¿Que tal os va con la ley antitabaco'

Bou escribió:Parece que la falta de nicotina está empezando a pasar factura, joder qué ánimos, joder qué modales.

Otiss, aunque leyéndote den ganas de reírse de tu desgracia la verdad es que creo que se han pasado con vosotros. Espero que con el tiempo vayas llevándolo mejor.

Como ya he dicho, no soy fumador. Leelo todo. No tengo esa desgracia.
No me parece bien que llegue uno y mande joderse a muchísima gente, porque él no sea fumador. Los mismos modales, vamos.

Y aunque leyéndote a ti dan ganas de reirse de tu problema (limitada comprensión lectora), creo que sería pasarme con los que tienen ese mismo problema. Espero que con el tiempo tú si que lo lleves mejor.

ascensor escribió:Hola. No soy fumador. Pero me veo en la obligación de decirte que te jodas tú. Que te jodas en todo lo jodible. Pero bien jodido.

Pues anda que si llegas a ser fumador

Vorlander escribió:
Pues anda que si llegas a ser fumador

Si fuera fumador, me daría por aludido respecto a su comentario. ¿Deben ser castigados los fumadores por sus años de fumeteo?. Según algunos socialistas, sí. Talante, talante...



Menuda cagada, BOU. Lo siento. Estaba convencidísimo de que iba por mí, pero sin poner quotes.
Me largo de este hilo con el rabo entre las piernas. Perdón.

Creo que es cosa del hilo respuesta borrada, por mí no ha pasado nada.

ascensor escribió:¿Deben ser castigados los fumadores por sus años de fumeteo?

Y yo, como NO FUMADOR:
debo ser castigado el resto de mi vida a no poder ir a un Bar sin arriesgarme a coger un cancer?
o a pagar 35€ por una cena y no poder ver si estoy cortando un entrecot o el mantel de la mesa debido al puro que se está fumando el de mi lado ??

Tengo derecho a ir a un Bar a ver un partido del PPV y tomarme una birra y unas bravas sin tener que salir huyendo del humo y la peste ??

ascensor escribió:. Según algunos socialistas, sí. Talante, talante...

Acabaramos.
Claro, claro, todo esto es culpa de ZP por inventar el tabaco.
Esto con JoseMari no pasaba.

Ya tardaba alguien en culpar al PSOE

Vorlander escribió:Acabaramos.
Claro, claro, todo esto es culpa de ZP por inventar el tabaco.
Esto con JoseMari no pasaba.

Ya tardaba alguien en culpar al PSOE

Casualidades de la vida que es una ley aplicada, y con más restricciones, en casi toda la Unión Europea y que, casualidades de la vida, fue aprobada también por el PP. Pero es que hay algunos que no saben ya donde tirar la piedra.

Yo no creo que ofenda a nadie al decir que el que fumaba en publico que se joda y aprenda a fumar sin nadie al que le moleste el humo delante, al fin y al cabo ellos llevan faltandonos al respeto desde hace muchos años.

Vorlander escribió:
Y yo, como NO FUMADOR:
debo ser castigado el resto de mi vida a no poder ir a un Bar sin arriesgarme a coger un cancer?
o a pagar 35€ por una cena y no poder ver si estoy cortando un entrecot o el mantel de la mesa debido al puro que se está fumando el de mi lado ??

Tengo derecho a ir a un Bar a ver un partido del PPV y tomarme una birra y unas bravas sin tener que salir huyendo del humo y la peste ??



Acabaramos.
Claro, claro, todo esto es culpa de ZP por inventar el tabaco.
Esto con JoseMari no pasaba.

Ya tardaba alguien en culpar al PSOE

Como siempre, a dramatizar "yo iba a tomarme un café, y aparecieron unos fumadores malos que me echaban humo en la cara, y me insultaron..."

Pues le dices al tipo del puro que haga el favor de apagarlo. Gente maleducada hay en todos lados. Pero no todos los fumadores lo son. Es posible que el tipo lo apague y todo si le explicas que te molesta. O te pongo una solución que te parecerá mejor. Que el dueño del bar elija si se puede fumar o no. Si se puede, no vas. Si no se puede, vas con la tranquilidad de que no te van a fastidiar la comida.

Todos sabemos que el tabaco es malo, pero el riesgo relativo de contraer cáncer por ser fumador pasivo es de 1,5. Te invito a que busques riesgos relativos de contraer cáncer siendo objeto de otros factores de riesgo. Uno descubre que vive en un mundo peligroso, y que nadie hace nada respecto a esos peligros, ni se hará.

"Tengo derecho a ir a un Bar a ver un partido del PPV y tomarme una birra y unas bravas sin tener que salir huyendo del humo y la peste ??".

Si el bar es de no fumadores, sí.

Y menciono lo del PSOE porque su política sanitaria es DEMENCIAL. Y como este asunto es una cuestión en parte sanitaria, pues lo digo.


Garibaldi. El cuento de que en España es menos restrictiva es cosa del PSOE. En Italia, donde se afirma que es más restrictiva, SE CONTEMPLA HABILITAR ZONAS DE FUMADORES EN LOS LUGARES DE TRABAJO. Y en el trabajo se pasa uno 8 horas diarias.

ascensor escribió:Garibaldi. El cuento de que en España es menos restrictiva es cosa del PSOE. En Italia, donde se afirma que es más restrictiva, SE CONTEMPLA HABILITAR ZONAS DE FUMADORES EN LOS LUGARES DE TRABAJO. Y en el trabajo se pasa uno 8 horas diarias.

En Italia no se puede fumar en NINGUN BAR, no existe posibilidad de ser de fumadores o de no fumadores. Lo de que no haya zonas habilitadas para fumar lo veo absurdo, pero no creo que sea algo aplicado por el PSOE sino más bien impuesto por las empresas que no quieren gastarse dinero en poner zonas para tal efecto.

Garibaldi escribió:
En Italia no se puede fumar en NINGUN BAR, no existe posibilidad de ser de fumadores o de no fumadores. Lo de que no haya zonas habilitadas para fumar lo veo absurdo, pero no creo que sea algo aplicado por el PSOE sino más bien impuesto por las empresas que no quieren gastarse dinero en poner zonas para tal efecto.

Si se hubiera dejado a elección de la empresa poner las salas o no; la ley no me parecería tan hijaputa. Había un partido político que quería dejar esa puerta abierta (no recuerdo cuál), pero supongo que lo comprarían con alguna promesa y retiro la propuesta.
El caso es que el PSOE prohibe la posibilidad de habilitar salas de fumadores en el trabajo. Y si, como tú dices, el PSOE gobierna para las empresas que no quieren gastarse dinero...

