lo que sucederá sólo por algunas noticias, siempre existe la congruencia entre el discurso y el comportamiento y eso va más allá de las noticias van incluso a lo que dicen sus dirigentes, ya que los hechos serán los que demuestren la realidad no las palabras. Diría que tenéis una bola de cristal, pero sería mentir, lo que tenéis muchos es el efecto Dunning-Kruger.


"Los leales al Gobierno eran los "mejor posicionados" para liderar un gobierno provisional en Caracas y mantener la estabilidad a corto plazo". Mismos dueños del medio del que has puesto la noticia xd

Yo esto tampoco lo doy por válido hasta que lo vea, pero... es la contraparte a lo que tú has puesto.

Yo entiendo los puede, los creo, los tal vez, pienso que, pero de eso veo poco por aquí.


@654321 Es ilegal, ya que requiere de trámites que se hacen antes de embarcar, y para poder embarcar.

654321 escribió:

Arvo escribió:Tropas estadounidenses acaban de asaltar el petrolero "fugitivo" bajo bandera rusa en las aguas frente a Venezuela.

Como de legal es eso de cambiar la bandera del barco cuando estas en alta mar ?

Totalmente ilegal, pero por un lado no es algo nuevo, Rusia lo lleva haciendo ya unos años para evitar sanciones. Y por otro, Europa mismo no parece muy preocupada por comprar crudo que sabe que viene de esos barcos.

alcanibal escribió:@654321 Es ilegal, ya que requiere de trámites que se hacen antes de embarcar, y para poder embarcar.

Espero que los yankies tengan pruebas de que el barco estaba con bandera de Guyana cuando Rusia se queje a la ONU !!!!

Premonitorio; si es que..

NWOBHM escribió:

Garru escribió:
@ErisMorn según Reuter Donald Trump dijo ayer mismo que USA comprará el petróleo al precio establecido en el mercado internacional con lo que beneficiará a Venezuela, porque ellos no lo vendían a ese precio.

Sí, se lo comprará a sus empresas que pagarán sus impuestos en EEUU. Negocio redondo, todo beneficios para Venezuela. Por supuesto.

Te creerás que USA se a gastado un dineral en su “operación especial” para perder dinero, eso lo hace todo el mundo, todos cobran por su trabajo o tú trabajas gratis, ahora bien, si China pagaba 25€ el barril y USA le da 50€ aunque pague impiesotd en USA a Venezuela le entra más dinero. Si Venezuela empieza a mejorar a ver qué excusas se sacareis para demonizar aún mas de lo que es USA , cuando China a explotado hasta la saciedad a Venezuela

Tengo que matizar la noticia: se trataría de la Guardia Costera U.S.A. y a estas alturas ya en el Atlántico Norte cerca de Islandia.

654321 escribió:

alcanibal escribió:@654321 Es ilegal, ya que requiere de trámites que se hacen antes de embarcar, y para poder embarcar.

Espero que los yankies tengan pruebas de que el barco estaba con bandera de Guyana cuando Rusia se queje a la ONU !!!!

Pues creo, que no lo sé, que se va a quedar como una "nimiedad", en ambas partes. Lo curioso es que ese petrolero va vacío, o eso dicen.

Arvo escribió:Tengo que matizar la noticia: se trataría de la Guardia Costera U.S.A. y a estas alturas ya en el Atlántico Norte cerca de Islandia.

Es el hemisferio de Trump.

@alcanibal lo sé porque lo ha dicho Trump. Si algo tiene Trump es que precisamente no se calla nada de lo que dice. Que vosotros queráis pensar que Trump busca la democracia y la paz en Venezuela está en vuestros mundos de fantasía.

Ahora han asaltado un petrolero ruso y Rusia ha mandado un submarino. Menos mal que era Zelenski el que quería la Tercera Guerra Mundial...

ErisMorn escribió:

Psmaniaco escribió:¿Y por qué te importa tanto la situación de otro país que no nos compete a nosotros? Céntrate mejor en los problemas que tenemos aquí y deja a los venezolanos que sean ellos los que opinen o decidan sobre su país.
Un saludo.

Este es el hilo de Venezuela, si te apetece me pongo aquí a hablar de política nacional

shilfein escribió:El tiempo dirá si el chavismo queda legitimado o se desmonta poco a poco.

De momento, como dice el compañero, los venezolanos en todo el mundo están celebrando haber sido invadidos. Por algo será

Uy si debe ser la primera vez en la historia que una dictadura se desmonta manteniendo la dictadura gobernando

Hasta el hijo de Maduro hereda parte de su poder:

https://elpais.com/america/2026-01-07/e ... etapa.html

Menuda transición!!

