PSOE CIVIL WAR

IcemanSF escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:Es todo un paripé, antes o después intentarán que parezca que el próximo candidato rescata al partido. Ya dije hace mucho que lo que iba a suceder había pasado en Grecia primero.

Algunos llevamos más de cinco años diciendo que el partido Socialista no representa a los sectores tradicionales que siempre ha defendido desde hace muchos años en la joven democracia de este país, se suman ahora al partido popular y luego querrán vender la imagen de enemigos irreconciliables en las próximas elecciones.

Aquí el único problema es que luego veremos si la población de este país, esa izquierda crítica que se ha otorgado siempre el protagonismo de la crítica política, lo traga todo o no. Porque ya hemos visto que los seguidores del PP apoyan a los ladrones, ahora veremos si los del PSOE apoyan a los que apoyan a los ladrones.

Después de esta escenificación veremos si hay alguna posibilidad para este país o hay que esperar a que dentro de diez años no vote ni un 30℅.

El psoe ya intentó un gobierno alternativo a los "ladrones" (que no olvidemos que el psoe ha robado lo mismo o más que el pp), y no consiguió los apoyos porque podemos votó no. Y en las siguientes elecciones el PP no sólo ganó sino que aumentó su diferencia con respecto al resto de partidos. ¿Qué van a hacer ahora? Forzar otras elecciones a costa de nuestro bolsillo para seguir hundiéndose hasta que el PP consiga la mayoría absoluta? No les queda otra que abstenerse, con un gobierno en minoría el pp no va a poder hacer lo que le venga en gana como ha estado haciendo 4 años.

Sí, como no ganas y tus resultados sólo van a ir a peor la mejor opción es dejar que gobierne tu enemigo. Está claro, no me jodo yo, que se joda todo España. Ya me gustaría a mi tener enemigos irreconciliables de este estilo.

Ojo a esto

http://www.elconfidencialdigital.com/po ... 19581.html

CP3 escribió:Ojo a esto
http://www.elconfidencialdigital.com/po ... 19581.html

Es preferible ese señor antes que la tiparraca de la Gusana...

Acasa escribió:

CP3 escribió:Ojo a esto
http://www.elconfidencialdigital.com/po ... 19581.html

Es preferible ese señor antes que la tiparraca de la Gusana...

Joder si es preferible

Borrell me parece un buen candidato para el PSOE, puede recuperar voto, malas noticias para Podemos

CP3 escribió:Ojo a esto

http://www.elconfidencialdigital.com/po ... 19581.html

y?

Que va cambiar, si ya han decidido el voto.

Overdrack escribió:La burbuja inmobiliaria fuera idea de Aznar gracias a la ley el suelo, no del PSOE.
Por culpa de él, fue quien creo la brocha de la nueva crisis.
Se que muchos peperianos les cuesta reconocerlo y es la pura verdad.

La ley de Suelo evitó de hecho que aumentaran aún más los precios. La burbuja inmobiliaria no solo ocurrió en España y fue debido a una actitud irresponsable de los bancos gracias a que el BCE les compraba activos a corto plazo a tipos de interés bajo. Eso generó que bajaran los bancos sus tipos de interés a corto plazo, y la gente se endeudase más. Se hizo una bola entre consumidores y empresarios de ladrillo y llegó un momento en que la descoordinación entre la deuda a corto plazo y dinero recibido de inversiones a largo plazo de los bancos hizo que estos quebraran. La culpa no fue de Aznar, fue del BCE y los bancos.

Overdrack escribió:

CP3 escribió:Ojo a esto

http://www.elconfidencialdigital.com/po ... 19581.html

y?

Que va cambiar, si ya han decidido el voto.

Pero esto es para el futuro. Lo abstenido, abstenido está

Brutus Malone escribió:

Acasa escribió:

Brutus Malone escribió:Es que la mayoría de este país ha votado que quiere un gobierno de izquierda y que no gobierne el PP. Esa es la mayoría.

Al % de desencantados con el panorama político general que se han, Abstenido progresivamente en cada una de las Elecciones de votar, nos los fumamos, no...???

Lo que os digo: A muchos les cuesta, como pasa en el PSOE...

Perdona, los que no han ido a votar, lo que han dicho es que les es indiferente quien gobierne.

yo, y la mayoria de los que no votamos es porque nos da asco la clase politica española, no porque nos sea indiferente, la abstencion es un metodo de protesta

@BitratE si, pues estais los catalanes como para hablar de corrupcion

alberpotes escribió:
yo, y la mayoria de los que no votamos es porque nos da asco la clase politica española, no porque nos sea indiferente, la abstencion es un metodo de protesta

La abstención es dejar que decidan otros, en concreto los que si votan, de protesta no tiene nada, al no votar, tu voto se ignora, junto con tu protesta.

Dfx escribió:

alberpotes escribió:
yo, y la mayoria de los que no votamos es porque nos da asco la clase politica española, no porque nos sea indiferente, la abstencion es un metodo de protesta

La abstención es dejar que decidan otros, en concreto los que si votan, de protesta no tiene nada, al no votar, tu voto se ignora, junto con tu protesta.

claro que si, les debe hacer mucha gracia que no vote el 30%

CP3 escribió:

Overdrack escribió:

CP3 escribió:Ojo a esto

http://www.elconfidencialdigital.com/po ... 19581.html

y?

Que va cambiar, si ya han decidido el voto.

Pero esto es para el futuro. Lo abstenido, abstenido está

Si,para el futuro,yo no descartaría el rumor de que no dejarían que los militantes escogieran al secretario general,de hecho,ante esto veo 3 opciones:
1-reformar los estatutos del partido para imposibilitar a los militantes la elección del secretario general
2-dejar el liderazgo de la gestora ad eternum (o bien elegir al secretario general únicamente en época de elecciones generales,permitiendo a los militantes elegir libremente a este,ya se lo cargaran acabadas las elecciones)
3-hacer tal limpieza de honrados en el PSOE que solo queden malas hierbas,haciendo que en las elecciones de secretario general los militantes solo puedan escoger entre lo peor de lo peor

PD:por cierto @CP3 @ZACKO ¿Que futuro? ¿Que voto? Supongamos que este hombre tenga el apoyo de la militancia ¿Y el de los votantes? Yo lo ultimo que haría seria acercarme a esa casa de putas llamada PSOE (claro,yo no soy muy imparcial,ya que yo jamás les votare)

alberpotes escribió:

Dfx escribió:

alberpotes escribió:
yo, y la mayoria de los que no votamos es porque nos da asco la clase politica española, no porque nos sea indiferente, la abstencion es un metodo de protesta

La abstención es dejar que decidan otros, en concreto los que si votan, de protesta no tiene nada, al no votar, tu voto se ignora, junto con tu protesta.

claro que si, les debe hacer mucha gracia que no vote el 30%

Les da igual, no cambia nada, es mas, los partidos tradicionales lo ven con buenos ojos ya que su voto es el mas sectario que hay que quienes están en contra de su política dejen de votar en vez de votar a sus rivales.