Macho como manipuláis, no veáis lo fácil que es llamaros 'propagadores de cánceres andantes' por hacerlo crudo, o cosas peores.
De momento podéis dar gracias a vivir en el país de la pandereta, que fuera en otro país, os cosían a multas que dejabais de fumar por estar sin blanca y se os terminaba la tontería a todos.

Ascensor, tú que pareces ser uno de los pocos que está dialogando en este hilo, una cosa: a tí te parece bien que yo, siendo no fumador, y si nos olvidamos del cáncer, enfisema y todo lo que quieras; te parece bien que yo salga a tomarme algo a un bar, y cuando vuelva a mi casa, toda mi ropa eche un pestazo a tabaco que tire de espaldas? Es más, te parece bien, que a la mañana siguiente, al levantarme, mi cuarto huela a tabaco como si me hubiera fumado yo ahí media cajetilla? Porque a mí me parece tremendamente injusto no ya que me tenga que tragar el humo, que se me enrojezcan los ojos (yo que uso lentillas, más que al resto de la gente) y que tenga que aspirar el pestazo y lavar la ropa cada vez que salga; sino que encima, ahora tb me traigo el peste a mi cuarto? Joder, es que los fumadores y los que los defendéis, teneis que entender cosas como ésta tb.

Ah y otra cosa, a mí lo de que no se permita habilitar espacio para fumadores en las empresas, me parece estúpido. Debería estar permitido. Que ciertos aspectos de la ley me parezcan buenos, no quiere decir que la alabe punto por punto. Seguro que hay muchas cosas que se podrían mejorar. Pero es un buen comienzo.

Garibaldi escribió:
A diferencia de ti no necesito fumar mierda para tranquilizarme, no cogi un pitillo para demostrar lo hombretón que era, ni gasto medio sueldo en hacer la estupidez de aspirar humo.

Me la suda lo que pienses, por suerte ahora la ley nos protege para no tener que aguantar los efectos secundarios de tu estupidez (fumar) y espero ansioso el dia que te denuncien por fumar en un sitio no permitido, yo lo haría y me reiría en tu cara.

En una palabra:

NAZI

Yo hoy, como siempre, me he fumado mi cigarrito con mi café desayunando en una cafetería, en el trabajo no he tenido problemas para fumar al medio día he estado comiendo en un restaurante donde no se podía fumar, me he tenido que fastidiar, pero bueno, ha sido menos traumático de lo que esperaba.

Eso sí, a la tarde, con los amigos, hemos ido al local de siempre a jugar al billar y paff, no se podía fumar, nos hemos tomado algo rapido y nos hemos marchado a otra sala donde si se podía fumar jugando al billar y allí nos hemos quedado la tarde

¿Quién ha perdido? Yo no, he fumado igual. Aunque el empresario del primer local ha perdido unos clientes habituales y sus respectivas consumiciones.

En definitiva al que le fastidie que se aguante (tanto fumador como no fumador), pues no hay nada que hacer al respecto. El resto, invertid en locales de "vuestro agrado".

Ya veremos como va... por lo pronto los locales que en fin de año colgaron el cartel de prohibido fumar estaban con la mitad de gente que los que si permitían fumar, por no hablar de las estadisticas que ya dicen que el 90% de bares son de fumadores (normal, a ver quien se activa sin el cigarro y el café matutino después de la fiesta de fin de año )

Se ha abierto la brecha.

Hoy el tabaco, mañana el derecho a pensar.
Lo proximo sera el alcohol, la Salgado( ministra de sanidad de Sapatero), ya lo tiene en mente.

bpSz escribió:En una palabra:

NAZI

Es un nazi porque comenta que ahora la ley le da el derecho a no respirar el humo del tabaco, y se alegra de ello?
Pues Hitler debe haber resucitado, porque somos unos cuantos "nazis" ahora
(si es que hay que leer cada cosa...)

bpSz escribió:(normal, a ver quien se activa sin el cigarro y el café matutino después de la fiesta de fin de año )

Pues sin el cafe es otra historia, pero sin el cigarro, toda la gente que no es fumadora, que te parece?

Edit:

chinito maton. escribió:Hoy el tabaco, mañana el derecho a pensar.

Claro, porque pensar jode la salud de los demas, esta probado cientificamente.

bpSz escribió:Se ha abierto la brecha.

Los fumadores somos los vencedores morales del primer día de aplicación de la ley Y todo el mundo se huele que a los bares con posibilidad de elegir, van a elegir ser de fumadores.

Y si no te gusta, pues te aguantas y te vas a un bar de esos donde no dejan fumar, que por los comentarios que se leen por aquí parece ser que se van a hacer de oro.

La ley va a servir más que nada para hacer un poco el paripé. Los primeros días va a ser gracioso ver a los talibanes antitabaco echar espuma por la boca, pero en un par de meses todo volverá a la normalidad. Es decir, en los bares se fumará como toda la vida. Y aquí paz y después gloria.

bpSz escribió:¿Quién ha perdido? Yo no, he fumado igual. Aunque el empresario del primer local ha perdido unos clientes habituales y sus respectivas consumiciones.

Pues han ganado los que van a jugar a ese billar, que ahora cuando salen del local su ropa no apesta a tabaco y no tienen que echarla a lavar.
Han ganado los que van a jugar a ese billar que ya pueden abrir los ojos sin que le lloren a lagrima viva.

Y no no exagero ni un ápice porque yo lo sufro tal cual.

Y a lo mejor a perdido clientela fumadora pero posiblemente haya ganado clientela no fumadora que ahora puede ir a jugar al billar sin intoxicarse

Y ahora me puede llamar nazi por estar hasta los huevos de tener que echar la ropa a lavar cada vez que me tomo una copa y no precisamente por habermela manchado, o cuando llega la primavera que me es imposble entrar a ciertos sitios porque con la alergia que tengo me es imposible respirar si además el ambiente esta lleno de humo, aparte del irresistible picor en los ojos, pero claro la culpa la tendré yo por ser un incomprendido con los pobrecitos fumadores.

El lunes que viene me va encantar ver bajar a los fumadores a la puerta de la empresa a ver como pasan frio por echarse un cigarrito, ya que yo me tengo que joder por su puto humo y el puto olor a tabaco que se jodan ellos un poquito pasando frio.

Bou escribió:Otiss, aunque leyéndote den ganas de reírse de tu desgracia la verdad es que creo que se han pasado con vosotros. Espero que con el tiempo vayas llevándolo mejor.

Lo llevo muy bien y tu?? Es mas mira si lo llevo bien que llevo ya 2 años sin fumar .

Bou escribió:Otiss, aunque leyéndote den ganas de reírse de tu desgracia la verdad es que creo que se han pasado con vosotros. Espero que con el tiempo vayas llevándolo mejor.

