PSOE CIVIL WAR

Acasa escribió:@GXY @katxan Entonces, independientemente de quien gobierne, qué proponeis exactamente que hagan para que no nos dejen a los mortales el trasero como un bebedero de patos???
Indisciplina absoluta a la UE??? Salida de la UE directamente, aniquilando por completo toda relacion de negocio con nuestros socios??? Volver a la peseta??

Hombre, si me preguntas a mí, yo quiero vivir en una Euskal Herria independiente y socialista, en una Europa de los pueblos y no de los mercaderes y, si no fuera posible reformarla, fuera de esta Unión Europa de mierda, sí. ¿Indisciplina a la UE? Joder, sí. Y al estado y a lo que haga falta. Hay que derribar esta corruptocracia que está dejando millones de víctimas en el camino de su latrocinio y de su profundización en las desigualdades.

GXY escribió:inocencia no. experiencias previas.

Francamente,espero y deseo que tengas razón,pero de momento mi opinion coincide con la de @katxan,y para muestra el articulo 135 y la ley sinde

El PNV dice que "colaboradores de Sánchez" trabajaban en "un gobierno alternativo" hasta "la víspera" de su caída

http://www.eldiario.es/politica/PNV-leg ... 92791.html

Pues que cosas no?

El PSOE sigue con su mano dura...

El PSOE avisa de que echará al Grupo Mixto a los diputados que voten 'no' en la investidura de Rajoy

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/25 ... b4658.html


Por otro lado...

Un juez investiga el Comité que tumbó a Pedro Sánchez

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/25 ... b45b1.html


Desmembramiento definitivo del PsoE???

Acasa escribió:El PSOE sigue con su mano dura...

El PSOE avisa de que echará al Grupo Mixto a los diputados que voten 'no' en la investidura de Rajoy

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/25 ... b4658.html

que dia es la investidura ¿? ... pk algunos NO por parte del psoe van a haber si o si ... lo mejor que pueden hacer es no aparecer ese dia

Mano dura con los que no respeten lo votado? gracioso por parte de un conjunto de traidores que no han respetado lo votado por la militancia.

Un partido constitucionalista, como gusta autodenominarse para señalar a otros, queriendo saltarse la Constitución?

El "mandato imperativo" que exige Fernández está prohibido por la Constitución

La Carta Magna prohíbe taxativamente en dos artículos que un partido imponga el sentido del voto a un diputado.

sefirot947 escribió:

Acasa escribió:El PSOE sigue con su mano dura...

El PSOE avisa de que echará al Grupo Mixto a los diputados que voten 'no' en la investidura de Rajoy

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/25 ... b4658.html

Que dia es la investidura ¿? ... pk algunos NO por parte del psoe van a haber si o si ... lo mejor que pueden hacer es no aparecer ese dia

Este Sábado...

kenshinbh escribió:Un partido constitucionalista, como gusta autodenominarse para señalar a otros, queriendo saltarse la Constitución?

El "mandato imperativo" que exige Fernández está prohibido por la Constitución

http://www.elespanol.com/espana/politic ... 499_0.html

"La Carta Magna prohíbe taxativamente en dos artículos que un partido imponga el sentido del voto a un diputado".

Vaya circo...

Es tan fácil como recurrir al constitucional. De todo el desastre que es nuestra constitución, lo del voto imerativo es de lo poco que está claro. Art. 67.2

Acasa escribió:El PSOE sigue con su mano dura...

El PSOE avisa de que echará al Grupo Mixto a los diputados que voten 'no' en la investidura de Rajoy

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/25 ... b4658.html

Ojalá, que se parta realmente en dos el PSOE. Lo mejor que le puede pasar a España.

Findeton escribió:

Acasa escribió:El PSOE sigue con su mano dura...

El PSOE avisa de que echará al Grupo Mixto a los diputados que voten 'no' en la investidura de Rajoy

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/25 ... b4658.html

Ojalá, que se parta realmente en dos el PSOE. Lo mejor que le puede pasar a Podemos.

Fixed

De repente veo muchos defensores del PSOE. Los mismos que defendían al PP/Cs.

Findeton escribió:De repente veo muchos defensores del PSOE. Los mismos que defendían al PP/Cs.

Seguro???

Findeton escribió:De repente veo muchos defensores del PSOE. Los mismos que defendían al PP/Cs.