No sirve de nada abstenerse, no cambias nada y permites que otros decidan por ti, nos hace falta mas cultura democrática para que la gente no se crea bulos de abstención o de voto en blanco, las protestas se hacen a pie de calle.

Dfx escribió:Les da igual, no cambia nada, es mas, los partidos tradicionales lo ven con buenos ojos ya que su voto es el mas sectario que hay que quienes están en contra de su política dejen de votar en vez de votar a sus rivales.

No sirve de nada abstenerse, no cambias nada y permites que otros decidan por ti, nos hace falta mas cultura democrática para que la gente no se crea bulos de abstención o de voto en blanco, las protestas se hacen a pie de calle.

que si que si, deben de estar encantados, aunque seguro que preferian que no votara nadie y se jugaban el gobierno a un partido de futbol

@alberpotes cuando quieras me explicas de que ha servido abstenerse en décadas a parte de ser un dato irrelevante para el resultado.

Es como votar a PACMA o a partidos minoritarios, votos que se pierden sin cambiar nada, sin ningún tipo de representacion.

Yo entiendo que el día de las elecciones sea mas fácil quedarse en el sofá haciendo el vago, pero tampoco pongamos excusas tan pésimas de que estáis protestando.

Dfx escribió:@alberpotes cuando quieras me explicas de que ha servido abstenerse en décadas a parte de ser un dato irrelevante para el resultado.

Es como votar a PACMA o a partidos minoritarios, votos que se pierden sin cambiar nada, sin ningún tipo de representacion.

Yo entiendo que el día de las elecciones sea mas fácil quedarse en el sofá haciendo el vago, pero tampoco pongamos excusas tan pésimas de que estáis protestando.

mucho mejor ir a votar como corderitos y seguir haciendoles el juego a estos parasitos

alberpotes escribió:

Dfx escribió:@alberpotes cuando quieras me explicas de que ha servido abstenerse en décadas a parte de ser un dato irrelevante para el resultado.

Es como votar a PACMA o a partidos minoritarios, votos que se pierden sin cambiar nada, sin ningún tipo de representacion.

Yo entiendo que el día de las elecciones sea mas fácil quedarse en el sofá haciendo el vago, pero tampoco pongamos excusas tan pésimas de que estáis protestando.

mucho mejor ir a votar como corderitos y seguir haciendoles el juego a estos parasitos

nunca entendere a la gente que no vota, no es una forma de protesta, ni es una forma de nada, simplemente se cuenta con la gente que vota, el resto les da exactamente lo mismo, no ayudas en absolutamente nada a nadie, sin tu voto estas diciendo que la eleccion de la mayoria te parece bien, vamos que con tu "protesta" estas dando soporte al PPSOE.

alberpotes escribió:

Dfx escribió:@alberpotes cuando quieras me explicas de que ha servido abstenerse en décadas a parte de ser un dato irrelevante para el resultado.

Es como votar a PACMA o a partidos minoritarios, votos que se pierden sin cambiar nada, sin ningún tipo de representacion.

Yo entiendo que el día de las elecciones sea mas fácil quedarse en el sofá haciendo el vago, pero tampoco pongamos excusas tan pésimas de que estáis protestando.

mucho mejor ir a votar como corderitos y seguir haciendoles el juego a estos parasitos

Exactamente el mismo que les haces tu cuando no vas a votar, no cambias nada por no ir a votar.

Vaya... mucho cachondeo veo con eso de lo "absurdo" que es votar a PACMA, pero si todos los que no van a votan lo hiciesen a favor de PACMA... estos harían "sorpasso" al PSOE... o puede que fuesen mayoría absoluta.

Porcentaje repartido de los que no van a votar según la encuesta de mi casa:

50% - Los vagos (que directamente te lo dicen con toda tranquilidad).
20% - Los que sudan de la política (normalmente es gente demasiado tonta para entenderla y se les hace "aburrido").
20% - Los que no se sienten representados por ningún partido (por que no les complace ningún programa electoral o los miembros del partido).
10% - Los que no creen en la democracia (opinan que otros sistemas políticos son mas efectivos).

CP3 escribió:

Acasa escribió:

CP3 escribió:Ojo a esto
http://www.elconfidencialdigital.com/po ... 19581.html

Es preferible ese señor antes que la tiparraca de la susi...

Joder si es preferible

ajajaja a la susi le crecen los enanos

tarzerix escribió:Si,para el futuro,yo no descartaría el rumor de que no dejarían que los militantes escogieran al secretario general,de hecho,ante esto veo 3 opciones:
1-reformar los estatutos del partido para imposibilitar a los militantes la elección del secretario general
2-dejar el liderazgo de la gestora ad eternum (o bien elegir al secretario general únicamente en época de elecciones generales,permitiendo a los militantes elegir libremente a este,ya se lo cargaran acabadas las elecciones)
3-hacer tal limpieza de honrados en el PSOE que solo queden malas hierbas,haciendo que en las elecciones de secretario general los militantes solo puedan escoger entre lo peor de lo peor

PD:por cierto @CP3 @ZACKO ¿Que futuro? ¿Que voto? Supongamos que este hombre tenga el apoyo de la militancia ¿Y el de los votantes? Yo lo ultimo que haría seria acercarme a esa casa de putas llamada PSOE (claro,yo no soy muy imparcial,ya que yo jamás les votare)

Es verdad, El futuro es incierto para el PSOE, ya que los golpistas no se van a ir, tal vez se retiren momentáneamente a sus cuarteles de invierno si hay primarias, pero se quedarán agazapados para dar su zarpazo (de derechas ) cuando lo consideren oportuno

El PSOE es un partido intervenido por la Oligarquía y es muy difícil echar a ese grupo.