Lo llevo muy bien y tu?? Es mas mira si lo llevo bien que llevo ya 2 años sin fumar .

JanKusanagi escribió:Es un nazi porque comenta que ahora la ley le da el derecho a no respirar el humo del tabaco, y se alegra de ello?
Pues Hitler debe haber resucitado, porque somos unos cuantos "nazis" ahora
(si es que hay que leer cada cosa...)

No creo que sea nazi,más bien es un maleducado(tanto como a los que insulta por ser fumadores)

Y la ley anti-tabaco es una pantomima más de nuestro gobierno,que esparábais,que los bares dijeran no a sus clientes?¿

Y lo dice un ex-fumador ,desde este principio de año lo estoy dejando(paulatinamente,llevo un cigarrito desde el 1)

Gente maleducada siempre la habrá,no hay nada que me joda más que mientras como haya alguien tirando humo(y gases).Pero hay muchísima gente fumadora que es consciente de lo que hace y a esa gente se le está señalando con el dedo como si fuese un leproso.

Si buscáis un culpable señalad a las tabaqueras,al gobierno.......el fumador es una víctima más.Al fumador nadie le dijo que lo que esta´/estaba ingiriendo tenía productos altamente adictivos,lo sabría el gobierno que ahora lo prohíbe?¿

Y bueno,estamos en un país libre.Lo próximo será una ley seca?,así que gente id desemplobando la Thompsom y preparando las barricas.........


EDITO:

Una gilipollada más de la ley antitabaco(lo acabo de ver en el bloq [url=ADLO]http://adlo.blogspot.com/[/url] ,no me había coscado y na más verlo he ido a constatarlo en la portada de ese comic)


[right]
[/right]

Le han quitado el puro a Lobi...........ZP tas pasao macho,tas pasao
Vayase Señor Zapatero........vayase....

alaaaa repe

ascensor escribió:
Hola. No soy fumador. Pero me veo en la obligación de decirte que te jodas tú. Que te jodas en todo lo jodible. Pero bien jodido.
Un saludo.

Y espero no haber ofendido a nadie.

looooooooooooool


la verdad no se a que viene esto... si quieres me argumentas tus razones para que entienda de que va la cosa pq yo ya expuse las mias para decir lo que dije y no lo dije a nadie en concreto

He abierto este hilo para que cada uno opine de una manera correcta y educada y no para que algunos os insulteis como adolescentes hormonados.
Y si encima viene una moderadora (LadyStarlight) y se queja de la falta de civismo y seguis sin comportaros como personas civilizadas, pues yo sere el primero en reportar para que me cierren el hilo. A nadie le ponen una pistola en la cabeza para que entre en EOL, asi que a comportarse un poco y a respetar a los demas.

Otiss: viendo tus mensajes, veo que tu unica intencion es venir a tocar las pelotas. Si te aburres, te vas a otra parte.

bpSz: Cortate un poco, anda.

Salu2

celtico escribió:Pues han ganado los que van a jugar a ese billar, que ahora cuando salen del local su ropa no apesta a tabaco y no tienen que echarla a lavar. Han ganado los que van a jugar a ese billar que ya pueden abrir los ojos sin que le lloren a lagrima viva.

Y no no exagero ni un ápice porque yo lo sufro tal cual.

No, que va, no exageras nada de nada. No se por qué garitos andarás tú, pero mi ropa sólo huele a tabaco cuando salgo de farra y me meto en bares enanos, repletos y donde todos fuman, que no suele ser lo habitual. En un día cualquiera, es más probable que mi ropa apeste a fritanga que a tabaco.

Oh... escribió:En un día cualquiera, es más probable que mi ropa apeste a fritanga que a tabaco.

tu lo has dicho eso le pasa a TU ropa, a la del 99% restante le ocurre lo que ha dicho celtico

Yo no fumo, a mi me parace bien.

Oh... escribió:
No, que va, no exageras nada de nada. No se por qué garitos andarás tú, pero mi ropa sólo huele a tabaco cuando salgo de farra y me meto en bares enanos, repletos y donde todos fuman, que no suele ser lo habitual. En un día cualquiera, es más probable que mi ropa apeste a fritanga que a tabaco.

Tu me da a mi que ya ni te enteras de lo que huele o deja de oler a tabaco, el resto de personas que nos da asco el olor a tabaco con entrar a cualquier sitio en el que se fuma ese olor se pega en la ropa.
A mi ese olor me asquea y por eso lavo mi ropa, pero oye cada uno es libre de oler a lo que quiera, a algunos les canta el sobaco que tiran patras y te diran que no te acerques a ellos y otros cantan a tabaco que marean.
Ahora por lo menos podre decidir si mi ropa huele o no a tabaco, antes no podía.

Y yo desgraciadamente tengo que comer todos los días fuera y para encontrar un restaurante que separe fumadores de no fumadores tengo que pagar de 12 a 15 euros en el menu, las tascas donde el menu cuesta 8 o 9 euros serán para fumadores, eso sí como alguna lo ponga donde no se pueda fumar se va a forrar porque somo muchos los que pagamos más con tal de no tragar humo.

A mi la medida me parece de puta madre aunque lo de los bares si no son de más de 100 metros que no dejen...pues vaya mierda, si cuanto más pequeño es el local más agobiado te sientes por el humo.
Pero en fin es un avance sin duda.

Garibaldi escribió:
Pues si soy un gilipollas por alegrarme que una panda de maleducados no puedan dañar mi salud con el humo de ese vicio estupido y absurdo, sí soy un gilipollas.

Todos los fumadores son unos maleducados?

---

Me parece que aquí hay un problema, y es que hay 4 posturas... Como siempre...

Fumador Hijo de puta : Dicese de aquel que se vanagloria de fumar, siempre lo ha hecho y es un déspota con los demás, se la suda fumar en la comida, y si es un puro bien gordo mejor que mejor. Va contra la ley, a él no le van a obligar a dejar de fumar

Fumador Comprensivo : Fuma, sabe que hay gente a la que le jode y procura molestar lo menos posible... No fuma durante las comidsa, y si vé que el humo le va a un no-fumador pide disculpas... Sino esta en compañía exclusiva de fumadores pregunta si molesta. Probablemente intente dejar de fumar

No-Fumador Comprensivo : No fuma, pero comprende que haya gente que si... Le jode que le echen el humo en la cara, pero entiende que es un vicio y que hay gente que no puede (o quiere) dejar. Se alegra por la ley

No-Fumador Hijoputa : Los fumadores son todos unos enfermos, unos guarros y unos cabrones por hacerle fumar humo que no es suyo, le gustaría que todos los fumadores murieran fulminados en el acto. Se alegra de la ley, que se jodan.

---

Yo he dejado de fumar el día 1, y sé perfectamente lo que se siente...