Es normal, al confirmar el PSOE que es un partido de derechas la derecha más rancia aplaude con las orejas todo lo que hace el PSOE.

Ayer lo dijeron en el Intermedio, muy chungo que el editorial de El País coincida con el de la Razón.

Esta claro que ahora mismo hay tres partidos de derecha en España y uno de izquierdas llamado Podemos.

El PSOE, que antaño fue el partido del despilfarro, la corrupción y los GAL, ahora, de repente, es un partido necesario y fundamental para la democracia, la libertad y el modo de vida occidental y Felipe González poco menos que se ha convertido en el padre de la patria. A ver como se las apañan Marhuenda & Losantos para seguir las consignas sin que les de un cortocircuito

lo del psoe pinta a que acabaran siendo la nueva Izquierda Unida y Podemos el nuevo PSOE.

Acasa escribió:El PSOE sigue con su mano dura...

El PSOE avisa de que echará al Grupo Mixto a los diputados que voten 'no' en la investidura de Rajoy

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/25 ... b4658.html

Que manera de apagar fuegos, ¿quien dirige la gestora? un piromano o piromana?

Foto de susana cuando era pequeña:

Fan de Sos Badajoz escribió:lo del psoe pinta a que acabaran siendo la nueva Izquierda Unida y Podemos el nuevo PSOE.

Tiene pinta pero el tiempo lo dirá.

http://www.vozpopuli.com/actualidad/nac ... 03464.html

C0rleone escribió:El PSOE, que antaño fue el partido del despilfarro, la corrupción y los GAL, ahora, de repente, es un partido necesario y fundamental para la democracia, la libertad y el modo de vida occidental y Felipe González poco menos que se ha convertido en el padre de la patria. A ver como se las apañan Marhuenda & Losantos para seguir las consignas sin que les de un cortocircuito

Nos guste o no, el PSOE no seguira el caso griego por mucho que nos gustase - andaluz al habla, con eso lo digo todo -. En nuestro pais se construyo un relato - ficiticio - en torno a los partidos "tradicionales", antagonistas en principio, iguales en la intimidad y sobre todo, defensores del regimen del 78. Por ese motivo no se dejara que el PSOE caiga de ninguna de las maneras. Estamos hablando de un partido que ha pasado por infinidad de crisis

http://www.elespanol.com/espana/politic ... 913_0.html

Y no conviene menospreciarlo. Como decia al inicio, el PSOE para una generacion es un simbolo de diversa indole , luego minusvalorar el sentido del socialismo "clasico" en este pais es cuanto menos arriesgado.


Saludos

kyros54 escribió:Nos guste o no, el PSOE no seguira el caso griego por mucho que nos gustase - andaluz al habla, con eso lo digo todo -. En nuestro pais se construyo un relato - ficiticio - en torno a los partidos "tradicionales", antagonistas en principio, iguales en la intimidad y sobre todo, defensores del regimen del 78. Por ese motivo no se dejara que el PSOE caiga de ninguna de las maneras. Estamos hablando de un partido que ha pasado por infinidad de crisis

El PSOE irá muriendo conforme muera la generación del 50-60que aún tienen en estima a este partido por su papel en la transición.

Eso es un hecho. Quién vota al PSOE ahora?? Gente como mi abuela que haga lo que haga el PSOE seguirá votándoles porque para ella el partido representa la lucha contra los franquistas que mataron a sus familiares y el PP representa a los herederos de esos franquistas.

Pero el PSOE como partido de izquierdas ya no cuela. Ahora mismo es un partido que jamás podrá gobernar solo y la única forma que gobierne es con Podemos y ya se ha visto que se niega a gobernar con Podemos, prefiere apoyar a la derecha que gobernar con Podemos.

minmaster escribió:

kyros54 escribió:Nos guste o no, el PSOE no seguira el caso griego por mucho que nos gustase - andaluz al habla, con eso lo digo todo -. En nuestro pais se construyo un relato - ficiticio - en torno a los partidos "tradicionales", antagonistas en principio, iguales en la intimidad y sobre todo, defensores del regimen del 78. Por ese motivo no se dejara que el PSOE caiga de ninguna de las maneras. Estamos hablando de un partido que ha pasado por infinidad de crisis

El PSOE irá muriendo conforme muera la generación del 50-60que aún tienen en estima a este partido por su papel en la transición.

