¿Por qué "es mejor" ser de izquierdas que ser de derechas?

Areos escribió:

Ramza escribió:Sólo es una moda como otras tantas, ya se les pasará

Siempre se ha sabido que la gente joven, estudiantes, y demas siempre tiran para la izquierda, pero cuando ya se vuelven adultos, trabajadores y demas, la mayoria ya se da cuenta y deja atras esas sandeces.

bravisssimo! y no me lo digas, tu eres adulto, a que si? y ahora me surge una duda. ¿lo adultos tienen derecho a asesinar niños? Niños, como Lorca o Durruti, por ejemplo?

Reverendo escribió:La izquierda te mira a los ojos y te dice que todo irá bien y que se ocupará de ti. Acto seguido, te da por el culo.
La derecha, te mira a los ojos y te dice que te va a dar por el culo. Acto seguido, te da por el culo.

Creo que no hay más diferencia que esa.

Alguna mas... pero en el fondo eso. Unos te dicen la verdad aunque joda, y los otros mienten como respiran. El que se crea que se sale de una depresión repartiendo flores, o no tiene ni idea o le gusta que le den, pero no quiere aceptarlo

Reverendo escribió:La izquierda te mira a los ojos y te dice que todo irá bien y que se ocupará de ti. Acto seguido, te da por el culo.
La derecha, te mira a los ojos y te dice que te va a dar por el culo. Acto seguido, te da por el culo.

Creo que no hay más diferencia que esa.

Buen resumen.
En España parece que hay demasiada gente a la que si les dicen que son ellos especiales, al final se dejan encular de igual modo.
Aunque se hagan los interesantes y digan que a ellos no les van a dar por el culo.

GELETE escribió:Una chorrada como cualquier otra:


Una universitaria cursaba el último año de sus estudios en la Facultad. Como suele ser frecuente en el medio universitario, la chica pensaba que era de izquierdas y, como tal, estaba a favor de la distribución de la riqueza. Tenía vergüenza de su padre. Él era de derechas y estaba en contra de los programas socialistas.
>
> La mayoría de sus profesores le habían asegurado que la de su papá era una filosofía equivocada. Por lo anterior, un día ella decidió enfrentarse a su padre. Le habló del materialismo histórico y la dialéctica de Marx tratando de hacerle ver lo equivocado estaba al defender un sistema tan injusto.
>
> En eso, como queriendo hablar de otra cosa, su padre le preguntó:
>
> - ¿Cómo van tus estudios universitarios?
>
> - Van bien -respondió la hija, muy orgullosa y contenta-.
> Tengo promedio 9, hasta ahora. Me cuesta bastante trabajo, no voy a las fiestas, no salgo, no tengo novio y duermo cinco horas al día, pero, por éso ando bastante bien, y voy a graduarme al finalizar el curso.
>
> Entonces el padre le pregunta:
> - Y a tu amiga Soledad , ¿cómo le va?
>
> La hija respondió muy segura:
> - Bastante mal, Sole no sé si se graduará porque no alcanza el 6, (tiene 4 de promedio), pero ella se va a bailar, pasea, fiesta que hay está presente, estudia lo mínimo, y falta bastante... no creo que apruebe, por lo menos no este año.
>
> El padre, mirándola a los ojos, le respondió:
> - Entonces habla con tus profesores y pídeles que le transfieran 2,5 de los 9 puntos tuyos a ella. Esta sería una buena y equitativa distribución de notas porque así las dos tendríais 6.50 y aprobaríais las materias.
>
> Indignada, ella le respondió:
> - ¿Estás loco? ¡Me sacrifico para tener 9 de promedio! ¡Te parece justo que todo mi esfuerzo lo pasen a una vaga, que no se preocupa por su carrera! Aunque la persona con quien tendría que compartir mi sacrificio sea mi mejor amiga... ¡No pienso regalarle mi trabajo!
>
> Su padre la abrazó cariñosamente y le dijo:
> - ¡Bienvenida a la derecha!
>
> Moraleja: Todos somos rápidos para repartir lo que es ajeno.

Muy bueno.

tMK escribió:Si tienes pasta y te suda la polla la demás gente pues lo tuyo es votar derechas.

Yo no tengo pasta pero si me suda la polla la demas gente......entonces que hago?? Ademas es que el resto de la gente me suda la polla soberanamente.

Un saludo.

Porque se supone que la izquierda ayuda al pobre y al pueblo en favor de los malvados ricos y señoritos, como es un concepto abstracto, sin aplicación real pues es mucho mejor.