Fdo- An0n1m0

Si esto es lo que se lia en un simple foro, veremos a ver que ocurre en la realidad en un bar... esperemos que no se convierta en una batalla campal lleno de Otiss y Garibaldi's (no pretendo ofender a nadie, solo mostrar dos formas radicalmente diferentes de pensar).

Esto pasa por hacer una ley a medias con claúsulas poco claras que solo hacen liar aún mas las cosas. Tan dificil es decir simplemente "Totalmente prohibido fumar en cualquier puesto de trabajo y local de hosteleria?"

Salu2.

P.D: Apuesto a que el hilo no pasa vivo de mañana. Stake 8/10

Det escribió:Ascensor, tú que pareces ser uno de los pocos que está dialogando en este hilo, una cosa: a tí te parece bien que yo, siendo no fumador, y si nos olvidamos del cáncer, enfisema y todo lo que quieras; te parece bien que yo salga a tomarme algo a un bar, y cuando vuelva a mi casa, toda mi ropa eche un pestazo a tabaco que tire de espaldas? Es más, te parece bien, que a la mañana siguiente, al levantarme, mi cuarto huela a tabaco como si me hubiera fumado yo ahí media cajetilla? Porque a mí me parece tremendamente injusto no ya que me tenga que tragar el humo, que se me enrojezcan los ojos (yo que uso lentillas, más que al resto de la gente) y que tenga que aspirar el pestazo y lavar la ropa cada vez que salga; sino que encima, ahora tb me traigo el peste a mi cuarto? Joder, es que los fumadores y los que los defendéis, teneis que entender cosas como ésta tb.

A ver, yo soy ex-fumador (que bien suena ) y entiendo perfectamente tu postura... Me alegro muchísimo de la ley por gente como tú... Pero la diferencia está en que tu no has dicho "Joderos fumadores", simplemente "No me jodais a mi".

A ti te "gusta" esta ley, por el hecho de que a ti no te molesta, de hecho te beneficia... No te alegras por el hecho de la desgracia ajena como otros...

Fdo- An0n1m0

An0n1m0 escribió:
Todos los fumadores son unos maleducados?

Todos los que fuman en publico sí. Ya lo he dicho antes, no estoy en contra de los fumadores, estoy totalmente en contra de los que fuman en sitios publicos y es contra los que va también esta ley.

Tu clasificación me parece muy radical y exagerada. No existe el fumador comprensivo que fuma en un sitio publico, no se trata de no dirigir el humo hacia los no fumadores: se trata de NO fumar en publico, sólo aceptable en el caso de que los no fumadores que estén junto a él le dejen.
Tampoco creo que como no fumador tenga que entender que haya gente que tenga este vicio y no por ello creo que soy un hijoputa. El consumo de drogas, y el tabaco lo es, no es un vicio comprensible a nadie le han puesto una pistola en la cabeza para que fume. Que debe ser una putada debido a la adicción? eso sí lo comprendo, pero no entiendo que razon coherente empuja a alguien a fumar por primera vez.

Pero siguiendo tu clasificación añado una categoria en la que me incluyo de los que queremos que se jodan bien jodidos todos aquellos que fuman en publico sin importales ni preocuparles que estén jodiendo ellos a los no fumadores. Esos, que son un gran porcentaje de fumadores, son unos guarros y unos maleducados y ten por seguro que si me encuentro alguno fumando en un sitio no permitido por mi parte será denunciado rapidamente.

Yo soy fumador. Y no lo oculto. Ya me veis, aquí ando, fumando un pitillo. En 2006. Qué fuerte, qué fuerte, como dirían los del tomate. En plena época de cambios, y el hijo puta fumando, si es que no cambian. Ni a camotazos cambian. Y eso que ha entrado la ley esta nueva, que es para ayudarles a dejar de fumar. Cuanta bondad. Y cuanta amabilidad hay en el gobierno.

Como me jode tener que darles tantos impuestos en el tabaco que compro al gobierno. Antes me daba un poquito igual, que pongan más farolas en mi calle, que no se ve una jodida mierda. Pero desde que ha comenzado el año, pues mira, me toca un poquito los huevos.

Pero porqué muchacho, hombre de Dios, si es para que te conciences de lo caro que es y lo dejes. Y lo que es más, que con ese dinero, se hacen autopistas del color de tus pulmones. Qué bonita visión la del no fumador.

No me malinterpreten. Yo se que dejaré de fumar. Antes, o después lo dejaré. Seguramente cuando me de la vena deportista y los pulmones me lo expliquen. Y también reconozco lo jodido que es meterte en la boca un trozo de entrecot mientras hueles a Lucky Strike. Pero lo que no trago es dejar de fumar a día 1, como todo el mundo parece que quieres hacer.

Es lo de siempre. Año nuevo, vida nueva, vicios nuevos. O sin vicios, que es lo que toca. Ahora sale una moda del "no fumes que es malo". Y justo ahora con la ley esta del "no vas a poder fumar, aprovecha que empieza un nuevo año y conviertete!". Qué bien, dirán algunos, esta es la mía. Pero no para mi, joder. Y es que me chupa la moral, que una ley que prohiba la venta de tabaco en gasolineras, donde compran mayores de edad el 99% de las veces, y no prohibe la venta en máquinas, donde cualquier menor se puede acercar a comprar sin problema alguno. Me fastidia muchísimo, que no pueda existir una sala de humos en mi empresa, donde los no fumadores no tienen porqué entrar si lo que quieren es no tragar el humo de los demás. Si me provoca perdidas o nerviosismo en mis empleados, me jodo. Pues nada. Qué no. A fumar a la calle.

Tampoco entiendo el sinsentido de obligar a los bares a elegir en su negocio privado el ser fumador o no fumador. El tener que estar detrás del cliente, diciéndole: Apague ese cigarrillo o lo machaco. Uno por uno. Que si no, viene la benemérita y te machaca a ti. Y qué decir tiene, esa sana costumbre española del "me paso las normas por donde tu te limpias con scottex". Que va a ser así durante mucho, no lo dudeis.

Y lo peor de todo, es que te dicen que dejes de fumar, pero en realidad no quieren. Es decir, la ley está echa en una sola dirección: la del no fumador. Sino, no se entiende porqué esas pésimas campañas de información, que no valen para nada al fumador. Deberían de aprender de Allen Carr y seguir sus métodos para convencer al fumador de dejarlo y dejarse las tonterias del "fumar mata", porque a la conciencia del fumador eso ya no le afecta. Parece normal en su mente. Ya no lo pensamos, decimos: ya lo dejaremos. Pero claro, si lo que quieren es eso, que sigamos dandole que te pego. Eso si, lejos de los demás, claro.