Eso es un hecho. Quién vota al PSOE ahora?? Gente como mi abuela que haga lo que haga el PSOE seguirá votándoles porque para ella el partido representa la lucha contra los franquistas que mataron a sus familiares y el PP representa a los herederos de esos franquistas.

Pero el PSOE como partido de izquierdas ya no cuela. Ahora mismo es un partido que jamás podrá gobernar solo y la única forma que gobierne es con Podemos y ya se ha visto que se niega a gobernar con Podemos, prefiere apoyar a la derecha que gobernar con Podemos.

Creeme, no tienes que convencerme de nada, compartimos una lectura o deseo similar. Lo que digo, es que dar por muerto al PSOE, en este pais y con el relato generacional que tenemos, es una valoracion muy optimista. Hemos menospreciado la capacidad de movilizacion del PSOE , menospreciamos la capacidad de debate de Rajoy en el duelo a 4 etc etc. Seamos prudentes y no mezclemos realidad y deseo.

Si tuviera que apostar por algo, creo que en los proximos años, si Podemos resiste y logra una estractura estable , nos encontrariamos con gobiernos de "concentracion". Comparto con P. Iglesias o Errejon que estamos en una crisis sistemica, sin embargo conviene recordar que PP como Podemos generan mayor animadversion entre votantes no afines. Por ese motivo considero que, Podemos tiene que demostrar que no es solo un partido "protesta". Siendo sinceros, Podemos ha demostrado poco en este tiempo a nivel parlamentario, por ese motivo confiar en Podemos por descarte es gratuito y un argumento muy pobre a corto o medio plazo.

Saludos

kyros54 escribió:Creeme, no tienes que convencerme de nada, compartimos una lectura o deseo similar. Lo que digo, es que dar por muerto al PSOE, en este pais y con el relato generacional que tenemos, es una valoracion muy optimista. Hemos menospreciado la capacidad de movilizacion del PSOE , menospreciamos la capacidad de debate de Rajoy en el duelo a 4 etc etc. Seamos prudentes y no mezclemos realidad y deseo.

Si tuviera que apostar por algo, creo que en los proximos años, si Podemos resiste y logra una estractura estable , nos encontrariamos con gobiernos de "concentracion". Comparto con P. Iglesias o Errejon que estamos en una crisis sistemica, sin embargo conviene recordar que PP como Podemos generan mayor animadversion entre votantes no afines. Por ese motivo considero que, Podemos tiene que demostrar que no es solo un partido "protesta". Siendo sinceros, Podemos ha demostrado poco en este tiempo a nivel parlamentario, por ese motivo confiar en Podemos por descarte es gratuito y un argumento muy pobre a corto o medio plazo.

Realmente nunca he menosprecio nada. Para empezar porque soy consciente de que estamos luchando contra un régimen instaurado en este país desde la transición.

Un régimen capaz de levantar de la nada a un partido para mantener a la derecha gobernando a pesar de haber sufrido la crisis más brutal de nuestra historia democrática.

Un régimen capaz de cambiar lineas editoriales de periódicos para torcerlos a su voluntad. Solo hay que ver que El País ya comparte editorial con La Razón, dos periódicos que hasta hace unos años eran antagónicos absolutamente.

Y un régimen capaz de montar un golpe de Estado en un partido político para conseguir que la derecha siga gobernando. A pesar de que eso suponga destrozar a ese partido.

Pero en cualquier caso al régimen no le están saliendo las cosas como pensaba. Dudo mucho que entrase en sus planes destrozar al PSOE por dentro para conseguir su objetivo. Ahora, mal que les pese, han convertido a Podemos en el único gran partido de la oposición al gobierno de Rajoy y así lo van a ver los ciudadanos a partir de ahora.

Ahora Podemos tiene que ganarse ese papel y ser muy inteligente en sus movimientos, porque es evidente que el régimen va a seguir luchando por quitárselo de en medio y seguir gobernando este país a sus anchas, inventándose partidos de la nada o haciendo golpes de estado en los partidos que no hagan lo que ellos quieren. Así que estoy de acuerdo contigo ahora Podemos se tiene que ganar ese papel de única oposición y demostrarle a los ciudadanos que están ahí para quedarse.

El alegato de Susana Díaz en el Comité Federal: “No somos ni de izquierdas ni de derechas”

Son del sol que más caliente, claramente.

minmaster escribió:Ojito que según ElMundo ya son 19 los diputados del PSOE que votarían NO en segunda ronda a Rajoy.

