Revuelta en Bilbao

PainKiller escribió:

Rakarcio escribió:Por lo visto lo tenian todo mas que preparado, robando moviles para no poder hacer fotos, cortando la luz del barrio, entrando a saco en el ambulatorio....Mi apoyo para los Bilbainos que estan ahi.

No se hasta que punto será éso cierto, pero aún actuando mal la policía (cosa que es perfectamente criticable), apoyar a un grupo de gente que protesta por el derribo de un local ocupado de forma ilegal y que para éllo se dedican a hacer barricadas de containers, quemarlos y demás mierdas, tiene tela. Pero bueno, por lo visto está de moda poner a parir a la policía.

informese. Ese local tenia un dueño legitimo que nunca ha protestado ni denunciado la okupacion del local. Ha sido el ayuntamiento quien ha expropiado el local a su legitimo dueño para venderlo despues a precio de oro (recalificado, claro).Y kukutza no era un gaztetxe al uso. Era lo único que había en Errekalde. Era donde iba la gente a aprender ingles, Frances, a hacer ganchillo las señoras del barrio, donde jugaban los niños cuando llovía, donde se organizaban los conciertos, tenían el mayor bullder cubierto de todo euskadi al que podías acceder de forma gratuita, impartían cursos de mil actividades( desde cocina a clases de flamenco, pasando por artes marciales, musica, etcetcetc)...

kukutza era el alma de un barrio inmigrante y obrero abandonado de la mano del ayuntamiento, que solo mete mano para joder y dar por el culo.Y kukutza, a diferencia de otros gaztetxes, era un proyecto cultural, no político. Era lo que todo gaxtetxe debería ser.

Están un poco flipados con lo de robar móviles. Igual es que no les llega para el iPhone, hombre que pidan subida de sueldo pero que no se lo manguen a la gente, que queda feo que la policia robe

pepone1234 escribió:yo esto lo veo así:La policía no se habría puesto a repartir mamporros si "los de siempre" no se hubiesen puesto a quemar coches y contenedores.Relación causa-efecto bastante clara.Y digo "los de siempre" porque al menos en Bilbao siempre veo quemar contenedores y tal a los mismos, que supongo ya os imaginaréis quienes son.

ehhh, ha sido al revés.


Por cierto, dijeron que iban a esperar unos días para proceder a la demolición, cosa que no han hecho. Ahi dentro había decenas de miles de euros en material.

SuperTolkien escribió:

pepone1234 escribió:yo esto lo veo así:La policía no se habría puesto a repartir mamporros si "los de siempre" no se hubiesen puesto a quemar coches y contenedores.Relación causa-efecto bastante clara.Y digo "los de siempre" porque al menos en Bilbao siempre veo quemar contenedores y tal a los mismos, que supongo ya os imaginaréis quienes son.

ehhh, ha sido al revés.

Es lo que tiene la Policía que tiene que dar cumplimiento a las disposiciones judiciales.

SuperTolkien escribió:

PainKiller escribió:

Rakarcio escribió:Por lo visto lo tenian todo mas que preparado, robando moviles para no poder hacer fotos, cortando la luz del barrio, entrando a saco en el ambulatorio....Mi apoyo para los Bilbainos que estan ahi.

No se hasta que punto será éso cierto, pero aún actuando mal la policía (cosa que es perfectamente criticable), apoyar a un grupo de gente que protesta por el derribo de un local ocupado de forma ilegal y que para éllo se dedican a hacer barricadas de containers, quemarlos y demás mierdas, tiene tela. Pero bueno, por lo visto está de moda poner a parir a la policía.

informese. Ese local tenia un dueño legitimo que nunca ha protestado ni denunciado la okupacion del local. Ha sido el ayuntamiento quien ha expropiado el local a su legitimo dueño para venderlo despues a precio de oro (recalificado, claro).Y kukutza no era un gaztetxe al uso. Era lo único que había en Errekalde. Era donde iba la gente a aprender ingles, Frances, a hacer ganchillo las señoras del barrio, donde jugaban los niños cuando llovía, donde se organizaban los conciertos, tenían el mayor bullder cubierto de todo euskadi al que podías acceder de forma gratuita, impartían cursos de mil actividades( desde cocina a clases de flamenco, pasando por artes marciales, musica, etcetcetc)...

kukutza era el alma de un barrio inmigrante y obrero abandonado de la mano del ayuntamiento, que solo mete mano para joder y dar por el culo.Y kukutza, a diferencia de otros gaztetxes, era un proyecto cultural, no político. Era lo que todo gaxtetxe debería ser.