Los que lo celebraron se quedaron con cara de poker cuando vieron que el chavismo continuaba, solo hay que ver el meme de la Marina Camacho ofreciendo compartir el premio nobel con Trump

Es que es ALUCINANTE que aun no seáis capaces de entender que aquí lo que ha pasado es que el chavismo se ha hartado de Maduro y lo ha vendido a EEUU y éste lo unico que quería a cambio es acceder al petroleo. No hay cambio de régimen, solo hay un dictador traicionado por los suyos.

Como estaría la cosa en Venezuela que los que protegían a Maduro eran cubanos, no se fiaba ni de los propios venezolanos xD

Pues si tanto te importa, ¿Por qué no vas allí a ayudar?

baronluigi escribió:

Psmaniaco escribió:

ErisMorn escribió:
Que si como en Iraq donde la llegada de las petroleras americanas mejoró la situación del país... ah no! que no lo hizo...

En serio os creéis que esto es el Plan Marshall?? Esto es un sistema de saqueo exclusivamente, no va a beneficiar en nada a los venezolanos más cuando el chavismo sigue gobernando el país y encima ahora legitimidado por Trump.

¿Y por qué te importa tanto la situación de otro país que no nos compete a nosotros? Céntrate mejor en los problemas que tenemos aquí y deja a los venezolanos que sean ellos los que opinen o decidan sobre su país.
Un saludo.

¿Y por qué les importa tanto Venezuela a los que están todo el día "Perrosanxe dictador"?

A saber .
Un saludo.

Creo que estáis mezclando informaciones

Habláis de este barco ?

@Psmaniaco y si a ti no te importa que haces en este hilo hablando de ello? El de política nacional es otro...

Cambiaron la bandera de Guayana a Rusa en aguas internacionales. Poco legal.

The Bella 1/ Marinera tanker reportedly being pursued by US forces changed the flag under which it was registered from Guyana to Russia mid-voyage on 24 December.
https://www.bbc.com/news/live/cwynjdqgellt

Findeton escribió:Cambiaron la bandera de Guayana a Rusa en aguas internacionales. Poco legal.

The Bella 1/ Marinera tanker reportedly being pursued by US forces changed the flag under which it was registered from Guyana to Russia mid-voyage on 24 December.
https://www.bbc.com/news/live/cwynjdqgellt

Tan poco legal como que un barco sin bandera válida (es decir, con pabellón registrado en ese país) se considera apátrida y puede ser asaltado militarmente.

@GXY No, es que hoy se han interceptado dos que estaban sujetos a sanción: el antes conocido como Bella, bajo bandera rusa, a 300 millas de Islandia, al que perseguían desde diciembre y que ya intentaron abordar en un par de ocasiones, y también el Sofia, otro petrolero, frente a las costas de Venezuela.

ErisMorn escribió:@Psmaniaco y si a ti no te importa que haces en este hilo hablando de ello? El de política nacional es otro...

Pues preocuparme por vosotros, por qué vais por mal camino.
Un saludo.

Garru escribió:

NWOBHM escribió:

Garru escribió:
@ErisMorn según Reuter Donald Trump dijo ayer mismo que USA comprará el petróleo al precio establecido en el mercado internacional con lo que beneficiará a Venezuela, porque ellos no lo vendían a ese precio.

Sí, se lo comprará a sus empresas que pagarán sus impuestos en EEUU. Negocio redondo, todo beneficios para Venezuela. Por supuesto.

Te creerás que USA se a gastado un dineral en su “operación especial” para perder dinero, eso lo hace todo el mundo, todos cobran por su trabajo o tú trabajas gratis, ahora bien, si China pagaba 25€ el barril y USA le da 50€ aunque pague impiesotd en USA a Venezuela le entra más dinero. Si Venezuela empieza a mejorar a ver qué excusas se sacareis para demonizar aún mas de lo que es USA , cuando China a explotado hasta la saciedad a Venezuela

Venezuela no es más libre ahora. Simplemente ha cambiado de amo. Que con quién se vive mejor? Sólo el tiempo lo dirá.

@Psmaniaco No hay mucho que saber. Los Venezolanos pobres les importan una mierda. Eso si, los de derechas y ricachones, les ponen el culo si hace falta.

Ver a franquistas hablar de democracia es toda una ironía

PD: ¿Por qué va @ErisMorn por el mal camino?