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/25 ... b45a8.html

Si la gestora cumpliera su amenaza y los echara del partido pasarían al grupo mixto y el PSOE pasaría de ser segunda fuerza en el Congreso a tercera siendo relegada por Podemos en su ubicación y Pablo Iglesias líder de la Oposición en los debates del estado de la nación.

Copio esta información...

Se están luciendo, como ningunos...

Findeton escribió:El alegato de Susana Díaz en el Comité Federal: “No somos ni de izquierdas ni de derechas”

Son del sol que más caliente, claramente.

Es como si Rosa Díez se hubiera hecho con el control del PSOE en su día.

Acasa escribió:

minmaster escribió:Ojito que según el Mundo ya son 19 los diputados del PSOE que votarían NO en segunda ronda a Rajoy.

Si la gestora cumpliera su amenaza y los echara del partido pasarían al grupo mixto y el PSOE pasaría de ser segunda fuerza en el Congreso a tercera siendo relegada por Podemos en su ubicación y Pablo Iglesias líder de la Oposición en los debates del estado de la nación.

Copio esta información...

Se están luciendo, como ningunos...

Sorpasso en diferido xDDD

El domingo, Fernández dijo en rueda de prensa cuando compareció para explicar el sí a Rajoy que el comité federal había decidido democráticamente optar por la abstención y cuando un periodista le preguntó si iban a sancionar a los díscolos que en el Congreso votasen que no, dijo que esperaba que votasen lo que, y volvió a repetir, democraticamente habían elegido por mayoría en el comité federal. La democracia en el Parlamento de la nación como que es una chorrada de segunda división, lo que cuenta es lo decidido en audiencia pública en el comité. Grandes.

Algunos estás mirando demasiado el tema de la edad para justificar los votos al PSOE, pero si veis las encuestas veréis que la balanza del PSOE está inclinada por la tercera edad... y por el sexo femenino. Es algo que nunca se suele comentar pero que me parece lo más flipante de todo. Al menos lo de la tercera edad tiene la cosa del conservadurismo y tal, pero lo otro no me lo explico.

Manveru Ainu escribió:Algunos estás mirando demasiado el tema de la edad para justificar los votos al PSOE, pero si veis las encuestas veréis que la balanza del PSOE está inclinada por la tercera edad... y por el sexo femenino. Es algo que nunca se suele comentar pero que me parece lo más flipante de todo. Al menos lo de la tercera edad tiene la cosa del conservadurismo y tal, pero lo otro no me lo explico.

Fácil: Si pones a KEN de Barbie como líder, eso es lo que pasa.

Ahora, nadie explica su caida paulatina en cada convocatoria de Elecciones?? Tal vez por eso los viejos y demás pasan del PsoE...

@Acasa O que van cascando los votantes

minmaster escribió:

kyros54 escribió:Nos guste o no, el PSOE no seguira el caso griego por mucho que nos gustase - andaluz al habla, con eso lo digo todo -. En nuestro pais se construyo un relato - ficiticio - en torno a los partidos "tradicionales", antagonistas en principio, iguales en la intimidad y sobre todo, defensores del regimen del 78. Por ese motivo no se dejara que el PSOE caiga de ninguna de las maneras. Estamos hablando de un partido que ha pasado por infinidad de crisis

El PSOE irá muriendo conforme muera la generación del 50-60que aún tienen en estima a este partido por su papel en la transición.

Eso es un hecho. Quién vota al PSOE ahora?? Gente como mi abuela que haga lo que haga el PSOE seguirá votándoles porque para ella el partido representa la lucha contra los franquistas que mataron a sus familiares y el PP representa a los herederos de esos franquistas.

Pero el PSOE como partido de izquierdas ya no cuela. Ahora mismo es un partido que jamás podrá gobernar solo y la única forma que gobierne es con Podemos y ya se ha visto que se niega a gobernar con Podemos, prefiere apoyar a la derecha que gobernar con Podemos.

No solo el PSOE tiene muy mal para gobernar. Podemos esta en la misma tesitura, ya que el voto de izquierdas ahora esta muy dividido, y esto va a suponer muchos años de gobierno del PP. Si Podemos, se bajase del burro de los independentistas, tendría un futuro, pero como lo ha planteado Pablo, lo tienen muy muy crudo, para formar un gobierno.