Y bueno, por supuesto, de ayudarte económicamente a dejar de fumar, ni hablamos. Porque no pienso ayudarte a que te compres nada que te ayude. Si en realidad lo que quiero es que sigas fumando, tontín.

Y comprendo a los fumadores que decís que os molesta el humo. Al 120%. Lo que no entiendo es esa fobia a juntarse con gente que fuma. Qué fumas, fuera, out, allez! Eso si, comprendo que no sepais lo que es tener "el mono" ni comprendais que muchas veces es por necesidad y, en vez de ayudar, lo que haceis es meter el dedo en la llaga. Porque en realidad no quereis que dejemos de fumar, sino actuariais de otra manera. Lo que quereis es que nos jodan con la ley, con multas, con cárcel si hace falta. Y sino, metedle más mierda al tabaco que se mueran antes. Lejos, hombre ya!

Y lo que más me rasca la nariz, son los sensacionalismos. La tele. Ahora pon el canal que quieras, a la hora que quieras que veras, seguro, o un anuncio del Niquitin, o un anuncio del gobierno (con un pintas quejandose de la ley), o un polifónico diciendo "no fumes, Antitabac me ayuda". Coño que rabia. Hace 2 meses, nadie le hacia caso al tabaco y ahora mira. Todos hablan de ello. Y dentro de 1 mes, pues a otra cosa, Ama Rosa. Si es que las modas, es lo que tiene.

See ya!!!

Al final no ha sido como me esperaba. Increible, la verdad habría preferido que hubiesen seguido fumando, porque menudo olor a queso manchego que había en los vestuarios. Eso si, en la tienda en sí, increible. Todos los ceniceros vacíos, no así los de fuera. Y bastante nerviosillos los compañeros...

Pacgo! Chapeau chaval... coincido plenamente contigo.

mr.siniestro escribió:Si buscáis un culpable señalad a las tabaqueras,al gobierno.......

Las empresas tabacaleras sin duda, pero...

mr.siniestro escribió:Al fumador nadie le dijo que lo que esta´/estaba ingiriendo tenía productos altamente adictivos,lo sabría el gobierno que ahora lo prohíbe?¿

no me hagas reir con esto. Que al fumador nadie le dijo que el tabaco es nocivo y engancha? Venga por favor, que mi sobrino de 3 meses me parece que ya lo sabe

mr.siniestro escribió:Y bueno,estamos en un país libre.Lo próximo será una ley seca?,así que gente id desemplobando la Thompsom y preparando las barricas.........

Pais libre no es igual a pais anarquico.
Igual que no puedes ir por ahi matando gente a puñaladas (legalmente), ahora no puedes fumar (con sus mas que sabidas repercusiones) en locales publicos, porque AFECTAS NEGATIVAMENTE a la gente que te rodea.

Ramza escribió:Si esto es lo que se lia en un simple foro, veremos a ver que ocurre en la realidad en un bar... esperemos que no se convierta en una batalla campal lleno de Otiss y Garibaldi's (no pretendo ofender a nadie, solo mostrar dos formas radicalmente diferentes de pensar).

nos matariamos a bocados en la yugular . Hay que tomarselo con humor, mis comentarios eran simples frases no pretendia sulfurar a nadie. De todas las formas, tienes razon bartews3 entre a este hilo por esa razon unicamente. . Como decia uno por ahi arriba, es un foro y todo el mundo puede opinar. ( Me encanta este frase xDDD). Yo soy ex-fumador y se que se pasa mal, pero se consigue solo es cuestion de no hacerle caso al demonio.

Podeis seguir vuestra cruzada personal anti-tabaco. Que como dice aquel, es una moda.

Pacgo! escribió:Y comprendo a los fumadores que decís que os molesta el humo. Al 120%. Lo que no entiendo es esa fobia a juntarse con gente que fuma. Qué fumas, fuera, out, allez! Eso si, comprendo que no sepais lo que es tener "el mono" ni comprendais que muchas veces es por necesidad y, en vez de ayudar, lo que haceis es meter el dedo en la llaga. Porque en realidad no quereis que dejemos de fumar, sino actuariais de otra manera. Lo que quereis es que nos jodan con la ley, con multas, con cárcel si hace falta. Y sino, metedle más mierda al tabaco que se mueran antes. Lejos, hombre ya!

Es lo que tienen los niños de ahora, antes nos haciamos hombres fumando ahora se hacen riendose del contrario detras de un pc.

Pero bueno, la vida sigue y al final cada uno hace lo que le da la gana. Un beso con sabor a nicotina para todos.

Garibaldi escribió:Bonito parloteo Vagabond que iria muy bien aplicada a la situacion utopica en la que se prohibiera el fumar, pero es que NO SE ESTÁ PROHIBIENDO FUMAR.

Gracias, pero efectivamente debe ser parlotear lo que he hecho porque no veo que tiene que ver tu respuesta con el motivo de mi post.
Yo no hablo de si está o no prohibido fumar. Yo he entrado para quejarme de la mala leche por parte de algunos de vosotros con respecto a este tema. Me parece muy bien que al ser no fumadores os alegre este paso. Lo entiendo. Pero no entiendo el porque hay tanta puñeteria como para que alguno lleve un "joderos fumadores" incluso bajo su avatar y porqué antes de acabar la 2ª página ya había leído unas cuantas perlas guapas contra los fumadores en general, y que por cierto en lugar de estimular a dejar el tabaco, casi producen ganas de volverse tan cabrón como muchos dicen de todos los fumadores en general y andar tirando el humo a la gente.
Yo al menos he procurado no serlo, pero aquí por lo visto las cosas o son blancas o negras. Lo de los matices parece que no está muy asumido. "Si eres fumador eres un cabrón que fumas para joder a los no fumadores, así que ahora te jodes tú". Eso es lo que se desprende del discurso de más de uno.


Pacgo! Muy de acuerdo contigo en todo. Yo si que pretendo dejar de fumar ahora porque ya lo tenía meditado desde meses atrás, pero es cierto que aquí en España somos así de bestias para todo. Nos venden una droga de forma legal durante décadas y ahora de la noche a la mañana plantean esta especie de desintoxicación radical. Algunos por nuestros años de habito o cantidad de cigarros puede que lo llevemos bien, pero más de un fumador de varios paquetes diarios y con 25años de dependencia las va a pasar MUY putas con este tipo de medidas. Sigo sin entender el porqué se han negado a permitir las salas de fumadores en las empresas. Al menos de forma temporal para ir reduciendo paulativamente el consumo. Me gustaría saber si este tipo de técnicas se considerarian apropiadas para un drogadicto por ejemplo. Seguro que dirían que es inhumano privarlo de forma radical de una sustancia a la que es adicto, pero con el tema tabaquismo parece que todo vale.