Estupendo, montar actividades culturales no te de la propiedad de nada, no es muy dificil de entender, por que no se juntan en alquilar un local como todo el mundo? son mucha gente, seria facil, pero lo bonito es no trabajar, pincharle la luz al vecino, apropiarse de lo que no es tuyo y montar follones cuando intentan recuperarlo.

seiyaburgos escribió:

SuperTolkien escribió:

pepone1234 escribió:yo esto lo veo así:La policía no se habría puesto a repartir mamporros si "los de siempre" no se hubiesen puesto a quemar coches y contenedores.Relación causa-efecto bastante clara.Y digo "los de siempre" porque al menos en Bilbao siempre veo quemar contenedores y tal a los mismos, que supongo ya os imaginaréis quienes son.

ehhh, ha sido al revés.

Es lo que tiene la Policía que tiene que dar cumplimiento a las disposiciones judiciales.

Si, y si hace falta se entra en los ambulatorios y se roban los partes de lesiones.La policia tiene que aprender: NO SOMOS GANADO, Y QUE NO ESPEREN QUE PONGAMOS LA OTRA MEGILLA.


Al de arriba: ya lo he dicho, ese local tenia un dueño al que no le importaba que estuviera ocupado, nunca jamás en 20 años ha pedido que lia desalojen. Nunca. El problema es que el ayuntamiento le expropio el local. ¿Y habláis de propiedad privada? ME MOFO.

Claro claro porque lo dice una del meneame que demuestra claros y contundentes prejuicios hacia la Policía y es una de las partes

seiyaburgos escribió:Claro claro porque lo dice una del menea

me que demuestra claros y contundentes prejuicios hacia la Policía y es una de las partes

Lo dicen los funcionarios de los ambulatorios. Te vale la respuesta o tambien son miembros de BILDU-ETA-OSAKIDETZA?

SuperTolkien escribió:

seiyaburgos escribió:Claro claro porque lo dice una del menea

me que demuestra claros y contundentes prejuicios hacia la Policía y es una de las partes

Lo dicen los funcionarios de los ambulatorios. Te vale la respuesta o tambien son miembros de BILDU-ETA-OSAKIDETZA?

¿donde dicen eso?. porque el que lo diga ya puede tener alguna prueba o algo que sustente esa acusación.

Porque eso de imputar hechos delictivos sin prueba alguna aparte de estar comprendido en el Código Penal es algo muy feo.

Aunque algunos están bastante acostumbrados xD

seiyaburgos escribió:

Dfx escribió:

katxan escribió:Especuladores 1 - Movimientos vecinales y populares 0 . Una nueva victoria de la apisonadora neoliberal.

Diras dueños 1 - Okupas ilegales 0

Que bonito es esconderse detras de la "cultura" para realizar actos vandalicos y apropiarse de lo de los demas.

No confundas cultura con Kultura, porque no es lo mismo

Porque estos perroflautas y okupas se montan un taller de malabares, de diabolo, unos seminarios de cultivar maria o de guerrilla urbana y ya lo llaman cultura.

+1, ademas no son sino carne de kale borroka por que sería digno de ver que clase de charlas y reuniones tienen esta puta gente, por que para empezar en el video ese de mierda ya meten el acercamiento de etarras encarcelados, llamados por ellos presos politicos, mis cojones, son terroristas los que apoya esta gente.

seiyaburgos escribió:

SuperTolkien escribió:

seiyaburgos escribió:Claro claro porque lo dice una del meneame que demuestra claros y contundentes prejuicios hacia la Policía y es una de las partes

Lo dicen los funcionarios de los ambulatorios. Te vale la respuesta o tambien son miembros de BILDU-ETA-OSAKIDETZA?

¿donde dicen eso?. porque el que lo diga ya puede tener alguna prueba o algo que sustente esa acusación.Porque eso de imputar hechos delictivos sin prueba alguna aparte de estar comprendido en el Código Penal es algo muy feo.Aunque algunos están bastante acostumbrados xD

Tranquilo hombre, encuanto transcienda a los medios te pego un link para que te quedes contento, pero estuve allí y se lo que vi. Por cierto, lo digo abiertamente: la ertzaina robo los partes de lesiones. y su quieres me denuncias, que tengo a todo el funcionariado del ambulatorio de testigo. Y ole los huevos de estos que se opusieron al robo.

Por cierto quien dice que kukutza era un sitio para que los perroglautas hicieran malabares, personale dios, porque no tiene ni puta idea de lia que esta hablando.

Vale esperare sentado tu link

Y a ser posible que no sea a kaosenlared o alasbarricadas o al gara si no es mucho pedir.