Me causan gracia todos los analistas políticos internacionales(no hablo de este foro ni de este hilo), ahora si muy preocupados por la democracia, haciendo un escandalo por la accion de Estados Unidos en Venezuela y la supuesta "violacion" al derecho internacional y tal, cuando el pueblo Venezolano por décadas pedía ayuda antes las flagrantes violaciones a los derechos humanos del régimen de Chavez y Maduro nadie decía nada, he visto decenas de videos de venezolanos indignados por esta situación y los entiendo, no se si el mundo se ha vuelto hipócrita o en el fondo simpatizan con regímenes socialcomunistas y verlos caer les sienta mal y por eso hacen esos análisis pedorros.

Para mi era y es mucho mas preocupante y peligroso para la democracia y el derecho internacional la creciente oleada de regímenes socialistas en Latinoamérica que la incursión de Trump en Venezuela pero parece que el mundo no le ve así, les dices preocupado que en Latinoamérica esta creciendo peligrosamente la izquierda y a nadie le importa, ah pero Estados Unidos decide hacer algo y todo mundo indignado

Lo voy a decir claro, yo como Mexicano prefiero vivir bajo el régimen estadounidense, que bajo un gobierno social-comunista.

Oystein Aarseth escribió:Me causan gracia todos los analistas políticos internacionales(no hablo de este foro ni de este hilo), ahora si muy preocupados por la democracia, haciendo un escandalo por la accion de Estados Unidos en Venezuela y la supuesta "violacion" al derecho internacional y tal, cuando el pueblo Venezolano por décadas pedía ayuda antes las flagrantes violaciones a los derechos humanos del régimen de Chavez y Maduro nadie decía nada, he visto decenas de videos de venezolanos indignados por esta situación y los entiendo, no se si el mundo se ha vuelto hipócrita o en el fondo simpatizan con regímenes socialcomunistas y verlos caer les sienta mal y por eso hacen esos análisis pedorros.

Para mi era y es mucho mas preocupante y peligroso para la democracia y el derecho internacional la creciente oleada de regímenes socialistas en Latinoamérica que la incursión de Trump en Venezuela pero parece que el mundo no le ve así, les dices preocupado que en Latinoamérica esta creciendo peligrosamente la izquierda y a nadie le importa, ah pero Estados Unidos decide hacer algo y todo mundo indignado

Lo voy a decir claro, yo como Mexicano prefiero vivir bajo el régimen estadounidense, que bajo un gobierno social-comunista.

Totalmente de acuerdo contigo

Oystein Aarseth escribió:Me causan gracia todos los analistas políticos internacionales(no hablo de este foro ni de este hilo), ahora si muy preocupados por la democracia, haciendo un escandalo por la accion de Estados Unidos en Venezuela y la supuesta "violacion" al derecho internacional y tal, cuando el pueblo Venezolano por décadas pedía ayuda antes las flagrantes violaciones a los derechos humanos del régimen de Chavez y Maduro nadie decía nada, he visto decenas de videos de venezolanos indignados por esta situación y los entiendo, no se si el mundo se ha vuelto hipócrita o en el fondo simpatizan con regímenes socialcomunistas y verlos caer les sienta mal y por eso hacen esos análisis pedorros.

Para mi era y es mucho mas preocupante y peligroso para la democracia y el derecho internacional la creciente oleada de regímenes socialistas en Latinoamérica que la incursión de Trump en Venezuela pero parece que el mundo no le ve así, les dices preocupado que en Latinoamérica esta creciendo peligrosamente la izquierda y a nadie le importa, ah pero Estados Unidos decide hacer algo y todo mundo indignado

Lo voy a decir claro, yo como Mexicano prefiero vivir bajo el régimen estadounidense, que bajo un gobierno social-comunista.

Exactamente. Y el problema no es la ideología en si, es que el socialismo está abocando a estos países al abismo. Ya en Europa ha/está causando estragos (de ahí que esté desapareciendo paulatinamente en varios países) pero en Latinoamérica es exagerado el tema.

Y si, no deja de ser curioso que desde Europa se quieran dar lecciones de qué os conviene o no con la que nos está cayendo.

Oystein Aarseth escribió:
Lo voy a decir claro, yo como Mexicano prefiero vivir bajo el régimen estadounidense, que bajo un gobierno social-comunista.

Hombre, un utraderechista siempre preferirá vivir en una dictadura de derechas. La gente normal preferimos vivir en una democracia y que haya alternancia política.

Y no puede existir democracia sin legalidad, interna e internacional.

baronluigi escribió:¿Ayuso era chavista?

Con lo retrasada que es todo es posible

CositaES escribió:

baronluigi escribió:¿Ayuso era chavista?