Garibaldi escribió:Tu clasificación me parece muy radical y exagerada. No existe el fumador comprensivo que fuma en un sitio publico, no se trata de no dirigir el humo hacia los no fumadores: se trata de NO fumar en publico, sólo aceptable en el caso de que los no fumadores que estén junto a él le dejen

Me choca que digas que la clasificación es radical y exagerada y luego des por sentado que no existe el fumador comprensivo. Quien es el radical y exagerado? Desde tu primer post has dejado bastante claro quien es el radical Garibaldi.
Y te lo repito, un fumador no es necesariamente un maleducado. Y si es un adicto. Deja de verlo todo como si todo el mundo te quisiera joder y putear porque por norma general no lo hacemos por eso, creeme. No me sale muy rentable gastarme 6 euros al dia y ensuciarme los pulmones solo por joder a la gente.

Jankusanagi escribió:no me hagas reir con esto. Que al fumador nadie le dijo que el tabaco es nocivo y engancha? Venga por favor, que mi sobrino de 3 meses me parece que ya lo sabe

Jan. No es lo mismo. Tu sobrino está atiborrandose de información desde que nació. Te aseguro que a nuestros padres (por ejemplo) nadie les advirtió ni les previno sobre el alcance de esta adicción, ya ni te hablo de gente de mayor edad. Y si vamos descendiendo años, llega un punto en el que ya se decía que el tabaco era malo pero ni mucho menos de la forma actual. Y eso te lo decían mientras te bombardeaban con publicidad directa e indirecta (tanto anuncios en la tele,prensa,radio,deportes, películas, etc...) por todas partes el estímulo del tabaco. No sé como os extrañais de que haya tantos fumadores. Lo raro es que no haya más.

madre mia como está el patio , tranquilos ....

si ere fumador es tan sencillo como No entrar en locales libres de humo y si lo haces te atienes a las consecuencias.
Si eres No fumador , lo mismo pero al reves .

Así de simple y todos en paz .

Yo soy fumador y es lo que hago , paso de dilemas y discusiones tontas .

Si al no fumador pancartista le molesta el humo del cigarrito tambien debe molestarle la contaminacion de CO2 ( que no se que es peor ) de los tubos de escape de los millones de coches del pais .... y seguro que no intenta prohibirlos y se sube en el suyo a diario.

Haya paz y que cada uno fume o no fume lo que quiera . Eso sí respetando la nueva ley .

Vagabond escribió:Jan. No es lo mismo. Tu sobrino está atiborrandose de información desde que nació. Te aseguro que a nuestros padres (por ejemplo) nadie les advirtió ni les previno sobre el alcance de esta adicción, ya ni te hablo de gente de mayor edad. Y si vamos descendiendo años, llega un punto en el que ya se decía que el tabaco era malo pero ni mucho menos de la forma actual. Y eso te lo decían mientras te bombardeaban con publicidad directa e indirecta (tanto anuncios en la tele,prensa,radio,deportes, películas, etc...) por todas partes el estímulo del tabaco. No sé como os extrañais de que haya tantos fumadores. Lo raro es que no haya más.

Bueno es cierto que si por ejemplo mi padre hubiese empezado a fumar con 14 años, como se empieza ahora (o antes, pero asi intermedio), no tenia tanta informacion y posiblemente en aquel entonces no se sabia o no era comunmente sabido, aparte de que tambien debia ser mas puro en aquel entonces. Pero no jodamos, yo tengo 24 y desde pequeño tenia clarisimo esto mismo que ahora es moda, y no creo que yo tuviese mejores fuentes de informacion que el resto de gente de mi generacion.

Sobre lo ultimo, no me extraño, si es "comprensible", sera que no ha habido publicidad (directa y subliminal tambien) en el pasado [/ironic]. Yo me extraño precisamente de las cifras que dan en la TV sobre % de fumadores, yo diria que son mas de los que dicen, o es que en mi entorno las cifras son diferentes

Bueno, muchos animos dejando el pestoso vicio este

JanKusanagi escribió:Bueno, muchos animos dejando el pestoso vicio este

Muchas gracias Jan. De verdad que se agradece el apoyo en estos momentos difíciles.

No creo que tarde mucho en llegar el sudor frio y las convulsiones[looco] .

Un saludo,

Vagabond

Vagabond escribió:Jan. No es lo mismo. Tu sobrino está atiborrandose de información desde que nació. Te aseguro que a nuestros padres (por ejemplo) nadie les advirtió ni les previno sobre el alcance de esta adicción, ya ni te hablo de gente de mayor edad. Y si vamos descendiendo años, llega un punto en el que ya se decía que el tabaco era malo pero ni mucho menos de la forma actual. Y eso te lo decían mientras te bombardeaban con publicidad directa e indirecta (tanto anuncios en la tele,prensa,radio,deportes, películas, etc...) por todas partes el estímulo del tabaco. No sé como os extrañais de que haya tantos fumadores. Lo raro es que no haya más.

Voy a cumplir 32 años. Siempre he sabido lo malo que es el tabaco. Siempre he sabido que fumar en el embarazo es malo para la mujer embarazada y para el hijo que espera. Siempre he sabido que hay varios tipos de cáncer que se pueden achacar de manera directa al consumo de tabaco. Con 15 años una amiga mía dejó el tabaco (y eso que sólo fumaba en fin de semana) porque no podía respirar en cuanto hacía un poco de más esfuerzo físico del habitual. Y desde luego siempre he sabido que el tabaco es una droga que provoca dependencia, y que la mejor manera de no engancharse es no fumar.

Lo de que no hay información no cuela, señores. La hay para el que quiere escucharla, y la hay desde hace muchos años. ¿Alguien necesita información sobre los efectos perjudiciales de la heroína para saber que es mejor no acercarse a ella? ¿A que no?

Si la gente fuma es porque está aceptado socialmente, no porque no haya información al respecto. Igual que con el alcohol. Si la gente se emborracha es porque vemos normal buscar la euforia metiendo ese veneno en nuestro cuerpo. Si nos avergonzara ese comportamiento no habría tantas borracheras. Pero no, forma parte de la diversión contar quién de nuestros amigos se pilló el ciego más grande el sábado pasado. ¿Hace falta explicar que el consumo excesivo de alcohol provoca dolencias de hígado y que hígado sólo tenemos uno?

El problema de las drogas es que son sustancias que en pequeñas dosis no suelen tener efectos nocivos constatables a corto plazo. Para cuando nos damos cuenta del daño que hacen ya es tarde. Pero no es porque no lo supiéramos, es porque casi nadie escarmienta en cabeza ajena.