Si en verdad da igual la actividad, estan en un sitio que no es de su propiedad, se podrian haber marchado sin mas y haber buscado cualquier otro sitio desocupado, en las afueras hay miles de sitios en cualquier sitio de España, pero han tenido que montar el pollo y gracias a eso, pasa lo que pasa.

Mientras tanto el resto de asociaciones culturales legales de este pais, se alquilan un local (del cual no pagan iva de alquiler) y montan su actividad cultural sin problemas.

Repito; el dueño del local nunca se ha quejado. Si respetamos la propiedad privada lo hacemos todos: el barrio de errekLde y el ayuntamiento. Puestos a pasarnos la propiedad privada por las pelotas, mejor kukurtza que un bloque de pisos.

andoba escribió:http://www.youtube.com/watch?v=K5fqdrCNU48

Me da mucha lástima que lo hayan tirado abajo, la verdad. Y más aún de esa forma.

+1 Mi apoyo a la gente del CSOA Kukutza.

Bildu solicita la dimisión de Iñaki Azkuna por la gestión del conflicto de Kukutza : http://youtu.be/JKRf1oZgk5s

SuperTolkien escribió:Repito; el dueño del local nunca se ha quejado. Si respetamos la propiedad privada lo hacemos todos: el barrio de errekLde y el ayuntamiento. Puestos a pasarnos la propiedad privada por las pelotas, mejor kukurtza que un bloque de pisos.

Como se va a quejar?

El piso era propiedad de uno que lo usaba como almacen de drogas. Luego lo abandono y entonces lo ocuparon y restauraron. Pasaron años, y de repente esa zona paso de ser no urbanizable a urbanizable via recalificación. Luego el antiguo propietaro se lo vendio a una inmobiliaria cantabra (investigada por varios chanchullos y pelotazos en cantabria) y estos parece que han metido prisa a Azkuna.

Yo mas bien entiendo que el dueño no estaba en condiciones de hacer nada con su propiedad, aun asi es de su propiedad y mas tarde de quien la haya adquirido que esta en todo su derecho de pedir que se desaloje, que tenia que regalarsela? no me hagas reir.

Es facil, quieren hacer cultura?, que lo hagan legalmente, lo que hacen es VANDALISMO.

Te olvidas del robo del local por parte del ayuntamiento ( expropiación) y posterior venta a empresa privada, con su corrsoindiente reconversión del suelo de no urbanizable a urbanizable.

Nos chupamos todos el dedo.

SuperTolkien escribió:Te olvidas del robo del local por parte del ayuntamiento ( expropiación) y posterior venta a empresa privada, con su corrsoindiente reconversión del suelo de no urbanizable a urbanizable.

Nos chupamos todos el dedo.

Robo? habría que aclararlo, siempre hay motivos para una expropiacion, si como decia nuestro compañero el supuesto dueño se dedicaba a traficar y lo han cazado, lo mas facil es que esa sea la causa de la expropiacion, otra cosa sera la corrupcion o no del ayuntamiento, que no seria el unico.

Lo cual sigue sin darles derecho a tomar como suya una propiedad, me parece muy bien que sea un centro cultural, pero no es legal, las cosas se pueden hacer bien y no son tan dificiles como parecen, si dices que eres de la zona, cuantos locales habran vacios y en alquiler? y mas ahora tirados de precios y mas para grupos de tantas personas aunque te costara 3000€ el alquiler, 100 personas salen a 30€ al mes, por supuesto sale mas barato meterse en casa de alguien y pretender que es tuya, luego nos escandalizamos cuando vemos gente que se ha ido de vaciones y le han pegado la patada en su casa.

Es que aunque el dueño hubiese muerto y no tuviera heredero, la propiedad pasa a ser del estado, no del primero que se cuele dentro.

Al final cuando han ido a desalojarlos se han quitado la mascara de la cultura y han pasado a la del vandalismo.

Dfx escribió:Es facil, quieren hacer cultura?, que lo hagan legalmente, lo que hacen es VANDALISMO.

Vandalismo es lo que hacen los lacayos del ayuntamiento, destruyendo la única infraestructura cultural de un barrio abandonado durante décadas por los politicuchos de mierda. No soportan que nada escape a su control, quieren a todo el mundo bien quietecito viendo el fútbol en su casa, un rebaño domesticado y dependiente en todo momento del pienso que le pueda dar el ayuntamiento o el gobierno. No pueden soportar que la gente sea capaz de autoorganizarse, de trabajar lejos del control y la vigilancia férrea del Gran Hermano y sus esclavos.