La gestora no puede estar siempre y si quitan las Primarias, si no dejan a la militancia decidir, será peor para el PSOE

Lo de El País ya es casi tan cómico como La Razón o OkDiario.

La portada de hoy pone en tipografía enorme:

"El PSOE logra sacar a España del bloqueo y evita otras elecciones"

PSOE ha muerto como partido político al ir en contra de sus propios votantes.

Ya lo dijo Pablo Iglesias hace cosa de casi 2 años, dijo que Sánchez tenía buenas intenciones pero que su partido no le permitía avanzar y que era un títere. Ahora se ha demostrado que el PSOE en realidad era de derechas, que Sánchez quería pactar con la izquierda (lógico), pero que sus compis de derechas no le dejaban porque tira más la pela que el bienestar de los Españoles. Al final se ha demostrado que Sánchez era un buen secretario, pero que estaba atado de manos por la basura de su propio partido.

Me hubiera gustado que PSOE pactara con Podemos, era lo mejor, pero ahora sólo quedará incertidumbre.

Tenemos 2 partidos potentes de derechas ahora, PSOE y PP.
Ya sabemos que es complicado que la gente cambie su voto, y tengo miedo que los que siempre votan al PSOE, le sigan votando incluso después de saber que es como votar al mismo PP. Espero que el PSOE se rompa y se divida en 2 partidos; uno de derecha sy otro de izquierdas, así al menos los votantes reales del PSOE votarán al nuevo partido de izquierdas, porque veo complicado que un votante de siempre del PSOE vaya a votar a partidos como Podemos (por los prejuicios que pueda tener o les haya inculcado la derecha).

En fin, menudo robo el del PSOE, menudo insulto a sus votantes, ascazo de país. Luego la gente se pregunta por qué Cataluña quiere independizarse; no hay escapatoria de la derecha, que hasta incluso un partido importante como PSOE se convierte en un principal partido de derechas.

Sobre el PSOE...
Tan absurdamente zopencos e incapaces han sido que el debate que ayer aconteció no lo pudieron tener el 21D???
No comprendo cómo han podido ser tan ineptos y estúpidos, que han preferido tirar por la borda todos los años
de "intento por hacer algo en Política" de un plumazo y sin miramientos, sólo por salvar(?) sus culos...

Pensandolo mejor, SI, sí que lo comprendo.

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alberpotes escribió:

Brutus Malone escribió:

Acasa escribió:Al % de desencantados con el panorama político general que se han, Abstenido progresivamente en cada una de las Elecciones de votar, nos los fumamos, no...???

Lo que os digo: A muchos les cuesta, como pasa en el PSOE...

Perdona, los que no han ido a votar, lo que han dicho es que les es indiferente quien gobierne.

Yo, y la mayoria de los que no votamos, es porque nos da asco la clase politica española, no porque nos sea indiferente. La abstencion es un metodo de protesta

@Brutus Malone Te convences ya?? Los que no votan es porque, literalmente, estan HARTOS de TODA la situacion Politica, de TODOS y cada uno de los PARTIDOS sin excepcion, NO se sienten representados por NADIE y desean que el SISTEMA cambie...

Lo dicho, que hacemos con ese GRAN % de ABSTENCION general en aumento, Elecciones tras Elecciones???
Ignorarlo sin mas???

Hevydevy escribió:PSOE ha muerto como partido político al ir en contra de sus propios votantes.

Ya lo dijo Pablo Iglesias hace cosa de casi 2 años, dijo que Sánchez tenía buenas intenciones pero que su partido no le permitía avanzar y que era un títere. Ahora se ha demostrado que el PSOE en realidad era de derechas, que Sánchez quería pactar con la izquierda (lógico), pero que sus compis de derechas no le dejaban porque tira más la pela que el bienestar de los Españoles. Al final se ha demostrado que Sánchez era un buen secretario, pero que estaba atado de manos por la basura de su propio partido.

Me hubiera gustado que PSOE pactara con Podemos, era lo mejor, pero ahora sólo quedará incertidumbre.

Tenemos 2 partidos potentes de derechas ahora, PSOE y PP.
Ya sabemos que es complicado que la gente cambie su voto, y tengo miedo que los que siempre votan al PSOE, le sigan votando incluso después de saber que es como votar al mismo PP. Espero que el PSOE se rompa y se divida en 2 partidos; uno de derecha sy otro de izquierdas, así al menos los votantes reales del PSOE votarán al nuevo partido de izquierdas, porque veo complicado que un votante de siempre del PSOE vaya a votar a partidos como Podemos (por los prejuicios que pueda tener o les haya inculcado la derecha).

En fin, menudo robo el del PSOE, menudo insulto a sus votantes, ascazo de país. Luego la gente se pregunta por qué Cataluña quiere independizarse; no hay escapatoria de la derecha, que hasta incluso un partido importante como PSOE se convierte en un principal partido de derechas.

Entonces a ver si lo entiendo. Según Podemos el PP es de derechas, Ciudadanos es de derechas, y ahora el PSOE es de derechas también. Vamos, que los únicos que no son de derechas son ellos. Y supongo que la forma de demostrar que no eres de derechas es dándole el gobierno a ellos. Ajá, muy lógico.

Yo sigo sin saber por qué se presuponen tantas cosas desde Podemos, porque ellos sueltan su teoría y los demás la tenemos que dar por buena cuando no hay ninguna prueba. Según ellos a Pedro Sánchez lo quitaron de enmedio porque iba a pactar con Podemos, cuando el propio Pedro Sánchez ha dicho en infinidad de ocasiones que no pactaría con ellos y que la culpa de no ser presidente es de que Podemos votó en contra, pero ahora resulta que estaba deseando pactar con Podemos porque lo dice Pablo Iglesias y los demás nos lo tenemos que creer haciendo un auto de fe.

¿No es más lógico que lo que pretendía Sánchez es votar que no a Rajoy como dijo en la primera legislatura y como hizo en la segunda y por eso se lo han quitado del medio para evitar unas terceras elecciones? No, es mucho más lógico pensar que iba a hacer algo completamente contrario a lo que había hecho hasta entonces y no sólo eso, si no que se lo dijo a Susana Díaz para que se diese por enterada y pudiese pararle los pies.