Con lo retrasada que es todo es posible

Cosas peores se han visto en el PP

baronluigi escribió:@Psmaniaco No hay mucho que saber. Los Venezolanos pobres les importan una mierda. Eso si, los de derechas y ricachones, les ponen el culo si hace falta.

Ver a franquistas hablar de democracia es toda una ironía

PD: ¿Por qué va @ErisMorn por el mal camino?

Yo no soy franquista por mucho que me tilden de ellos, soy realista, EEUU es la fuerza más poderosa del planeta y según las leyes de la naturaleza y de la evolución, solo los fuertes prevalecen para evolucionar, me jode tener que hablar así, pero es que es la realidad, solo otro con el mismo poder le puede plantar cara a Trump, y solo hay Rusia o China, aquí en Europa solo somos unos pintamonas que no pintamos nada, el resultado de lo que pueda pasar es obvio.
Un saludo.

GXY escribió:@Oystein Aarseth

Es que el problema son las dictaduras, no la izquierda.

+1

Que nadie se equivoque, las dictaduras opresivas y autoritarias no son de izquierdas. Es algo a lo que se le debería de cambiar la etiqueta (internacionalmente hablando) de forma instantánea cuando hay un indicio claro de manipulación en una elecciones democráticas.

Un tirano que no acepta la decisión de un pueblo es un fascista.

Psmaniaco escribió:

baronluigi escribió:@Psmaniaco No hay mucho que saber. Los Venezolanos pobres les importan una mierda. Eso si, los de derechas y ricachones, les ponen el culo si hace falta.

Ver a franquistas hablar de democracia es toda una ironía

PD: ¿Por qué va @ErisMorn por el mal camino?

Yo no soy franquista por mucho que me tilden de ellos, soy realista, EEUU es la fuerza más poderosa del planeta y según las leyes de la naturaleza y de la evolución, solo los fuertes prevalecen para evolucionar, me jode tener que hablar así, pero es que es la realidad, solo otro con el mismo poder le puede plantar cara a Trump, y solo hay Rusia o China, aquí en Europa solo somos unos pintamonas que no pintamos nada, el resultado de lo que pueda pasar es obvio.
Un saludo.

No serás franquista ahora, porque según tu criterio, del que más fuerte prevalece, si nacieras durante el franquismo, serías franquista, si nacieras en la rusia de Stalin, stalinista y si fueses personaje de V, serías simpatizante de los lagartijos.

O eso es lo que das a entender.

Luceid escribió:

Psmaniaco escribió:

baronluigi escribió:@Psmaniaco No hay mucho que saber. Los Venezolanos pobres les importan una mierda. Eso si, los de derechas y ricachones, les ponen el culo si hace falta.

Ver a franquistas hablar de democracia es toda una ironía

PD: ¿Por qué va @ErisMorn por el mal camino?

Yo no soy franquista por mucho que me tilden de ellos, soy realista, EEUU es la fuerza más poderosa del planeta y según las leyes de la naturaleza y de la evolución, solo los fuertes prevalecen para evolucionar, me jode tener que hablar así, pero es que es la realidad, solo otro con el mismo poder le puede plantar cara a Trump, y solo hay Rusia o China, aquí en Europa solo somos unos pintamonas que no pintamos nada, el resultado de lo que pueda pasar es obvio.
Un saludo.

No serás franquista ahora, porque según tu criterio, del que más fuerte prevalece, si nacieras durante el franquismo, serías franquista, si nacieras en la rusia de Stalin, stalinista y si fueses personaje de V, serías simpatizante de los lagartijos.

O eso es lo que das a entender.

A ver, yo no soy ni de un lado ni de otro, pero para sobrevivir, al final puede que todo vale, y ya te digo que me JODE muchísimo decir, pero es lo que la realidad de este mundo da a entender, o eres fuerte o estás con los fuertes, sino no.sobrevives o te extingues, como queráis verlo vosotros pues es cosa vuestra.
Un saludo.

Garru escribió:Te creerás que USA se a gastado un dineral en su “operación especial” para perder dinero, eso lo hace todo el mundo, todos cobran por su trabajo o tú trabajas gratis, ahora bien, si China pagaba 25€ el barril y USA le da 50€ aunque pague impiesotd en USA a Venezuela le entra más dinero. Si Venezuela empieza a mejorar a ver qué excusas se sacareis para demonizar aún mas de lo que es USA , cuando China a explotado hasta la saciedad a Venezuela

Para qué van a hacer tal cosa, si el petróleo ahora va a ser suyo. No, no lo harán. ¿Acaso van a pagarse a sí mismos?

GXY escribió:@Oystein Aarseth

Es que el problema son las dictaduras, no la izquierda.