1. Vandalismo el de la ertzaintza, que han sido los primeros en utilizar la violencia, además de ser los unicos en agredir a personas. 2. Es local ha estado vacío durante años hasta ser okupado. Nunca nadie jamás se preocupo por el. Ha sido utilizado durante años por yonkis y ratas para protegerse de la lluvia. Y el ayuntamiento nunca jamas ha echo nada.3. Actualmente el ayuntamiento necesita pasta y a cargado contra un centro cultural que el propio ayuntamiento había proporcionado en años atrás ( El ayuntamiento de Bilbao a expuesto obras de arte en kukutza como parte del programa municipal). El propio ayuntamiento sabe perfectamente la funciona social que realizaba (cosa que deberia ser trabajo del ayuntamiento) pero entre eso o 6 millones de euros, han preferido los 6 millones de euros. 4.El problema no es que hayan tirado kukutza, si no que sabiendo el bien que han hecho al barrio durante lustros, han denigrado ese trabajo, ninguneado y humillado ante la opinion publica, vendiendo la imagen de que kukutza era un nido de perroflautas ( y viendo los comentarios que veo por aquieta, lo han conseguido) , lo cual es falso y rastrero. Y por supuesto, alternativas cero.

SuperTolkien escribió:Ha sido utilizado durante años por yonkis y ratas para protegerse de la lluvia.

Bueno, menos mal que la ertzaintza lo ha limpiado ya

Ah claro que con bonitas palabras seguro que se habían ido y se podría haber dado cumplimiento a una disposición judicial.

Como mola ver a los pseudoperroflautas y batasunos subirse por las paredes

katxan escribió:

Dfx escribió:Es facil, quieren hacer cultura?, que lo hagan legalmente, lo que hacen es VANDALISMO.

Vandalismo es lo que hacen los lacayos del ayuntamiento, destruyendo la única infraestructura cultural de un barrio abandonado durante décadas por los politicuchos de mierda. No soportan que nada escape a su control, quieren a todo el mundo bien quietecito viendo el fútbol en su casa, un rebaño domesticado y dependiente en todo momento del pienso que le pueda dar el ayuntamiento o el gobierno. No pueden soportar que la gente sea capaz de autoorganizarse, de trabajar lejos del control y la vigilancia férrea del Gran Hermano y sus esclavos.

No te voy a negar que se han excedido en su cometido, pero vandalismo es lo que han estado haciendo los que han defendido el edificio de hecho se habian preparado bien para ello, supongo que no hace falta que te muestre ninguna imagen de como se las gastan contra la policia.

Si no hubieran estado en un sitio ilegal, no hubiera sido necesaria un desalojo, podrian haber hecho sus actividades en cualquier sitio legalmente y mas siendo un barrio "abandonado", cuantos sitios habra para hacer las actividades, el problema ha sido hacerlo gratis y en casa de otros. No soy el unico que ha visto actividades culturales organizadas, de hecho hay ayuntamientos que hasta se mojan en ayudar, el problema es hacer la cosas mal y pretender que se están haciendo bien escondiéndose detrás de lo cultural.

Nadie les va a poner pegas para organizar sus actividades si lo hacen como se debería de hacer.

Dfx escribió:

katxan escribió:

Dfx escribió:Es facil, quieren hacer cultura?, que lo hagan legalmente, lo que hacen es VANDALISMO.

Vandalismo es lo que hacen los lacayos del ayuntamiento, destruyendo la única infraestructura cultural de un barrio abandonado durante décadas por los politicuchos de mierda. No soportan que nada escape a su control, quieren a todo el mundo bien quietecito viendo el fútbol en su casa, un rebaño domesticado y dependiente en todo momento del pienso que le pueda dar el ayuntamiento o el gobierno. No pueden soportar que la gente sea capaz de autoorganizarse, de trabajar lejos del control y la vigilancia férrea del Gran Hermano y sus esclavos.

No te voy a negar que se han excedido en su cometido, pero vandalismo es lo que han estado haciendo los que han defendido el edificio de hecho se habian preparado bien para ello, supongo que no hace falta que te muestre ninguna imagen de como se las gastan contra la policia.Si no hubieran estado en un sitio ilegal, no hubiera sido necesaria un desalojo, podrian haber hecho sus actividades en cualquier sitio legalmente y mas siendo un barrio "abandonado", cuantos sitios habra para hacer las actividades, el problema ha sido hacerlo gratis y en casa de otros. No soy el unico que ha visto actividades culturales organizadas, de hecho hay ayuntamientos que hasta se mojan en ayudar, el problema es hacer la cosas mal y pretender que se están haciendo bien escondiéndose detrás de lo cultural.Nadie les va a poner pegas para organizar sus actividades si lo hacen como se debería de hacer.

Repito: el ayuntamiento ha participado en actividades de kukutza. Tenia su visto bueno. Es solo que ahora no interesa.