Las teorías de Podemos, siempre al servicio del despiporre general.

ajalavala escribió:Yo sigo sin saber por qué se presuponen tantas cosas, porque sueltan su teoría y los demás la tenemos que dar por buena cuando no hay ninguna prueba. A Pedro Sánchez lo quitaron de enmedio porque iba a pactar con Podemos, cuando el propio Pedro Sánchez ha dicho en infinidad de ocasiones que no pactaría con ellos y que la culpa de no ser presidente es de que Podemos votó en contra, pero ahora resulta que estaba deseando pactar con Podemos porque lo dice Pablo Iglesias, y los demás nos lo tenemos que creer haciendo un auto de fe.

¿No es más lógico que lo que pretendía Sánchez es votar que No a Rajoy, como dijo en la primera legislatura y como hizo en la segunda, y por eso se lo han quitado del medio para evitar unas terceras elecciones? No, es mucho más lógico pensar que iba a hacer algo completamente contrario a lo que había hecho hasta entonces y no sólo eso, si no que se lo dijo a Susana Díaz para que se diese por enterada y pudiese pararle los pies.

Talmente de acuerdo. Pedro Sánchez repitió una y otra vez que nada haría con gente que apoya Referendums independentistas.
Y vaya si lo cumplió...

Toca ahora muchos meses de pataleta podemita, cuyo lider ya ha dado por perdido el Parlamento y pretende, a la desesperada, que la gente tome las calles y asi atribuirse "méritos" que no le corresponderían...

ajalavala escribió:Entonces a ver si lo entiendo. Según Podemos el PP es de derechas, Ciudadanos es de derechas, y ahora el PSOE es de derechas también. Vamos, que los únicos que no son de derechas son ellos. Y supongo que la forma de demostrar que no eres de derechas es dándole el gobierno a ellos. Ajá, muy lógico.

Yo sigo sin saber por qué se presuponen tantas cosas desde Podemos, porque ellos sueltan su teoría y los demás la tenemos que dar por buena cuando no hay ninguna prueba. Según ellos a Pedro Sánchez lo quitaron de enmedio porque iba a pactar con Podemos, cuando el propio Pedro Sánchez ha dicho en infinidad de ocasiones que no pactaría con ellos y que la culpa de no ser presidente es de que Podemos votó en contra, pero ahora resulta que estaba deseando pactar con Podemos porque lo dice Pablo Iglesias y los demás nos lo tenemos que creer haciendo un auto de fe.

¿No es más lógico que lo que pretendía Sánchez es votar que no a Rajoy como dijo en la primera legislatura y como hizo en la segunda y por eso se lo han quitado del medio para evitar unas terceras elecciones? No, es mucho más lógico pensar que iba a hacer algo completamente contrario a lo que había hecho hasta entonces y no sólo eso, si no que se lo dijo a Susana Díaz para que se diese por enterada y pudiese pararle los pies.

Las teorías de Podemos, siempre al servicio del despiporre general.

Sánchez quería pactar con la izquierda, es algo sabido por todos y algo lógico por lo que representa el PSOE.
Pablo Iglesias dijo que Sánchez tenía buenas intenciones y que quería pactar pero que gran parte de su partido no le dejaba; la prueba la hemos tenido estas ultimas semanas, y sobretodo ayer domingo.
Es más, no sólo Pablo lo decía, sino que cualquier partido de izquierdas decía lo mismo, y al final ha resultado ser verdad.

Y sí, PSOE ahora es de derechas. Llevamos meses (años?) haciendo la coña con lo del PPSOE, y al final se han retratado como lo que son; un partido de derechas. No porque lo diga Podemos u otro partido, sino porque es la realidad, y la prueba es el resultado de ayer y las declaraciones de los integrantes del PSOE, sobretodo los descontentos con su resultado, y sumado al golpe que hicieron con lo de Sánchez todo demuestra el movimiento de derechas del PSOE.
Que la oposición facilite que el PP gobierne antes que pactar con partidos que supuestamente comparten la misma mentalidad que el PSOE, demuestra que, en realidad, era un partido de derechas. No hay margen a la duda ni al debate, es la realidad, tan real como que el sol nos da luz; indebatible.

Ahora los de derechas van a querer hacernos creer que no, que el PSOE no es de derechas, pero ya no cuela.

D.E.P. PSOE.

[quote="acasa]
Talmente de acuerdo. Pedro Sánchez repitió una y otra vez que nada haría con gente que apoya Referendums independentistas.
Y vaya si lo cumplió...

Toca ahora muchos meses de pataleta podemita, cuyo lider ya ha dado por perdido el Parlamento y pretende, a la desesperada, que la gente tome las calles y asi atribuirse "méritos" que no le corresponderían... [/quote]

Tienes una versión algo distorsionada de la realidad. Es evidente que Sánchez dijo que no pactaría, porque desde su partido (ahora demostrado ser de derechas) no le dejaban hacerlo.
Todos los partidos de izquierdas con políticas similares al PSOE, han querido pactar con ellos y han dicho una y otra vez que Sánchez recapacitara y fuera valiente, pero al final se dejó manipular por su partido, ese mismo que al final le echó del mismo.

¿De verdad no entendéis qué se supone que era el PSOE? ¿Sabéis qué significan sus siglas y por qué la gente les votaba? Voy a ponerlo por si a caso no lo etendéis; Partido Socialista Obrero Español.
¿Desde cuanto un partido socialista obrero facilitaría que un partido que va DIRECTAMENTE EN CONTRA de sus principios gobernara, antes que pactar con partidos que comparten sus mismas ideologías? Pues la respuesta es fácil; un partido de derechas. Así que sí, PSOE es de derechas y el nombre es un mero engaño.

Hevydevy escribió:Sánchez quería pactar con la izquierda, es algo sabido por todos y algo lógico por lo que representa el PSOE.
Pablo Iglesias dijo que Sánchez tenía buenas intenciones y que quería pactar pero que gran parte de su partido no le dejaba; la prueba la hemos tenido estas ultimas semanas, y sobretodo ayer domingo.
Es más, no sólo Pablo lo decía, sino que cualquier partido de izquierdas decía lo mismo, y al final ha resultado ser verdad.

Y sí, PSOE ahora es de derechas. Llevamos meses (años?) haciendo la coña con lo del PPSOE, y al final se han retratado como lo que son; un partido de derechas. No porque lo diga Podemos u otro partido, sino porque es la realidad, y la prueba es el resultado de ayer y las declaraciones de los integrantes del PSOE, sobretodo los descontentos con su resultado, y sumado al golpe que hicieron con lo de Sánchez todo demuestra el movimiento de derechas del PSOE.
Que la oposición facilite que el PP gobierne antes que pactar con partidos que supuestamente comparten la misma mentalidad que el PSOE, demuestra que, en realidad, era un partido de derechas. No hay margen a la duda ni al debate, es la realidad, tan real como que el sol nos da luz; indebatible.