La rebelión del no fumador se está produciendo ahora porque lo que no sabíamos es que los fumadores pasivos también sufren las consecuencias. Y es ahora cuando no sólo odiamos llegar a casa con la peste en la ropa (por cierto, no sólo hay que lavar la ropa, también hay que lavarse el pelo cuando has estado con gente fumando, no hace falta estar en un bar pequeño para que se te quede el perfume), lo que odiamos es saber que si algún día pillamos una bronquitis o un cáncer, podríamos haberlo evitado.

Yo no puedo tapar el agujero de ozono, pero sí puedo evitar que alguien fume a mi lado. De hecho eso de que no entremos en los locales con humo ya lo llevo practicando desde hace muchos años, sólo lo hago cuando no tengo más remedio. Afortunadamente en mi casa se está la mar de a gusto.

Bueno, y volviendo al tema, mi suegro plantea una cuestión, a ver cómo lo veis.

Antes de la ley, se supone que si tú estabas en un bar y alguien se ponía a fumar, podías pedirle educadamente que apagara el cigarro porque te molestaba.

Según lo que he leído en este hilo, el fumador educado que no quiere molestar apagará su cigarro.

Pero ahora con la ley, el bar está señalizado como bar de fumadores, con lo que el no fumador se tendrá que joder y tragarse el humo, puesto que si le dice al fumador que no fume éste le dirá que está en un sitio en el que tiene derecho a fumar.

En este sentido, si los fumadores fueran civilizados, hemos conseguido el efecto contrario: los no fumadores salen perdiendo en los bares pequeños.

LadyStarlight escribió:Si la gente fuma es porque está aceptado socialmente, no porque no haya información al respecto. Igual que con el alcohol. Si la gente se emborracha es porque vemos normal buscar la euforia metiendo ese veneno en nuestro cuerpo. Si nos avergonzara ese comportamiento no habría tantas borracheras.

En eso si que estoy al 100% de acuerdo contigo. Hay muchos vicios/adicciones que provocan efectos similares o incluso inferiores al tabaco pero a causa de la repulsa social se evitan.
Yo no niego que cuando yo empecé a fumar ya se decía que el tabaco era malo, pero no era ni mucho menos de la forma en que se trata ahora y siendo sinceros, cuando te sentabas en una comida, o una reunión de trabajo, bar, etc... lo normal era ver a mucha gente de 20 a 50 años fumando con toda tranquilidad. Se trataba de un vicio muy aceptado. Es como si de aquí a 10 años se pusiera la cosa dura con el alcohol. Evidentemente todo el mundo sabe de los inconvenientes de la bebida, pero si nos lo cortaran de raíz y de pronto a quien se tomase una cerveza se le mirase y tratase casi como a un delincuente más de uno nos llevariamos también las manos a la cabeza. Una cosa es saber que es malo pero tolerado y otra es el extremo actual (que no digo que no sea acertado), pero lo que si que digo es que en su momento esto era algo similar a lo que sigue sucendiendo con el alcohol ahora. Y seguro que de aquí a 10 años también habrá quien diga "antes ya se sabía que era malo". Y será cierto, si que se sabe, pero de la misma forma? Yo opino que ni remotamente.

LadyStarlight escribió:Bueno, y volviendo al tema, mi suegro plantea una cuestión, a ver cómo lo veis.

Antes de la ley, se supone que si tú estabas en un bar y alguien se ponía a fumar, podías pedirle educadamente que apagara el cigarro porque te molestaba.

Según lo que he leído en este hilo, el fumador educado que no quiere molestar apagará su cigarro.

Pero ahora con la ley, el bar está señalizado como bar de fumadores, con lo que el no fumador se tendrá que joder y tragarse el humo, puesto que si le dice al fumador que no fume éste le dirá que está en un sitio en el que tiene derecho a fumar.

En este sentido, si los fumadores fueran civilizados, hemos conseguido el efecto contrario: los no fumadores salen perdiendo en los bares pequeños.

Opino que tu suegro tiene razón. Ahora los bares se van a convertir en una especie de fortaleza de uno y otro bando. Yo hasta ahora procuraba no echarle el humo a quien no fumaba, pero ahora, en el caso de que yo siguiese siendo fumador no vería coherente que alguien entre en un establecimiento para fumadores y me pidiese que apagase mi cigarro porque le molesta. Si ya no se puede fumar ni en el trabajo, ni en la mayoria de lugares aparte de estos locales, y el fumador cada vez está más cercado y mal visto, no creo que se acepte de buen grado que en el único sitio donde eres libre de fumar te pidan apagar el cigarro.

Vagabond escribió: Me choca que digas que la clasificación es radical y exagerada y luego des por sentado que no existe el fumador comprensivo. Quien es el radical y exagerado? Desde tu primer post has dejado bastante claro quien es el radical Garibaldi.
Y te lo repito, un fumador no es necesariamente un maleducado. Y si es un adicto. Deja de verlo todo como si todo el mundo te quisiera joder y putear porque por norma general no lo hacemos por eso, creeme. No me sale muy rentable gastarme 6 euros al dia y ensuciarme los pulmones solo por joder a la gente.

Veo que el que no sabe leer eres tú. He dicho que no existe el fumador comprensivo que fuma en público. El que enciende un pitillo en un bar o en un trabajo sin haber preguntado a todos los que estan en ese sitio si se lo permiten no tiene nada de comprensivo.

Yo soy radical con los que durante años han fumado en publico sin importales una mierda el olor nausabundo que creaban y el mal que le estaban haciendo a los otros. Y repito, para mi, ese grupo es un alto porcentaje de fumadores que movidos por la necesidad o por simplemente pasar olimpicamente de respetar al projimo han estado encendiendo pitillos en publico desde hace años. A por estos va esta ley que solo trata de que se respete a los no fumadores, nada más.

El problema es que como dice LadyStarlight el fumar se ha convertido en un vicio socialmente aceptado y no es así, es un acto de malaeducación cuando se realiza en público y es muy nocivo para la salud. Esta ley lo que hace es ponerlo en su sitio.

Respecto a lo de tu suegro tiene razón LadyStarlight lo que pasa es que se tenia que haber prohibido fumar en todos los bares como en Italia.

No soy fumador, personalmente pienso que la ley antitabaco es demasiado ligth.
Los bares de menos de 100m la mayoria permitirá fumar para no perder clientela. Esta mañana he podido ver un cartel que pone "Bar de fumadores" y es realmente lo que va a pasar y no solo los fumadores van a pasarlo mal.