El tema es que la izquierda tarde o temprano termina por degenerar en dictaduras, dado que una de las propuestas de la izquierda es la intervención mayoritaria del estado en los asuntos públicos, que se supone que solo es en lo económico pero termina también interviniendo en temas sociales y políticos, tiende a desaparecer los organismos que lo regulan o que sirven de contrapesos por considerarlos "que les estorban" a sus decisiones y como los gobernantes de izquierda creen que tienen la voluntad del pueblo, creen que sus decisiones son las correctas.

Claro estoy deacuerdo que depende del carácter de los gobernantes, pero tanta concentración de poder en un grupo político termina por deslumbrar y corromper(históricamente comprobado) y lo que empezó como "buenas intenciones"(justicia social y tal), termina convirtiéndose en autoritarismo que es la antesala de la dictadura.

A mayor intervención del estado es mayor el riesgo de caer en el autoritarismo y a la larga en la dictadura.

paco_man escribió:Un tirano que no acepta la decisión de un pueblo es un fascista.

Ambos extremos políticos pueden ser autoritarios y caer en dictaduras.

Como comentaba, una de las propuestas de la izquierda es ejercer control estatal y eso a la larga conduce a la concentración del poder que es la antesala del autoritarismo. En Venezuela Chavez supuestamente también escuchaba al pueblo mientras poco a poco destruía todo el aparato democrático del pais, hasta que ya no necesito mas el apoyo del pueblo porque ya tenia todo el poder concentrado en sus manos, y cuando los venezolanos se dieron cuenta del todo el poder que le dieron, fue demasiado tarde. Es lo que explico la hija de Maria Corina Machado en el premio nobel.

Psmaniaco escribió:

baronluigi escribió:@Psmaniaco No hay mucho que saber. Los Venezolanos pobres les importan una mierda. Eso si, los de derechas y ricachones, les ponen el culo si hace falta.

Ver a franquistas hablar de democracia es toda una ironía

PD: ¿Por qué va @ErisMorn por el mal camino?

Yo no soy franquista por mucho que me tilden de ellos, soy realista, EEUU es la fuerza más poderosa del planeta y según las leyes de la naturaleza y de la evolución, solo los fuertes prevalecen para evolucionar, me jode tener que hablar así, pero es que es la realidad, solo otro con el mismo poder le puede plantar cara a Trump, y solo hay Rusia o China, aquí en Europa solo somos unos pintamonas que no pintamos nada, el resultado de lo que pueda pasar es obvio.
Un saludo.

No te estoy llamando a tí franquista, si no a los que están hablando todo el rato de democracia y luego la democracia en su propio país, les da urticaria. Los que están aquí diciendo que vivimos en una puta dictadura y luego sin pelos en la lengua, justifican o restan importancia a una dictadura verdadera. Recordemos al cabronazo de Mayor Oreja (que recordemos que se ha montado su propio partido de fanáticos religiosos, como otra igual de su calaña como la Maria San Gil), que decía "que la dictadura era una época de extraordinaria placidez"

Me refiero a los que justifican ésto "porque ha derrocado a Maduro", pero luego callan ante lo que quiere hacer Trump en Groenlandia. Ahí ya no vale la excusa del "comunismo".

https://www.instagram.com/reel/DTNfTKfA ... IwNjQ2YQ==

baronluigi escribió:

Psmaniaco escribió:

baronluigi escribió:@Psmaniaco No hay mucho que saber. Los Venezolanos pobres les importan una mierda. Eso si, los de derechas y ricachones, les ponen el culo si hace falta.

Ver a franquistas hablar de democracia es toda una ironía

PD: ¿Por qué va @ErisMorn por el mal camino?

Yo no soy franquista por mucho que me tilden de ellos, soy realista, EEUU es la fuerza más poderosa del planeta y según las leyes de la naturaleza y de la evolución, solo los fuertes prevalecen para evolucionar, me jode tener que hablar así, pero es que es la realidad, solo otro con el mismo poder le puede plantar cara a Trump, y solo hay Rusia o China, aquí en Europa solo somos unos pintamonas que no pintamos nada, el resultado de lo que pueda pasar es obvio.
Un saludo.