Ahora los de derechas van a querer hacernos creer que no, que el PSOE no es de derechas, pero ya no cuela.

D.E.P. PSOE.

Estas perdiendo el tiempo con ese usuario, a ignorados y te hara la vida mas feliz.

Te hará entrar en un bucle infinito, porque este usuario no va razonar nada siempre que no sea en contra de Podemos, tiene una obsesión que se lo tiene que mirar muy seriamente.

Hevydevy escribió:Sánchez quería pactar con la izquierda, es algo sabido por todos y algo lógico por lo que representa el PSOE.
Pablo Iglesias dijo que Sánchez tenía buenas intenciones y que quería pactar pero que gran parte de su partido no le dejaba; la prueba la hemos tenido estas ultimas semanas, y sobretodo ayer domingo.
Es más, no sólo Pablo lo decía, sino que cualquier partido de izquierdas decía lo mismo, y al final ha resultado ser verdad.

Y sí, PSOE ahora es de derechas. Llevamos meses (años?) haciendo la coña con lo del PPSOE, y al final se han retratado como lo que son; un partido de derechas. No porque lo diga Podemos u otro partido, sino porque es la realidad, y la prueba es el resultado de ayer y las declaraciones de los integrantes del PSOE, sobretodo los descontentos con su resultado, y sumado al golpe que hicieron con lo de Sánchez todo demuestra el movimiento de derechas del PSOE.
Que la oposición facilite que el PP gobierne antes que pactar con partidos que supuestamente comparten la misma mentalidad que el PSOE, demuestra que, en realidad, era un partido de derechas. No hay margen a la duda ni al debate, es la realidad, tan real como que el sol nos da luz; indebatible.

Ahora los de derechas van a querer hacernos creer que no, que el PSOE no es de derechas, pero ya no cuela.

D.E.P. PSOE.

"Sánchez quería pactar con la izquierda, es algo sabido por todos" -------------- ¿Sabido por quién? Lo que hizo Sánchez fue pactar con Ciudadanos y pedir que Podemos se sentase a negociar dejándose de referéndums e historias raras, pero Podemos se negó y desde entonces Sánchez les culpó de absolutamente todo. ¿Cómo que es sabido que quería pactar con Podemos? Si algo es sabido es que NO quería pactar con Podemos.

"Pablo Iglesias dijo que...." ------------------ Es lo que he dicho, Pablo Iglesias suelta su teoría delirante sin fundamento alguno y resulta que los demás tenemos que creerle porque sí. No me convence.

El resultado de ayer es una abstención, ni más ni menos. De ahí ya puedes tú sacar la conclusión que te de la gana. Si tu conclusión es que el PSOE estaba deseando darle el gobierno al PP porque en realidad son de derechas, estás en tu derecho, pero me parece una teoría completamente fantasiosa. Me resulta más lógico que después de unas segundas elecciones en el que el PSOE perdió votos y el PP los ganó, preferían evitar las terceras a toda costa para que no sacase mayoría absoluta el PP y poder recomponer el partido en estos 4 años. Un supuesto pacto con Podemos hubiese sido incluso peor porque Podemos no se bajaba de la burra de sus pretensiones y un PSOE nacional no va a aceptar nunca ningún referéndum separatista ni historias raras.

Es curioso que de la decepción del PSOE hacia sus ideales sólo hable gente que no es votante del PSOE. En fin. Luego vienen las sorpresas cuando hay elecciones y ni sorpasso ni nada. Si en estos cuatro años el PSOE pone a alguien como Borrell y rearman su discurso social, me parece que Podemos se va a disolver como un azucarillo y va a volver a los resultados de IU.

Ya hace bastante tiempo que no hay ni derecha ni izquierda, seguir hablando de ello es un poco absurdo, la gente busca poder, da igual la idiologia hoy día, ya lo dije hace tiempo, responder a una pregunta muy simple ¿ si Susana Diaz hubiera nacido en Galicia se hubiera afiliado al psoe o al pp? La respuesta es obivia.

ionesteraX escribió:Ya hace bastante tiempo que no hay ni derecha ni izquierda, seguir hablando de ello es un poco absurdo, la gente busca poder, da igual la idiologia hoy día, ya lo dije hace tiempo, responder a una pregunta muy simple ¿ si Susana Diaz hubiera nacido en Galicia se hubiera afiliado al psoe o al pp? La respuesta es obivia.

Al PSOE. Es hija de fontanero y esa gente no se afilia al PP, que es más de hijos de papá funcionarios o miembros del partido.

ajalavala escribió:Es curioso que de la decepción del PSOE hacia sus ideales sólo hable gente que no es votante del PSOE.

¿Que Borrell os parece n buen candidato? ¿El flamante consejero de Abengoa? ¿Ése que se arrima siempre al ascua que mejor calienta? No sé yo...

ajalavala escribió:

ionesteraX escribió:Ya hace bastante tiempo que no hay ni derecha ni izquierda, seguir hablando de ello es un poco absurdo, la gente busca poder, da igual la idiologia hoy día, ya lo dije hace tiempo, responder a una pregunta muy simple ¿ si Susana Diaz hubiera nacido en Galicia se hubiera afiliado al psoe o al pp? La respuesta es obivia.

Al PSOE. Es hija de fontanero y esa gente no se afilia al PP, que es más de hijos de papá funcionarios o miembros del partido.

Has visto lo del padre de monedero con vox?

Fanzelda escribió:

ajalavala escribió:

ionesteraX escribió:Ya hace bastante tiempo que no hay ni derecha ni izquierda, seguir hablando de ello es un poco absurdo, la gente busca poder, da igual la idiologia hoy día, ya lo dije hace tiempo, responder a una pregunta muy simple ¿ si Susana Diaz hubiera nacido en Galicia se hubiera afiliado al psoe o al pp? La respuesta es obivia.

Al PSOE. Es hija de fontanero y esa gente no se afilia al PP, que es más de hijos de papá funcionarios o miembros del partido.

Has visto lo del padre de monedero con vox?