Cualquiera que viera lo que allí se hacia era consciente de que era un bien necesario. Hasta el ayuntamiento.

SuperTolkien, el local no es suyo por mucho bien que hayan hecho alli, si te dicen que te tienes que ir, te vas y punto final, te podra parecer mal, para eso existe la manifestacion, pero atrincherarte dentro y defenderte por todo los medios posibles, solo tiene un nombre, vandalismo.

No es propiedad del barrio, ni de los ocupas, asi de sencillo.

Cualquiera que viera lo que allí se hacia era consciente de que era un bien necesario. Hasta el ayuntamiento.

Pues que lo sigan haciendo en otro sitio, opciones hay, solo una duda, de que vivia la gente que montaba las actividades?

Claro que no es mio, pero tampoco era del ayuntamiento. El que ha robado el local ha sido el ayuntamiento, no los okupas. Los okupas no han cambiado en el registro de propiedades el nombre del titular del solar. El ayuntamiento si.

SuperTolkien escribió:Claro que no es mio, pero tampoco era del ayuntamiento. El que ha robado el local ha sido el ayuntamiento, no los okupas. Los okupas no han cambiado en el registro de propiedades el nombre del titular del solar. El ayuntamiento si.

Si te pones asi, la expropiación es una acción legal, la okupación no. Y expropiar no es lo mismo que robar, ocupar una propiedad que no es tuya si es algo mas parecido a robar.

Aun así faltaría ver el acta de expropiación, de los que os dicen a lo que es, se va un mundo.

Si yo no hablo de legalidad, hablo de justicia. Lo que es justo y lo que no esta clarisimo. Como se las gasta el poder para robar, expropiar, recalificar y mofarse en la cara del ciudadano es algo sabido por todos.

Lo siento pero no, desde el momento en que el edificio no era suyo no tenían derecho, y actuando como lo están haciendo han perdido toda la razón, que parece mentira que no se muevan por otras cosas sino cuando les quitan el almacen de "cultura" que llevaba 13 años lecheado.

Y si la policía es una cabrona en el país vasco será por algo (a lo mejor es que les gusta ser así), no creo que sea casualidad que se hayan vuelto malotes exclusivamente ahí *Guiño guiño*. ¿trendrá que ver con la déspota actitud ante el gobierno opresor del español malvado? A lo mejor tambien se tapan la cara porque tienen frío, no te jode. Basta leer algunos comentarios en youtube y aquí para ver plumeros everywhere.

Asco, mucho asco.

katxan escribió:

Dfx escribió:Es facil, quieren hacer cultura?, que lo hagan legalmente, lo que hacen es VANDALISMO.

Vandalismo es lo que hacen los lacayos del ayuntamiento, destruyendo la única infraestructura cultural de un barrio abandonado durante décadas por los politicuchos de mierda. No soportan que nada escape a su control, quieren a todo el mundo bien quietecito viendo el fútbol en su casa, un rebaño domesticado y dependiente en todo momento del pienso que le pueda dar el ayuntamiento o el gobierno. No pueden soportar que la gente sea capaz de autoorganizarse, de trabajar lejos del control y la vigilancia férrea del Gran Hermano y sus esclavos.

+1000

SuperTolkien escribió:Si yo no hablo de legalidad, hablo de justicia. Lo que es justo y lo que no esta clarisimo. Como se las gasta el poder para robar, expropiar, recalificar y mofarse en la cara del ciudadano es algo sabido por todos.

La Justicia de apropiarte de cosas que no son tuyas, tan valido como para el ayuntamiento como para los okupas.

Acusan a la Ertzaintza de provocar actos violentos

http://www.europapress.es/nacional/noticia-ia-denuncia-mentira-mayusculas-incidentes-20110924201519.html

key1000es escribió:Acusan a la Ertzaintza de provocar actos violentos

http://www.europapress.es/nacional/noticia-ia-denuncia-mentira-mayusculas-incidentes-20110924201519.html

La misma mierda de siempre traida por los mismos voceros de siempre.

Esta claro que todo ha sido provocado por la Ertzaintza, tambien ellos han quemado y cruzado los containers en la calle. Siempre reprimiendo a la juventud vasca que anhela despertarse un dia siendo independientes... Y libres del yugo esclavizador españolista y de sus fuerzas policiales represoras que cohartan su libertad de expresion.

Jodido victimismo de la Izquierda Guirlatxe... Siempre han puesto las mismas excusas...