No te estoy llamando a tí franquista, si no a los que están hablando todo el rato de democracia y luego la democracia en su propio país, les da urticaria. Los que están aquí diciendo que vivimos en una puta dictadura y luego sin pelos en la lengua, justifican o restan importancia a una dictadura verdadera. Recordemos al cabronazo de Mayor Oreja (que recordemos que se ha montado su propio partido de fanáticos religiosos, como otra igual de su calaña como la Maria San Gil), que decía "que la dictadura era una época de extraordinaria placidez"

Me refiero a los que justifican ésto "porque ha derrocado a Maduro", pero luego callan ante lo que quiere hacer Trump en Groenlandia. Ahí ya no vale la excusa del "comunismo".

https://www.instagram.com/reel/DTNfTKfA ... IwNjQ2YQ==

Ahh, habia entendido mal , no te preocupes, sin problema.
Un saludo.

NWOBHM escribió:Podemos hacer un ranking y ver cuántas dictaduras de derechas y cuántas de "izquierdas" ha habido en LATAM en la historia. Creo que no te va a gustar.

Aunque bueno, según el argumentario todas fueron de izquierdas. Hasta Pinochet ya era comunista.

En España, excluyendo los reyes absolutistas, ha habido dos dictaduras. Primo de Rivera y Franco. Ambos terribles socialcomunistas.

En ese sentido tienes poco que ganar. Si es malo, es de izquierdas y si alguien de derechas hace algo mal, es porque aplica medidas de izquierdas y se ha vuelto comunista. Lo tienes jodido

Que buena persona es, lo hace por el bien de sus ciudadanos.....de verdad que aún haya quienes defienden a capa y espada a EEUU y da igual lo que diga o haga Trump, luego hay que leer que no quiere el petróleo de Venezuela, puede salir a decirlo cincuenta veces más y aún habrá quienes aseguren que no lo ha hecho por eso.....cuando hay que justificar como sea a EEUU y la realidad (reconocida hasta la saciedad por el propio presidente de EEUU) es lo de menos.

Y este es el aviso que también envía lo de Venezuela al resto del planeta. O aceptas lo que ordeno.....o usaré mi armamento para quedarmelo gratis. Ya sabéis o me vendéis Groenlandia o puede que os ataque y os quedéis sin nada y además con unos cuantos muertos a vuestras espaldas. Y luego leeríamos de nuevo para justificar a EEUU por ser EEUU, que la culpa no es de Trump, que si es por el bien de la democracia, que si lo hace por el bien de los ciudadanos.....porque tenían la opción de no aceptar y si lo han aceptado es porque están encantados. EEUU ha pasado de arruinar las economías de otros países para después erigirse el gran salvador (y que haya quienes lo aplauden por ello) a directamente secuestrar a un presidente de un país, a su mujer.....y amenazar a otros cuantos países por el camino de hacer lo mismo. Pero lo hace por salvar al mundo.....no es serio. Si las barbaridades que hace EEUU las hiciese China, los mismos que lo aplauden estarían exigiendo que la UE entrase en una guerra contra China porque es intolerable. Y no, no digo de entrar en guerra con nadie, lo que es absurdo es aplaudirlo solo porque sea EEUU, el país del planeta que más conflictos ha generado y más gobiernos ha derrocado por el bien de su economía costase lo que costase a los ciudadanos de esos países, tratarlo del adalid de la justicia y la democracia, es tan absurdo....Pero es el gran salvador de la UE se leía hace cuatro días.....cuando llevan años usando a la UE para sus propios intereses, da igual lo que cuesta esta, ya que no nos considera aliados, si no países de los que aprovecharse.

Donald Trump estaría dispuesto a comprar Groenlandia, aunque la acción militar "siempre es una opción"

En menos de 24 horas, Trump ha insistido en dos ocasiones ante la prensa: "Necesitamos a Groenlandia desde el punto de vista de la seguridad nacional". "Nos ocuparemos de Groenlandia en uno o dos meses", añadió sin dar más detalles sobre sus intenciones.

A bordo de su avión, el Air Force One, hizo incluso una broma de mal gusto sobre la capacidad de Copenhague de defender ese territorio autónomo. "¿Sabéis qué ha hecho Dinamarca recientemente para reforzar la seguridad en Groenlandia?", preguntó el presidente. "Han añadido un trineo tirado por más perros", se respondió a sí mismo.

Rubio:

En Venezuela tenemos un proceso triple:

El primer paso es la estabilización del país. Tomaremos entre 30 y 50 millones de barriles de petróleo. Los venderemos en el mercado a precios de mercado. Controlaremos cómo se distribuye ese dinero.

La segunda fase será la de recuperación, asegurando que Estados Unidos, Occidente y otros países tengan acceso a los mercados venezolanos.

La tercera fase será de transición.

Oystein Aarseth escribió:

GXY escribió:@Oystein Aarseth

Es que el problema son las dictaduras, no la izquierda.