El padre de Monedero tiene un bar. Ni es funcionario ni es miembro del partido. Un ejemplo más apropiado serían los padres de Errejón y Ramón Espinar, que ambos han sido altos cargos del PSOE y como no podía ser de otra manera los hijos ahora son de Podemos, que es la versión moderna de lo que fue el socialismo en la transición. Si sus padres en vez de ser jefes del PSOE lo hubiesen sido del PP, tanto Errejón como Espinar habrían ingresado en las nuevas generaciones y serían como un Carromero más.

ajalavala escribió:
El resultado de ayer es una abstención, ni más ni menos. De ahí ya puedes tú sacar la conclusión que te de la gana. Si tu conclusión es que el PSOE estaba deseando darle el gobierno al PP porque en realidad son de derechas, estás en tu derecho, pero me parece una teoría completamente fantasiosa. Me resulta más lógico que después de unas segundas elecciones en el que el PSOE perdió votos y el PP los ganó, preferían evitar las terceras a toda costa para que no sacase mayoría absoluta el PP y poder recomponer el partido en estos 4 años. Un supuesto pacto con Podemos hubiese sido incluso peor porque Podemos no se bajaba de la burra de sus pretensiones y un PSOE nacional no va a aceptar nunca ningún referéndum separatista ni historias raras.

Errr... Abstenerse es directamente facilitar que el PP gobierne. el PSOE puede pactar con otros partidos para impedirlo, siendo ellos los que encabezaran esa oposición, y han decidido no hacer lo lógico y lo que querían sus votantes, y han decidido que su principal rival, el partido que va en contra de todo lo que el PSOE signifique, pueda gobernar.

Eso sí se traduce en que el PSOE ha apoyado al PP, por mucha palabrería que se diga y por mucho que se repita la "abstención"; el PSOE apoya al PP.

ajalavala escribió:Es curioso que de la decepción del PSOE hacia sus ideales sólo hable gente que no es votante del PSOE. En fin. Luego vienen las sorpresas cuando hay elecciones y ni sorpasso ni nada. Si en estos cuatro años el PSOE pone a alguien como Borrell y rearman su discurso social, me parece que Podemos se va a disolver como un azucarillo y va a volver a los resultados de IU.

Es curioso que yo fuera votante del PSOE cuando con Zapatero, el cual ha recibido (y sigue recibiendo) elogios por parte de muchos partidos de todo el mundo. Es curioso que tras ver el declive del PSOE yo me cambiara a votar a Podemos puesto que presentaban un programa político lógico y que ayudaría a los Españoles. O tal vez no es tan curioso y es simplemente lógico.


Ah, y se dice mucho que Podemos apoya el referéndum. Obvio que van a apoyar un referéndum, apoyarían cualquier referéndum porque es lo que hay que hacer; la gente tiene derecho a votar lo que quiera. Lo que los de derechas no queréis entender es que Podemos no apoya la independencia de Cataluña, lo han dicho mil veces y Pablo Iglesias lo ha dicho en todas las campañas, pero una cosa no quita la otra, y hay que dejar que la gente se exprese en vez de taparles la boca, como es lo que vosotros pretendéis.

Increíble que ya entrando en 2017 aún creáis que lo mejor sea hacer callar al pueblo. Indignante.

Espero que al menos los contrarios a la decisión voten en contra, después del golpe de estado rastrero que han hecho es lo mínimo que pueden hacer para dar un poco por el culo a esta panda de vendidos.

Hevydevy escribió:Errr... Abstenerse es directamente facilitar que el PP gobierne. el PSOE puede pactar con otros partidos para impedirlo, siendo ellos los que encabezaran esa oposición, y han decidido no hacer lo lógico y lo que querían sus votantes, y han decidido que su principal rival, el partido que va en contra de todo lo que el PSOE signifique, pueda gobernar.

Eso sí se traduce en que el PSOE ha apoyado al PP, por mucha palabrería que se diga y por mucho que se repita la "abstención"; el PSOE apoya al PP.

Es curioso que yo fuera votante del PSOE cuando con Zapatero, el cual ha recibido (y sigue recibiendo) elogios por parte de muchos partidos de todo el mundo. Es curioso que tras ver el declive del PSOE yo me cambiara a votar a Podemos puesto que presentaban un programa político lógico y que ayudaría a los Españoles. O tal vez no es tan curioso y es simplemente lógico.


Ah, y se dice mucho que Podemos apoya el referéndum. Obvio que van a apoyar un referéndum, apoyarían cualquier referéndum porque es lo que hay que hacer; la gente tiene derecho a votar lo que quiera. Lo que los de derechas no queréis entender es que Podemos no apoya la independencia de Cataluña, lo han dicho mil veces y Pablo Iglesias lo ha dicho en todas las campañas, pero una cosa no quita la otra, y hay que dejar que la gente se exprese en vez de taparles la boca, como es lo que vosotros pretendéis.

Increíble que ya entrando en 2017 aún creáis que lo mejor sea hacer callar al pueblo. Indignante.

Abstenerse es abstenerse, lo vuelvo a decir. Absteniéndose ahora el PSOE es el principal partido de la oposición y todas las decisiones del Congreso pasan por ellos, porque se necesita de su voto favorable o su abstención para que salgan adelante, ya que Podemos ha dicho que va a votar que no siempre. Es una situación mala pero mejor que irse a unas terceras elecciones y perder más escaños o pactar con Podemos y explicarle al PSOE andaluz o extremeño que los catalanes tienen más derechos que ellos o darle el Ministerio del Interior a Podemos. Abstenerse es buscar la menos mala de las soluciones, no apoyar al PP.

Lo que Podemos hace con el referéndum es negar la soberanía de todos los españoles sobre su territorio. Se llenan la boca con que la gente tiene que decidir pero le impiden al pueblo español decidir sobre su propio país. Y lo que es peor, no respetando las leyes que dicen lo contrario. En el momento en que el PSOE aceptase algo así, desaparece en toda España.

ajalavala escribió:Abstenerse es abstenerse, lo vuelvo a decir. Absteniéndose ahora el PSOE es el principal partido de la oposición y todas las decisiones del Congreso pasan por ellos, porque se necesita de su voto favorable o su abstención para que salgan adelante, ya que Podemos ha dicho que va a votar que no siempre. Es una situación mala pero mejor que irse a unas terceras elecciones y perder más escaños o pactar con Podemos y explicarle al PSOE andaluz o extremeño que los catalanes tienen más derechos que ellos o darle el Ministerio del Interior a Podemos. Abstenerse es buscar la menos mala de las soluciones, no apoyar al PP.