Le pese a quien le pese mientras no sea suyo si los desalojan es totalmente legitimo por muy bien que esten haciendo las cosas o que ellos crean que lo estan haciendo... Pero vamos, que nadie prohibe a nadie comprar un local, un piso o lo que quiera como una sociedad/coperativa y hacer exactamente lo mismo, o solicitarlo al ayuntamiento de turno de mil maneras, pero amigo, eso si que es realmente jodido, eso si que implica jugarsela y currar de verdad porque te la juegas de verdad, de este modo de desalojan y a otra cosa mariposa.

Y sabeis lo gracioso de todo esto? Que el politicucho de turno se estara partiendo el culo porque le han dado la razon que el queria cuando se han puesto a liarla, ahora ya no hace falta que se den explicaciones ni justificaciones.

Pero es que macho, a mi me sigue tocando las pelotas todo esto:

-¿Que el anterior dueño no se quejaba y no decía nada? ¿Eso les da derecho a apropiarse de un inmueble ajeno? No me jodas, si fuera vuestra casa como si quieren poner una puta oficina del UNICEF, ahi no meten a nadie.
-13 años joder, en 13 malditos años no se molestaron en buscar otro sitio, en hacerlo legal, en pedir o reunir entre todos para buscar otro sitio, o alquilar ese. Que va, pobrecitos, apenas tenían tiempo porque se pegaban todo el día dando clases de inglés, haciendo malabares y fumando porros, era mucho más fácil la pose del chupóptero y del "no nos harán nada", que no, que da lo mismo 13 años que 13 horas, eso no te da más derecho a apropiarte de nada ajeno. Se la sudó bien gorda durante más de una década y al final acaba llegando, y les ha llegado.

Les pueden dar mucho por el culo, que encima que vivian de gratis todavía arman revuelo porque se los quiten.

ShadowCoatl escribió:Pero es que macho, a mi me sigue tocando las pelotas todo esto:

-¿Que el anterior dueño no se quejaba y no decía nada? ¿Eso les da derecho a apropiarse de un inmueble ajeno? No me jodas, si fuera vuestra casa como si quieren poner una puta oficina del UNICEF, ahi no meten a nadie.
-13 años joder, en 13 malditos años no se molestaron en buscar otro sitio, en hacerlo legal, en pedir o reunir entre todos para buscar otro sitio, o alquilar ese. Que va, pobrecitos, apenas tenían tiempo porque se pegaban todo el día dando clases de inglés, haciendo malabares y fumando porros, era mucho más fácil la pose del chupóptero y del "no nos harán nada", que no, que da lo mismo 13 años que 13 horas, eso no te da más derecho a apropiarte de nada ajeno. Se la sudó bien gorda durante más de una década y al final acaba llegando, y les ha llegado.

Les pueden dar mucho por el culo, que encima que vivian de gratis todavía arman revuelo porque se los quiten.

Han estado 13 años ocupando el local porque donde está metidos los intereses de los borrokas nadie se atreve a meterse, no vaya a ser que prendan fuego a la zona....

Anda, si eso ya está pasando !!!

key1000es escribió:Acusan a la Ertzaintza de provocar actos violentos

http://www.europapress.es/nacional/noticia-ia-denuncia-mentira-mayusculas-incidentes-20110924201519.html

En tu línea de flame constante.
Para una vez que pones una fuente de prensa seria, le tienes que manipular el titular.

anderpr

Para una vez que pones una fuente de prensa seria, le tienes que manipular el titular.

Cuando no os gustan las fuentes... es que estas flameando o no son fuentes serias

¿ que he manipulado el titular ? que he puesto "acusan" y en la web de la noticia pone "acusa" ¿ eso es manipular ?

Y si... en Kukutza solo había borrokas y etarras /mode ironic off

Dfx escribió:Es facil, quieren hacer cultura?, que lo hagan legalmente, lo que hacen es VANDALISMO.

Hay varias maneras de aplicar la ley. La española es destrozar, sin más. La berlinesa es hacer un contrato con pago simbólico, a cambio de que mantengan vivos y al alcance de cualquiera sus proyectos culturales.

Si... Pero de lo que se afirmaba al principio del hilo?

La Ertzaintza roba móviles... MENTIRA

La Ertzaintza roba partes de lesiones de ambulatorios... MENTIRA

Pero ya sabemos quiénes gustan de soltar esas cosas por aquí... Y que pena la gente que lo cree segun lo lee...

Disfrutaré viendo a Tasio Erkizia haciendo politica sin tener detrás a los pistoleros... Seguro que Idigoras se partía la polla...

Elelegido escribió:Hay varias maneras de aplicar la ley. La española es destrozar, sin más. La berlinesa es hacer un contrato con pago simbólico, a cambio de que mantengan vivos y al alcance de cualquiera sus proyectos culturales.