Garranegra escribió:No solo el PSOE tiene muy mal para gobernar. Podemos esta en la misma tesitura, ya que el voto de izquierdas ahora esta muy dividido, y esto va a suponer muchos años de gobierno del PP. Si Podemos, se bajase del burro de los independentistas, tendría un futuro, pero como lo ha planteado Pablo, lo tienen muy muy crudo, para formar un gobierno.

Bajarse del burro de los independentistas qué es?? No aceptar el derecho a consultar al pueblo las cuestiones esenciales en su futuro??

Por supuesto que Podemos ni ningún partido de izquierdas se va a bajar de ese burro, faltaría más...

El PSOE está en un momento chungo chungo. Ahora deberían haber dado libertad de voto a sus miembros ya que obligando a pasar por el tubo a todos están complicando aún mas las cosas.
El PSC por un lado si vota NO tendrá problemas con el partido "padre" y si se abstiene va a perder muchísimos votos, o sea que tiene un panorama curioso.
Ellos sabrán.

PolCat escribió:El PSOE está en un momento chungo chungo. Ahora deberían haber dado libertad de voto a sus miembros ya que obligando a pasar por el tubo a todos están complicando aún mas las cosas.
El PSC por un lado si vota NO tendrá problemas con el partido "padre" y si se abstiene va a perder muchísimos votos, o sea que tiene un panorama curioso.
Ellos sabrán.

Además el PSC ya ha perdido a todo su votante catalanista a lo largo de los últimos 10 años gracias al PSOE. Si hay un cisma se quedarán en nada los dos, a hacerle compañía a Unió.

Hadesillo escribió:

PolCat escribió:El PSOE está en un momento chungo chungo. Ahora deberían haber dado libertad de voto a sus miembros ya que obligando a pasar por el tubo a todos están complicando aún mas las cosas.
El PSC por un lado si vota NO tendrá problemas con el partido "padre" y si se abstiene va a perder muchísimos votos, o sea que tiene un panorama curioso.
Ellos sabrán.

Además el PSC ya ha perdido a todo su votante catalanista a lo largo de los últimos 10 años gracias al PSOE. Si hay un cisma se quedarán en nada los dos, a hacerle compañía a Unió.

Si, ya pocos quedan. Me refería a esos pocos claro

Parece que la gestora se ablanda...

El PSOE considera el 'no' a Rajoy del PSC una "ruptura unilateral" (pero no aclara sanciones)

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/25 ... b456c.html

Un juez investiga el Comité que tumbó a Pedro Sánchez

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/25 ... b45b1.html

minmaster escribió:

Garranegra escribió:No solo el PSOE tiene muy mal para gobernar. Podemos esta en la misma tesitura, ya que el voto de izquierdas ahora esta muy dividido, y esto va a suponer muchos años de gobierno del PP. Si Podemos, se bajase del burro de los independentistas, tendría un futuro, pero como lo ha planteado Pablo, lo tienen muy muy crudo, para formar un gobierno.

Bajarse del burro de los independentistas qué es?? No aceptar el derecho a consultar al pueblo las cuestiones esenciales en su futuro??

Por supuesto que Podemos ni ningún partido de izquierdas se va a bajar de ese burro, faltaría más...

El propio PSOE pedía esa consulta hace sólo cinco años. Y es de sentido común y salud democrática. Lo que acojona a la derecha es que se haga y salga que no a la independencia, que según las últimas elecciones catalanas es más que posible.

Lo de "no pactar con quienes quieren fracturar España" es el argumentario rancio de turno. Si no fuera por eso sería por cualquier otra chorrada. ¿En serio es mejor un gobierno del PP que una consulta democrática no vinculante a Cataluña? Han creado un malo maloso nuevo al que señalar para autoconvertirse en salvadores, como si la idea de la independencia catalana fuera nueva. Tanto PP como PSOE han pactado con partidos abiertamente independentistas cada vez que no han tenido mayoría absoluta.

Excusas para intentar ocultar la traición a millones de votantes.

Si lo miramos con un punto de humor, todo empezó tal que asi.

https://www.youtube.com/watch?v=PIgQbgOW-fA

Luego continuo la fiesta.

https://www.youtube.com/watch?v=psjQYWe5twE

Y el resultado final....traición a la militancia, a los votantes.... y a cualquiera que crea que España tenia un ápice de oportunidad de deshacerse de la mafia.

Así son las cosas y así se la hemos contado.