Vale, no tienes ni idea al menos ahora es evidente que tu información está contaminada y puedo comprender tus incoherencias.

ajalavala escribió:Lo que Podemos hace con el referéndum es negar la soberanía de todos los españoles sobre su territorio. Se llenan la boca con que la gente tiene que decidir pero le impiden al pueblo español decidir sobre su propio país. Y lo que es peor, no respetando las leyes que dicen lo contrario. En el momento en que el PSOE aceptase algo así, desaparece en toda España.

¿A caso yo puedo votar tu alcalde? ¿A caso yo puedo decidir algo sobre tu pueblo, provincia o comunidad autónoma? No, no puedo. ¿Entonces por qué alguien de Madrid, o Galícia u otro sitio puede decidir el futuro de los Catalanes? El referéndum es algo de Cataluña y de la gente que vive en ella.

Es lógico que Podemos apoye cualquier referéndum, al igual que también es lógico que Podemos también diga que están en contra de que Cataluña se independice.

Ya te digo que estáis muy acostumbrados a hacer las cosas "a la Española" y que silenciar al pueblo os parece algo normal e incluso necesario, pero no, no tenéis razón y tenéis que empezar a madurar ya, que estamos en la cola de Europa en cuanto a mentalidad.

Hevydevy escribió:¿A caso yo puedo votar tu alcalde? ¿A caso yo puedo decidir algo sobre tu pueblo, provincia o comunidad autónoma? No, no puedo. ¿Entonces por qué alguien de Madrid, o Galícia u otro sitio puede decidir el futuro de los Catalanes?

Porque Cataluña no es únicamente de los catalanes, es de los catalanes Y de todo el resto de los españoles. La constitución, eso que a veces os pasáis por el forro y otro abrazáis lloriqueando.

entonces cuando ciudadanos se abstuvo con lo del iva veterinario es que estaba a favor de esa medida no ¿?

Johny27 escribió:

Hevydevy escribió:¿A caso yo puedo votar tu alcalde? ¿A caso yo puedo decidir algo sobre tu pueblo, provincia o comunidad autónoma? No, no puedo. ¿Entonces por qué alguien de Madrid, o Galícia u otro sitio puede decidir el futuro de los Catalanes?

Porque Cataluña no es únicamente de los catalanes, es de los catalanes Y de todo el resto de los españoles. La constitución, eso que a veces os pasáis por el forro y otro abrazáis lloriqueando.

Realmente os creéis esa tontería colonial?

Así Dinamarca con Islandia, Suecia con Finlandia, Canadá con Quebec, UK con Escocia, la cagaron? tenia que haber votado el país entero en todos los casos? Que si hombre que si, que esta claro que los países citados no son democracias auténticas como si lo es España.

Hevydevy escribió:¿A caso yo puedo votar tu alcalde? ¿A caso yo puedo decidir algo sobre tu pueblo, provincia o comunidad autónoma? No, no puedo. ¿Entonces por qué alguien de Madrid, o Galícia u otro sitio puede decidir el futuro de los Catalanes? El referéndum es algo de Cataluña y de la gente que vive en ella.

Es lógico que Podemos apoye cualquier referéndum, al igual que también es lógico que Podemos también diga que están en contra de que Cataluña se independice.

Ya te digo que estáis muy acostumbrados a hacer las cosas "a la Española" y que silenciar al pueblo os parece algo normal e incluso necesario, pero no, no tenéis razón y tenéis que empezar a madurar ya, que estamos en la cola de Europa en cuanto a mentalidad.

Bueno no desviemos el hilo que ya hay uno para hablar del temita este. Aquí estamos hablando del PSOE y lo que yo te digo es que el PSOE nunca va a aceptar que se niegue la soberanía del pueblo español sobre su país, que es lo que reconoce la Constitución. Pedirles que favorezcan un referéndum separatista es lo mismo que negarse a pactar con ellos, y de hecho durante la primera legislatura en Podemos se decía que les pedían la Luna porque en realidad no querían pactar con el PSOE y querían desgastarlo. No sé por qué ahora de repente cambiamos la canción y decimos que sí, que Pedro Sánchez estaba deseando pactar con ellos a pesar de todo. No tiene mucho sentido, lo siento.

sefirot947 escribió:entonces cuando ciudadanos se abstuvo con lo del iva veterinario es que estaba a favor de esa medida no ¿?

Tiró hacia delante o no? abstenerse suele decir que estas a favor de lo que salga.

Claro que con ciudadanos nunca sabes si van o vienen.

10-10-10 escribió:

sefirot947 escribió:entonces cuando ciudadanos se abstuvo con lo del iva veterinario es que estaba a favor de esa medida no ¿?

Tiró hacia delante o no? abstenerse suele decir que estas a favor de lo que salga.

Claro que con ciudadanos nunca sabes si van o vienen.

Abstenerse significa que te abstienes. Puede parecer una perogrullada, pero hay gente que no lo tiene muy claro por lo visto. Siempre son los demás partidos los que hacen una lectura interesada de las abstenciones sin escuchar los motivos del partido que se ha abstenido.

¿Dices que abstenerse suele decir que estas a favor? ¿Entonces por qué cuando Ciudadanos se abstuvo en un pueblo a la propuesta de retirarle una medalla vitalicia a Franco, desde Podemos se hizo campaña de que se habían abstenido porque estaban en contra? Esa propuesta también salió adelante, así que según tú significa que estaban de acuerdo en quitársela ¿no?

Y esta misma semana pasada se han abstenido sobre la propuesta de aumentar el permiso por nacimiento y también se ha dicho que se han abstenido porque están en contra. En qué quedamos.

10-10-10 escribió:

Johny27 escribió:

Hevydevy escribió:¿A caso yo puedo votar tu alcalde? ¿A caso yo puedo decidir algo sobre tu pueblo, provincia o comunidad autónoma? No, no puedo. ¿Entonces por qué alguien de Madrid, o Galícia u otro sitio puede decidir el futuro de los Catalanes?

Porque Cataluña no es únicamente de los catalanes, es de los catalanes Y de todo el resto de los españoles. La constitución, eso que a veces os pasáis por el forro y otro abrazáis lloriqueando.

Realmente os creéis esa tontería colonial?