Bueno, yo el problema que veria ahi es que los proyectos en muchos casos tienen cierto corte politico, entre otras cosas la gente que alli se mueve es la de ese palo, entonces ya no es para todos los publicos :S.

Ya lo dije antes, nadie les prohibe alquilar o comprar un local, piso, pedir ayudas de mil maneras a la administracion, etc.. etc.. etc... Pero eso si que implica realmente pringarse porque entre otras cosas igual tienes que pringar tu propio patrimonio, pero no, eso no...

malgusto escribió:

Elelegido escribió:Hay varias maneras de aplicar la ley. La española es destrozar, sin más. La berlinesa es hacer un contrato con pago simbólico, a cambio de que mantengan vivos y al alcance de cualquiera sus proyectos culturales.

Bueno, yo el problema que veria ahi es que los proyectos en muchos casos tienen cierto corte politico, entre otras cosas la gente que alli se mueve es la de ese palo, entonces ya no es para todos los publicos :S.

Ya lo dije antes, nadie les prohibe alquilar o comprar un local, piso, pedir ayudas de mil maneras a la administracion, etc.. etc.. etc... Pero eso si que implica realmente pringarse porque entre otras cosas igual tienes que pringar tu propio patrimonio, pero no, eso no...

Tenían poco tiempo hombre, piensa que jugando al diabolo se saca poco dinerito al día.

Elelegido escribió:

Dfx escribió:Es facil, quieren hacer cultura?, que lo hagan legalmente, lo que hacen es VANDALISMO.

Hay varias maneras de aplicar la ley. La española es destrozar, sin más. La berlinesa es hacer un contrato con pago simbólico, a cambio de que mantengan vivos y al alcance de cualquiera sus proyectos culturales.

Ya pero si el dueño no quiere, no hay nada que decir.

Yo no voy a mi casero y le digo:

Y: cuanto es el alquiler de este piso?
C: 500€
Y: Te ofrezco 10€ hago proyectos culturales
C: Si oh yeah!, pirate de aqui pringao.

Ademas si te das de alta como asociacion cultural, no pagas el IVA del alquiler del local y con la gente que son, mas la afluencia de publico que dicen que tienen, que recojan un poco de dinero todos los meses y lo pueden montar en cualquier sitio, pero como he dicho post atras, lo facil es meterse en casa de alguien, cambiarle la cerradura y no pagar como el resto de los mortales, es una bonita forma de ser anti-sistema, en el campo tambien se puede vivir gratis.

Lo que no os dais cuenta, cabezas de chorlito, es que hay que mirar más allá del hecho concreto de este gaztetxe. Hay que ver que en las dos últimas décadas los distintos gobiernos y ayuntamientos se han dedicado a desmantelar absolutamente todo tipo de tejido civil, cualquier clase de organización vecinal al margen de los partidos políticos. Lo que han declarado ilegal no es la ocupación, sino la autogestión. No soportan que nadie sea libre ni que se pueda organizar al margen de ellos. Para ello crean normativas, impuestos, presiones económicas y legales imposibles de cumplir por ningún tipo de asociación a menos que pase por su aro, se someta a sus reglas, a sus normas de funcionamiento, en definitiva, a su control. E incluso puede acabar habiendo subvenciones de por medio, que lo único que hacen es atar y convertir en dependientes del poderoso de turno a quienes antes eran libres.

¿Y eso qué tiene de malo? Se preguntará alguien. Muy bien, pues preguntáoslo ahora, cuando todos los poderes fácticos se han puesto de acuerdo en dar por el culo a la clase trabajadora. Ahora, ¿en qué tejido civil nos apoyamos? ¿Dónde nos reunimos, dónde debatimos, dónde se organiza la resistencia contra los atentados neoliberales que pretenden acabar con nuestros derechos? Ahora que los sindicatos mayoritarios también comen de la mano del gobierno, que el que no está subvencionado y por tanto convertido en un pesebrero es un individuo aislado en su cuarto jugando a la playstation o viendo el fútbol, ¿qué infraestructuras civiles al margen del poder quedan? Por supuesto es mucho mejor que los chavales estén tirados en un parque poniéndose ciegos a porros en lugar de poder reunirse en un lugar donde se realizan actividades culturales, donde se hacen talleres, se proyectan documentales o se reúnen y debaten los vecinos.

¡Cuidado, zona peligrosa, cerebros pensando!, supongo que pensarán nuestros políticos. Hay que acabar con los peligrosos nidos de disidentes. Hay que desmantelar todo tipo de colectivo capaz de buscar su propio camino al margen de los oficiales, que acaban todos en un muro infranqueable.