Un Saludo!!!

cuando aprendereis los aprendices a politicos, que los partidos no son de los militantes, si no de los individuos que lo votan, sin votantes no hay partidos,
os suena upyd?. pues eso es lo que debe de evitar la gestora que suceda con el psoe, ademas la falta de ideario de algunos militantes paniaguados es asombrosa, no saben que significan las siglas a las que se suponen representan:
P------- partido
S-------socialista
O-------obrero
E--------ESPAÑOL.
y españa y los españoles deben de estar por encima de sus codicias y sus intereses personales.

pebero escribió:cuando aprendereis los aprendices a politicos, que los partidos no son de los militantes, si no de los individuos que lo votan, sin votantes no hay partidos,
os suena upyd?. pues eso es lo que debe de evitar la gestora que suceda con el psoe, ademas la falta de ideario de algunos militantes paniaguados es asombrosa, no saben que significan las siglas a las que se suponen representan:
P------- partido
S-------socialista
O-------obrero
E--------ESPAÑOL.
y españa y los españoles deben de estar por encima de sus codicias y sus intereses personales.

Y dejar que el PP siga gobernando es todo lo que necesitan los españoles

CNC escribió:Si lo miramos con un punto de humor, todo empezó tal que asi.

https://www.youtube.com/watch?v=PIgQbgOW-fA

Luego continuo la fiesta.

https://www.youtube.com/watch?v=psjQYWe5twE

Y el resultado final....traición a la militancia, a los votantes.... y a cualquiera que crea que España tenia un ápice de oportunidad de deshacerse de la mafia.

Así son las cosas y así se la hemos contado.

Un Saludo!!!

Pig_Saint escribió:... una consulta democrática no vinculante a Cataluña? Han creado un malo maloso nuevo al que señalar para autoconvertirse en salvadores, como si la idea de la independencia catalana fuera nueva. Tanto PP como PSOE han pactado con partidos abiertamente independentistas cada vez que no han tenido mayoría absoluta. Excusas para intentar ocultar la traición a millones de votantes.

Llamame loco, pero diría que la quieren vinculante, o si no, nada, eh....

Kikokage escribió:

pebero escribió:cuando aprendereis los aprendices a politicos, que los partidos no son de los militantes, si no de los individuos que lo votan, sin votantes no hay partidos,
os suena upyd?. pues eso es lo que debe de evitar la gestora que suceda con el psoe, ademas la falta de ideario de algunos militantes paniaguados es asombrosa, no saben que significan las siglas a las que se suponen representan:
P------- partido
S-------socialista
O-------obrero
E--------ESPAÑOL.
y españa y los españoles deben de estar por encima de sus codicias y sus intereses personales.

Y dejar que el PP siga gobernando es todo lo que necesitan los españoles

No, lo que necesitan los españoles es que el PSOE se auto-inmole forzando nuevas elecciones y luego le de el gobierno a Podemos.

Según Podemos, claro. Si preguntas en el PSOE a lo mejor opinan distinto.

Acasa escribió:

Pig_Saint escribió:... una consulta democrática no vinculante a Cataluña? Han creado un malo maloso nuevo al que señalar para autoconvertirse en salvadores, como si la idea de la independencia catalana fuera nueva. Tanto PP como PSOE han pactado con partidos abiertamente independentistas cada vez que no han tenido mayoría absoluta. Excusas para intentar ocultar la traición a millones de votantes.

Llamame loco, pero diría que la quieren vinculante, o si no, nada, eh....

Pero aquí hablamos de lo que pedía Unidos Podemos en sus negociaciones con el PSOE, y de aquello a lo que el PSOE decía un no tajante. Por supuesto que hay fuerzas políticas que piden que sea vinculante, pero Unidos Podemos no es una de ellas.

Además, que pedirlo vinculante es otra patada hacia delante de los políticos que se dicen a sí mismos "independentistas" pero que en realidad no buscan la independencia, sino marear la perdiz para obtener concesiones aparte. La consulta no sólo haría daño al PPSOE porque se les acabaría el cuento del malo malísimo (aunque ya encontrarían otra piedra a la que ladrarle), sino también para JxSÍ, que ya no tendrían a dónde agarrarse si saliera el no. Por tanto, empiezan a decir lo de que tiene que ser vinculante para tener una excusa con la que desacreditar los resultados. Y eso es básicamente porque saben que va a salir que no, así que se aferran a un imposible para seguir justificando su lucha particular. Según tengo entendido, la propia constitución española no permite hacer referendums vinculantes. Sean de lo que sean. Y si lo sé yo, ellos lo saben mejor todavía.

ajalavala escribió:No, lo que necesitan los españoles es que el PSOE se auto-inmole forzando nuevas elecciones y luego le de el gobierno a Podemos.