Suelo ir a una cerveceria "La cotxera" donde se puede jugar tranquilamente a juegos de mesa, soy cliente desde hace unos 8 años y siempre he tenido que fastidiarme y apestarme a tabaco. Ayer fuy a ver que decision habian tomado y siendo entre semana no suele haber gente pero estaba lleno de gente, se ha convertido en lugar de fumadores y como una secta todos estaban adorando el tabaco y echando humo y tal como entré con mi novia salimos a buscar un locar donde poder respirar.
Encontramos un sitio no fumador y me puse a pensar que ahora tendriamos que cambiar de lugar si queremos poder respirar, pero muchos fumadores no respetan a los no fumadores y en los lavabos se esconden a fumar y lo podimos comprobar.

Por suerte en el trabajo ahora puedo respirar pero, la ley es para el bien de todos y como no se hace como tendria que ser el refran tendria que ser:

En el 2006 fumeis o no os j#d$is.

Ayer fuy a ver que decision habian decidido y siendo entre semana no suele haber gente pero estaba lleno de gente, se ha convertido en lugar de fumadores y como una secta todos estaban adorando el tabaco y echando humo y tal como entré con mi novia salimos a buscar un locar donde poder respirar.

Eso va a pasar en muchos sitios, donde dejen fumar se van a convertir en unas fogatas de cuidado. Tu bar de toda la vida perdio 2 clientes, y el bar nuevi gano 2. Al final es todo obra de los hosteleros

Garibaldi escribió:Veo que el que no sabe leer eres tú.

Gracias.
Primero me tachas de maleducado por ser fumador. En el siguiente post defines mi opinión como "bonito parloteo" y ahora me dices que no sé leer. Y ahora yo me pregunto quien es el maleducado.

Me gustaría poder seguir hablando contigo sobre el tema de la misma forma que lo he hecho con JanKusanagi o LadyStarlight entre otros, pero una cosa si que tengo clara a pesar de no saber leer, y es que o mantenemos medianamente las formas o yo sintiéndolo mucho paso de contestarte.


Un saludo.

Mi opinión es que en mi casa me debrían dejar hacer cualquier actividad que sea legal. Si yo monto un bar de 300 metros debería tener derecho, digo yo, a permitir que se fumara si yo quiero. Eso sí, que me obliguen a avisarlo o a poner carteles y que sea el mercado el que decida(fumador o no fumador). Yo lo veo claro. No veo los problemas que tienen los no fumadores. Yo soy un no fumador y comprendo que tengo derecho a no tragar humo, pero también los fumadores tienen derecho a fumar(que para eso compran el tabaco y pagan los impuestos) y por supuesto el dueño del bar tiene derecho a hacer lo quiera en su casa(siempre que no sea ilegal y no moleste). Si pone en la puerta aquí se fuma el no fumador no entra y no es molestado.

Punto. El propio mercado se encargará de crear bares de fumadores como efectivamente está sucediendo en los de menos de 100metros.

Vagabond escribió:en el caso de que yo siguiese siendo fumador no vería coherente que alguien entre en un establecimiento para fumadores y me pidiese que apagase mi cigarro porque le molesta. Si ya no se puede fumar ni en el trabajo, ni en la mayoria de lugares aparte de estos locales, y el fumador cada vez está más cercado y mal visto, no creo que se acepte de buen grado que en el único sitio donde eres libre de fumar te pidan apagar el cigarro.

Ya, pero es que la cosa es que hasta se rebotan si les pides por favor que echen el humo para otro lado. Vale, es una zona de fumadores, y está bien, nadie quiere que lo apaguen, pero joder tampoco es pedir demasiado pedir que expiren para otro sitio no?

Pues a mi la ley me está sirviendo bien para dejarlo. Lo llebo muy bien, creia ke lo iba a pasar peor... todo es psicologico. Ademas como nadie fuma ya en el curro no hay nada ke me incite ni na y me tomo mi cafetillo cn mis compañeros no fumadores iwalmente y no necesito tabaco.

Por otro lado tb hay ke decir ke he sido la unica del grupo ke tb lo prometio ke lo iba a dejar y lo he dejado (los demas no han podido resistirse al piti del descanso) , hacia 4 años ya y no fumaba poco!! La verdad ke me siento muy bien ahora solo por pensar ke el esfuerzo ke hago me sirve y puedo más yo ke el tabaco.

Estoy contenta!

Det_W.Somerset escribió:Ascensor, tú que pareces ser uno de los pocos que está dialogando en este hilo, una cosa: a tí te parece bien que yo, siendo no fumador, y si nos olvidamos del cáncer, enfisema y todo lo que quieras; te parece bien que yo salga a tomarme algo a un bar, y cuando vuelva a mi casa, toda mi ropa eche un pestazo a tabaco que tire de espaldas? Es más, te parece bien, que a la mañana siguiente, al levantarme, mi cuarto huela a tabaco como si me hubiera fumado yo ahí media cajetilla? Porque a mí me parece tremendamente injusto no ya que me tenga que tragar el humo, que se me enrojezcan los ojos (yo que uso lentillas, más que al resto de la gente) y que tenga que aspirar el pestazo y lavar la ropa cada vez que salga; sino que encima, ahora tb me traigo el peste a mi cuarto? Joder, es que los fumadores y los que los defendéis, teneis que entender cosas como ésta tb.

Ah y otra cosa, a mí lo de que no se permita habilitar espacio para fumadores en las empresas, me parece estúpido. Debería estar permitido. Que ciertos aspectos de la ley me parezcan buenos, no quiere decir que la alabe punto por punto. Seguro que hay muchas cosas que se podrían mejorar. Pero es un buen comienzo.

Te entiendo, porque no fumo, y hasta hace muy poco usaba lentillas exclusivamente (ni siquiera tenía gafas). La solución es pubs de fumadores y de no fumadores. Hay una solución intermedia que es tener un buen sistema de ventilación. Con este sistema, ya puede estar fumando el bar entero, que tu ni lo notas. Sólo he estado en un pub así, y te aseguro que funciona.
Yo también he llegado a mi casa apestando, pero lo veo como un inconveniente aceptable. Yo lavo la ropa y ya está. No salgo todos los días, con lo que se me hace asumible. Hay quien simplemente airea las prendas. De todas formas, aunque no apeste a tabaco, si salgo, la ropa la lavo al día siguiente.

Creo que es úna cuestión de respeto. Si resulta rentable un pub o discoteca libre de humos, estupendo Un santuario sin tabaco. Pero si no, me parece muy autoritario obligar al dueño a convertirse en policía del público. Si eres muy susceptible, y en un establecimiento, a tu entender, te tratan mal, no vuelves. En este caso, la gente se irá a otro sitio.

Si te digo la verdad, a mí me molesta muchísimo más el volumen tan alto de la música en muchos locales, antes que el tabaco, y soy consciente de que la música no la van a bajar por mucho que lo pidamos algunos. Es cuestión de gustos y de lo que estés dispuesto a aguantar. Yo no soporto cierta cantidad de ruido, así que no vuelvo a ese sitio.