El tema es que la izquierda tarde o temprano termina por degenerar en dictaduras, dado que una de las propuestas de la izquierda es la intervención mayoritaria del estado en los asuntos públicos, que se supone que solo es en lo económico pero termina también interviniendo en temas sociales y políticos, tiende a desaparecer los organismos que lo regulan o que sirven de contrapesos por considerarlos "que les estorban" a sus decisiones y como los gobernantes de izquierda creen que tienen la voluntad del pueblo, creen que sus decisiones son las correctas.

Claro estoy deacuerdo que depende del carácter de los gobernantes, pero tanta concentración de poder en un grupo político termina por deslumbrar y corromper(históricamente comprobado) y lo que empezó como "buenas intenciones"(justicia social y tal), termina convirtiéndose en autoritarismo que es la antesala de la dictadura.

A mayor intervención del estado es mayor el riesgo de caer en el autoritarismo y a la larga en la dictadura.

Y también, si el gobernante reduce la intervención del Estado a su mínimo (liberalismo-minarquismo) favoreciendo a que los mercados extranjeros puedan operar con excesiva libertad e, incluso llegando a expoliar a un país, pero mientras, dicho gobernante solo mantiene y utiliza los aparatos de represión estatales únicamente aplicándolos para reprimir a cualquiera que se oponga a ese sistema, entonces tienes una estupenda dictadura-neoliberal, o de los mercados, ey! y con el beneplácito y halagos de los principales ideólogos y profesores de la escuela austríaca.

No hay nada que me moleste más que se intente enmascarar y edulcorar la realidad con demagogia, hipocresía y falacias. La libertad es relativa, y la democracia solo existió en Atenas, como mucho hago la excepción con aquellos países que se aproximen a una democracia directa o semidirecta y solo a ellos los denominaría como tal, sino no lo son.

Aquí la única realidad de como funciona el mundo bélico y de la geopolítica mundial es que lo único que se impone es la ley del más fuerte, el poder, y quien gobierne el Estado solo tiene dos formas de hacerlo y de utilizar el intervencionismo-proteccionismo-autoritarismo, esto es, o bien decantándose hacia los dueños de los mercados internacionales, o bien, al de su propio mercado interno, o nacional, o de sociedad, o de trabajadores, o como cada quien le quiera decir.

NWOBHM escribió:Podemos hacer un ranking y ver cuántas dictaduras de derechas y cuántas de "izquierdas" ha habido en LATAM en la historia. Creo que no te va a gustar.

Aunque bueno, según el argumentario todas fueron de izquierdas. Hasta Pinochet ya era comunista.

En España, excluyendo los reyes absolutistas, ha habido dos dictaduras. Primo de Rivera y Franco. Ambos terribles socialcomunistas.

Estamos hablando de gente que dice que Hitler era de izquierdas porque su partido era Nacional Socialista. De verdad quieres meterte en ese berenjenal?

O Dae_soo escribió:

El primer paso es la estabilización del país. Tomaremos entre 30 y 50 millones de barriles de petróleo.

Aaaah ahora entiendo el problema. Es que habia tanto petroleo bajo Venezuela que el pais se estaba desestabilizando literalmente. Benditos EEUU que han venido a solucionar el problema y evitar que el pais vuelque hacia un lado. Y todo esto sin ver ellos ni pizca de beneficio en esto.

Un saludo,

extremorpg escribió:

Oystein Aarseth escribió:

GXY escribió:@Oystein Aarseth

Es que el problema son las dictaduras, no la izquierda.

El tema es que la izquierda tarde o temprano termina por degenerar en dictaduras, dado que una de las propuestas de la izquierda es la intervención mayoritaria del estado en los asuntos públicos, que se supone que solo es en lo económico pero termina también interviniendo en temas sociales y políticos, tiende a desaparecer los organismos que lo regulan o que sirven de contrapesos por considerarlos "que les estorban" a sus decisiones y como los gobernantes de izquierda creen que tienen la voluntad del pueblo, creen que sus decisiones son las correctas.

Claro estoy deacuerdo que depende del carácter de los gobernantes, pero tanta concentración de poder en un grupo político termina por deslumbrar y corromper(históricamente comprobado) y lo que empezó como "buenas intenciones"(justicia social y tal), termina convirtiéndose en autoritarismo que es la antesala de la dictadura.

A mayor intervención del estado es mayor el riesgo de caer en el autoritarismo y a la larga en la dictadura.