Según Podemos, claro. Si preguntas en el PSOE a lo mejor opinan distinto.

Si preguntas a los militantes del PSOE, a lo mejor piensan distinto a ti. De hecho más de la mitad de los militantes están en contra de la actual ejecutiva.

Pig_Saint escribió:

Acasa escribió:

Pig_Saint escribió:... una consulta democrática no vinculante a Cataluña? Han creado un malo maloso nuevo al que señalar para autoconvertirse en salvadores, como si la idea de la independencia catalana fuera nueva. Tanto PP como PSOE han pactado con partidos abiertamente independentistas cada vez que no han tenido mayoría absoluta. Excusas para intentar ocultar la traición a millones de votantes.

Llamame loco, pero diría que la quieren vinculante, o si no, nada, eh....

Pero aquí hablamos de lo que pedía Unidos Podemos en sus negociaciones con el PSOE, y de aquello a lo que el PSOE decía un no tajante. Por supuesto que hay fuerzas políticas que piden que sea vinculante, pero Unidos Podemos no es una de ellas.

Además, que pedirlo vinculante es otra patada hacia delante de los políticos que se dicen a sí mismos "independentistas" pero que en realidad no buscan la independencia, sino marear la perdiz para obtener concesiones aparte. La consulta no sólo haría daño al PPSOE porque se les acabaría el cuento del malo malísimo (aunque ya encontrarían otra piedra a la que ladrarle), sino también para JxSÍ, que ya no tendrían a dónde agarrarse si saliera el no. Por tanto, empiezan a decir lo de que tiene que ser vinculante para tener una excusa con la que desacreditar los resultados. Y eso es básicamente porque saben que va a salir que no, así que se aferran a un imposible para seguir justificando su lucha particular. Según tengo entendido, la propia constitución española no permite hacer referendums vinculantes. Sean de lo que sean. Y si lo sé yo, ellos lo saben mejor todavía.

@Pig_Saint

Permiteme que dude. Yo creo que, si efectivamente Podemos es eso lo que pide, terminaría pidiendo que fuera Vinculante antes de hacer ninguna consulta No Vinculante... Sobre lo demás, también dudo. Creo que están muy convencidos de lo que desean. También dudo de que el resultado a cualquier consulta que se realice fuera "No"...

Además, todo esto sobra si en la Constitución se dice que no se permiten hacer vinculantes. Lo primero sería abordar modificaciones en la constitucion, pero ya vemos que plan "constitucionalista" están llevando a cabo en Cataluña...
__________________________________________

Volviendo al Tema... El Plan de Gusanita

La hoja de ruta de Susana Díaz: un divorcio consentido y desconexión 'blanda' del PSC

http://www.elconfidencial.com/espana/an ... c_1280199/

Findeton escribió:

ajalavala escribió:No, lo que necesitan los españoles es que el PSOE se auto-inmole forzando nuevas elecciones y luego le de el gobierno a Podemos.

Según Podemos, claro. Si preguntas en el PSOE a lo mejor opinan distinto.

Si preguntas a los militantes del PSOE, a lo mejor piensan distinto a ti. De hecho más de la mitad de los militantes están en contra de la actual ejecutiva.

¿Según quién?

Aunque fuese cierto, que un militante del PSOE esté en desacuerdo con lo que ha pasado de la gestora, eso no significa que estuviese de acuerdo en facilitar un acuerdo con Podemos. Son conceptos diferentes, y creo que entre el socialismo, Pablo Iglesias genera un rechazo similar al que genera Aznar, no te digo más.

Yo sí conozco personalmente a militantes del PSOE que dicen que antes de votar a Podemos o mezclarse con ellos, se van a la abstención o al voto nulo. Lo que quiere el militante del PSOE es que toda está situación se aclare y el partido se recupere, y para eso es mejor tirarse otra legislatura como principal partido de la oposición en vez de forzar terceras elecciones que les dejarían en una posición aún más debilitada. Desde Podemos opinan distinto, como es lógico.