Así Dinamarca con Islandia, Suecia con Finlandia, Canadá con Quebec, UK con Escocia, la cagaron? tenia que haber votado el país entero en todos los casos? Que si hombre que si, que esta claro que los países citados no son democracias auténticas como si lo es España.

Al comparar esos casos con Cataluña (cuando no tienen nada que ver, cataluña por sí sola nunca ha sido NADA, al contrario que los otros) me demuestras que no hay mucho que rascar en esta conversación y que no tiene sentido seguirla si no sabes nada del tema.

Siento si os han vendido otra cosa, pero no es la realidad. Duele, lo sé.

Ahora mejor volvamos al tema del hilo.

ajalavala escribió:

10-10-10 escribió:

sefirot947 escribió:entonces cuando ciudadanos se abstuvo con lo del iva veterinario es que estaba a favor de esa medida no ¿?

Tiró hacia delante o no? abstenerse suele decir que estas a favor de lo que salga.

Claro que con ciudadanos nunca sabes si van o vienen.

Abstenerse significa que te abstienes. Puede parecer una perogrullada, pero hay gente que no lo tiene muy claro por lo visto. Siempre son los demás partidos los que hacen una lectura interesada de las abstenciones sin escuchar los motivos del partido que se ha abstenido.

¿Dices que abstenerse suele decir que estas a favor? ¿Entonces por qué cuando Ciudadanos se abstuvo en un pueblo a la propuesta de retirarle una medalla vitalicia a Franco, desde Podemos se hizo campaña de que se habían abstenido porque estaban en contra? Esa propuesta también salió adelante, así que según tú significa que estaban de acuerdo en quitársela ¿no?

Y esta misma semana pasada se han abstenido sobre la propuesta de aumentar el permiso por nacimiento y también se ha dicho que se han abstenido porque están en contra. En qué quedamos.

Lo diré de otra manera, abstenerse suele decir "no me quiero mojar, que decidan los demás"

Johny27 escribió:

10-10-10 escribió:

Johny27 escribió:Porque Cataluña no es únicamente de los catalanes, es de los catalanes Y de todo el resto de los españoles. La constitución, eso que a veces os pasáis por el forro y otro abrazáis lloriqueando.

Realmente os creéis esa tontería colonial?

Así Dinamarca con Islandia, Suecia con Finlandia, Canadá con Quebec, UK con Escocia, la cagaron? tenia que haber votado el país entero en todos los casos? Que si hombre que si, que esta claro que los países citados no son democracias auténticas como si lo es España.

Al comparar esos casos con Cataluña (cuando no tienen nada que ver, cataluña por sí sola nunca ha sido NADA, al contrario que los otros) me demuestras que no hay mucho que rascar en esta conversación y que no tiene sentido seguirla si no sabes nada del tema.

Siento si os han vendido otra cosa, pero no es la realidad. Duele, lo sé.

Ahora mejor volvamos al tema del hilo.

si, volvamos al tema del hilo porque está claro que a ti también te han vendido bien la moto.

te dejan con el culo al aire, y la respuesta, como siempre, "es que sois unos ignorantes y punto"

ajalavala escribió:

Hevydevy escribió:¿A caso yo puedo votar tu alcalde? ¿A caso yo puedo decidir algo sobre tu pueblo, provincia o comunidad autónoma? No, no puedo. ¿Entonces por qué alguien de Madrid, o Galícia u otro sitio puede decidir el futuro de los Catalanes? El referéndum es algo de Cataluña y de la gente que vive en ella.

Es lógico que Podemos apoye cualquier referéndum, al igual que también es lógico que Podemos también diga que están en contra de que Cataluña se independice.

Ya te digo que estáis muy acostumbrados a hacer las cosas "a la Española" y que silenciar al pueblo os parece algo normal e incluso necesario, pero no, no tenéis razón y tenéis que empezar a madurar ya, que estamos en la cola de Europa en cuanto a mentalidad.

Bueno no desviemos el hilo que ya hay uno para hablar del temita este. Aquí estamos hablando del PSOE y lo que yo te digo es que el PSOE nunca va a aceptar que se niegue la soberanía del pueblo español sobre su país, que es lo que reconoce la Constitución. Pedirles que favorezcan un referéndum separatista es lo mismo que negarse a pactar con ellos, y de hecho durante la primera legislatura en Podemos se decía que les pedían la Luna porque en realidad no querían pactar con el PSOE y querían desgastarlo. No sé por qué ahora de repente cambiamos la canción y decimos que sí, que Pedro Sánchez estaba deseando pactar con ellos a pesar de todo. No tiene mucho sentido, lo siento.

Pedro Sánchez sí quería, pero su partido no le dejaba, y eso era algo que toda la izquierda sabía y que al final se ha demostrado viendo como su propio partido le ha echado al complicar la legislatura de Rajoy. Ahora se han visto claras las intenciones del PSOE que, recordemos, fue por votación muy reñida de prácticamente la mitad de un partido a favor y otra en contra. Eso es una evidente rotura de partido.

Johny27 escribió:

Hevydevy escribió:¿A caso yo puedo votar tu alcalde? ¿A caso yo puedo decidir algo sobre tu pueblo, provincia o comunidad autónoma? No, no puedo. ¿Entonces por qué alguien de Madrid, o Galícia u otro sitio puede decidir el futuro de los Catalanes?

Porque Cataluña no es únicamente de los catalanes, es de los catalanes Y de todo el resto de los españoles. La constitución, eso que a veces os pasáis por el forro y otro abrazáis lloriqueando.

Entramos en el debate de siempre de doble moral; En una casa hay 10 dueños y 2 esclavos, y los esclavos quieren ser libres, pero no pueden porque los 10 dueños suman más votos.

Es evidente lo que va a votar España, de ahí el problema. Además que se llevan décadas dialoganco con el gobierno de España, presentando estatutos de autonomía y demás que España ha ignorado completamente. Es normal que al final el pueblo no reconozca la autoridad de un país que no sólo no le representa, sino que va en contra de sus intereses y de su calidad de vida. Si hasta no podemos ni prohibir la tauromaquia porque alguien de fuera de Cataluña así lo ha decidido, en contra de la opinión de todo el pueblo catalán.

Así que eso son sólo excusas, hay que comprender la realidad antes de tener una opinión tan difusa sobre el tema.

http://www.vozpopuli.com/medios/Pais-di ... 03531.html