Y también, si el gobernante reduce la intervención del Estado a su mínimo (liberalismo-minarquismo) favoreciendo a que los mercados extranjeros puedan operar con excesiva libertad e, incluso llegando a expoliar a un país, pero mientras, dicho gobernante solo mantiene y utiliza los aparatos de represión estatales únicamente aplicándolos para reprimir a cualquiera que se oponga a ese sistema, entonces tienes una estupenda dictadura-neoliberal, o de los mercados, ey! y con el beneplácito y halagos de los principales ideólogos y profesores de la escuela austríaca.

No hay nada que me moleste más que se intente enmascarar y edulcorar la realidad con demagogia, hipocresía y falacias. La libertad es relativa, y la democracia solo existió en Atenas, como mucho hago la excepción con aquellos países que se aproximen a una democracia directa o semidirecta y solo a ellos los denominaría como tal, sino no lo son.

Aquí la única realidad de como funciona el mundo bélico y de la geopolítica mundial es que lo único que se impone es la ley del más fuerte, el poder, y quien gobierne el Estado solo tiene dos formas de hacerlo y de utilizar el intervencionismo-proteccionismo-autoritarismo, esto es, o bien decantándose hacia los dueños de los mercados internacionales, o bien, al de su propio mercado interno, o nacional, o de sociedad, o de trabajadores, o como cada quien le quiera decir.

Por eso todos los extremos son malos, tanto la extrema derecha que todos sabemos cual fue, como la extrema izquierda del Chavismo(y otro paises como Cuba y Nicaragua).

Yo procuro no posicionarme en ninguno de los espectros políticos porque todos tienen cosas buenas y cosas malas, si me tengo que considerar de alguna manera seria mas centrista.

Un poco de salseo, palabras de un venezolano que estuvo presente en la audiencia de Nicolás Maduro y Cilia Flores:

https://x.com/elduckpost/status/2008937453223334188

Oystein Aarseth escribió:

extremorpg escribió:

Oystein Aarseth escribió:
El tema es que la izquierda tarde o temprano termina por degenerar en dictaduras, dado que una de las propuestas de la izquierda es la intervención mayoritaria del estado en los asuntos públicos, que se supone que solo es en lo económico pero termina también interviniendo en temas sociales y políticos, tiende a desaparecer los organismos que lo regulan o que sirven de contrapesos por considerarlos "que les estorban" a sus decisiones y como los gobernantes de izquierda creen que tienen la voluntad del pueblo, creen que sus decisiones son las correctas.

Claro estoy deacuerdo que depende del carácter de los gobernantes, pero tanta concentración de poder en un grupo político termina por deslumbrar y corromper(históricamente comprobado) y lo que empezó como "buenas intenciones"(justicia social y tal), termina convirtiéndose en autoritarismo que es la antesala de la dictadura.

A mayor intervención del estado es mayor el riesgo de caer en el autoritarismo y a la larga en la dictadura.

Y también, si el gobernante reduce la intervención del Estado a su mínimo (liberalismo-minarquismo) favoreciendo a que los mercados extranjeros puedan operar con excesiva libertad e, incluso llegando a expoliar a un país, pero mientras, dicho gobernante solo mantiene y utiliza los aparatos de represión estatales únicamente aplicándolos para reprimir a cualquiera que se oponga a ese sistema, entonces tienes una estupenda dictadura-neoliberal, o de los mercados, ey! y con el beneplácito y halagos de los principales ideólogos y profesores de la escuela austríaca.

No hay nada que me moleste más que se intente enmascarar y edulcorar la realidad con demagogia, hipocresía y falacias. La libertad es relativa, y la democracia solo existió en Atenas, como mucho hago la excepción con aquellos países que se aproximen a una democracia directa o semidirecta y solo a ellos los denominaría como tal, sino no lo son.

Aquí la única realidad de como funciona el mundo bélico y de la geopolítica mundial es que lo único que se impone es la ley del más fuerte, el poder, y quien gobierne el Estado solo tiene dos formas de hacerlo y de utilizar el intervencionismo-proteccionismo-autoritarismo, esto es, o bien decantándose hacia los dueños de los mercados internacionales, o bien, al de su propio mercado interno, o nacional, o de sociedad, o de trabajadores, o como cada quien le quiera decir.

Por eso todos los extremos son malos, tanto la extrema derecha que todos sabemos cual fue, como la extrema izquierda del Chavismo(y otro paises como Cuba y Nicaragua).

Yo procuro no posicionarme en ninguno de los espectros políticos porque todos tienen cosas buenas y cosas malas, si me tengo que considerar de alguna manera seria mas centrista.

Entiendo perfectamente tu postura, aunque yo tampoco crea en el "centrismo" ni en la "moderación", los considero un cuento fantasioso que promueven precisamente aquellos que quieren someterte, a igual modo que el de la "libertad" y el de la "democracia".