Colegas, seguid pensando así. Todo en orden, todo controlado, todo muy legal, todo muy limpio, todo muy tranquilo, todo realmente jodido. Aspirais a vivir en el puto 1984 de George Orwell y lo peor es que no os dais ni cuenta. Luego vendrán los lamentos. Pues allá ostias.
Seguro que los vecinos estarán más felices ahora con un nuevo centro comercial u otra colmena de apartamentos y sin ningún lugar al que ir, ni donde hacer vida de barrio, relacionarse con los demás vecinos y demás, sin un lugar donde adquirir cultura, conocimientos, pasarlo bien, conocer a sus vecinos (que hay gente que ya no sabe ni quién tiene viviendo encima suya), etc. Eso es un ayuntamiento que solo piensa en los vecinos, sí señor.

Bienvenidos al thread de "Hablar por hablar y sin tener ni puta idea!"

Sé de primera mano de gente a la que la Ertzaintza ha estado quitando cámaras de fotos/moviles y perseguido para ello dentro de portales. Sé que un grupo de música (en el que tocan personas mallores, por cierto) fue agredido por la policia ya que tocaban en la concentración. También sé que desde Kukutza los planes eran defenderse con sentadas y pintura contra las excavadoras (curiosamente, la policía cargo mientras esto se estaba leyendo).

Y respecto a lo que és o no és un gastetxe: Un gastetxe es un sitio donde puedes ir a hacer absolutamente lo quieras de manera gratuita siempre que no interfieras en lo que hacen los demas. En kukutza, así de primeras, teatro, musica, escalada, charlas, clases de informática a precios ridículos, comedor social... incluso un skatepark gratuito.

kbks escribió:Y respecto a lo que és o no és un gastetxe: Un gastetxe es un sitio donde puedes ir a hacer absolutamente lo quieras de manera gratuita siempre que no interfieras en lo que hacen los demas. En kukutza, así de primeras, teatro, musica, escalada, charlas, clases de informática a precios ridículos, comedor social... incluso un skatepark gratuito.

Muy bien, muy bonito todo, pero es que me es indiferente lo que hicieran dentro. Estaban ocupando una propiedad que no era suya, PUNTO FINAL. Los policías muy malos, y todo muy bien allí dentro, sí, pero que se hubieran pagado un sitio como hacemos todos para vivir. ¿Qué queréis, un país sin leyes o qué?

Bienvenidos al país en el que la policía hace su trabajo contra unos delincuentes que llevan 13 años ocupando un sitio ilegalmente, y la gente se pone de parte de ellos porque la policía "les trata mal" Pobrecitos...

albendea escribió:

kbks escribió:Y respecto a lo que és o no és un gastetxe: Un gastetxe es un sitio donde puedes ir a hacer absolutamente lo quieras de manera gratuita siempre que no interfieras en lo que hacen los demas. En kukutza, así de primeras, teatro, musica, escalada, charlas, clases de informática a precios ridículos, comedor social... incluso un skatepark gratuito.

Muy bien, muy bonito todo, pero es que me es indiferente lo que hicieran dentro. Estaban ocupando una propiedad que no era suya, PUNTO FINAL. Los policías muy malos, y todo muy bien allí dentro, sí, pero que se hubieran pagado un sitio como hacemos todos para vivir. ¿Qué queréis, un país sin leyes o qué?

Bienvenidos al país en el que la policía hace su trabajo contra unos delincuentes que llevan 13 años ocupando un sitio ilegalmente, y la gente se pone de parte de ellos porque la policía "les trata mal" Pobrecitos...

pero yo sinceramente no se que es peor: que haya un grupo de ocupas en un edicion o que haya edificios vacios por todas partes y la gente sin poder comprar casas porque el banco no te da el dinero.

Si queremos acabar con la okupacion que saquen una ley de expropiación de inmuebles vacios y que ses les de una funcion publica.

Asi obligas a la gente a tener que darle uso a las viviendas y no tenerlas ahi muertas de risa solo para poder seguir especulando.

Aunque fuesen expropiaciones temporales, por ejemplo si tienes una casa 2 años parada y vacia que te la quiten para darle un uso publico, al menos otros dos años.

Y pasado ese tiempo que el propietario decida si le da un uso o pierde el inmueble otros 2 años y asi hasta que se decida a darle uso o venderla.

Falta el pequeño detalle de que no se puede expropiar nada si no hay dinero para hacerlo.
Hay mucha gente que tiene la idea romántica preconcebida de que la expropiación es gratuita... "te lo cojo porque me hace falta".

Yo he leído en prensa estos días que el ayuntamiento les ofreció trasladarse a otro sitio pagando un alquiler y los de Kukutza se negaron. No se qué tendrá de cierto, pero de ser así no deja en muy buen lugar a los okupas estos.