GELETE escribió:Una chorrada como cualquier otra:


Una universitaria cursaba el último año de sus estudios en la Facultad. Como suele ser frecuente en el medio universitario, la chica pensaba que era de izquierdas y, como tal, estaba a favor de la distribución de la riqueza. Tenía vergüenza de su padre. Él era de derechas y estaba en contra de los programas socialistas.
>
> La mayoría de sus profesores le habían asegurado que la de su papá era una filosofía equivocada. Por lo anterior, un día ella decidió enfrentarse a su padre. Le habló del materialismo histórico y la dialéctica de Marx tratando de hacerle ver lo equivocado estaba al defender un sistema tan injusto.
>
> En eso, como queriendo hablar de otra cosa, su padre le preguntó:
>
> - ¿Cómo van tus estudios universitarios?
>
> - Van bien -respondió la hija, muy orgullosa y contenta-.
> Tengo promedio 9, hasta ahora. Me cuesta bastante trabajo, no voy a las fiestas, no salgo, no tengo novio y duermo cinco horas al día, pero, por éso ando bastante bien, y voy a graduarme al finalizar el curso.
>
> Entonces el padre le pregunta:
> - Y a tu amiga Soledad , ¿cómo le va?
>
> La hija respondió muy segura:
> - Bastante mal, Sole no sé si se graduará porque no alcanza el 6, (tiene 4 de promedio), pero ella se va a bailar, pasea, fiesta que hay está presente, estudia lo mínimo, y falta bastante... no creo que apruebe, por lo menos no este año.
>
> El padre, mirándola a los ojos, le respondió:
> - Entonces habla con tus profesores y pídeles que le transfieran 2,5 de los 9 puntos tuyos a ella. Esta sería una buena y equitativa distribución de notas porque así las dos tendríais 6.50 y aprobaríais las materias.
>
> Indignada, ella le respondió:
> - ¿Estás loco? ¡Me sacrifico para tener 9 de promedio! ¡Te parece justo que todo mi esfuerzo lo pasen a una vaga, que no se preocupa por su carrera! Aunque la persona con quien tendría que compartir mi sacrificio sea mi mejor amiga... ¡No pienso regalarle mi trabajo!
>
> Su padre la abrazó cariñosamente y le dijo:
> - ¡Bienvenida a la derecha!
>
> Moraleja: Todos somos rápidos para repartir lo que es ajeno.

Una historia de tantas.

Orbatos_II escribió:Alguna mas... pero en el fondo eso. Unos te dicen la verdad aunque joda, y los otros mienten como respiran.

La derecha no miente.

Los términos izquierda y derecha política están totalmente intoxicados, cada fulanito te va a decir la gilipollez que el iluminado de turno le contó o lo que le interesa. Es que esto no es un campeonato de tazos. Estamos hablando de política, donde el poder está en juego, y hay muchos intereses para poner una cosa de maravilla mientras te cagas en la otra pasando de lo que diga cualquier diccionario.

Creo que lo mejor sería que te documentaras por ti mismo, y para ello podrías simplemente mirar el origen histórico de su uso. El origen de la izquierda-derecha política se sitúa en la ilustración y en la revolución francesa. Adquirió ese nombre porque los de la izquierda de la cámara eran los más revolucionarios, y los de la derecha los más partidarios al antiguo régimen (es decir, a las monarquías absolutas). Ahí ya tienes de sobra para buscar.

Lo que no puedes hacer es venir a un foro, y creerte solo a las "verdades" que suelta un tío en dos líneas, apuntilladas a base de poner los huevos sobre la mesa.

siddhartha escribió:

Orbatos_II escribió:Alguna mas... pero en el fondo eso. Unos te dicen la verdad aunque joda, y los otros mienten como respiran.

La derecha no miente.

Unos mas que otros... aunque no quieras reconocerlo.

siddhartha escribió:

Orbatos_II escribió:Alguna mas... pero en el fondo eso. Unos te dicen la verdad aunque joda, y los otros mienten como respiran.

La derecha no miente.

No miente hombre, solo omite lo que va a hacer o cómo lo va a hacer .
El problema no es ser de derecha o de izquierdas, el problema es la gente que se odia por ser de un lado u otro... y de esos los hay a montones.
De todas formas en España la diferencia entre izquierda y derecha de los dos grandes partidos no es que sea muy grande... más que nada porque aquí somos unos mandados de Europa, y en Europa mandan ahora mismo Sarkozy y Merkel que son derecha.
Yo al menos soy de los que piensa que no se es mejor siendo de izquierdas que de derechas pero bueno a cierta parte de la izquierda le gustaría que no existiera la derecha y que esto fuera cuba, al igual que a cierta parte de la derecha le gustaría fusilar a los de izquierdas y que volviera a gobernar Franco , this is Spain hamijo.
Un saludito

Orbatos_II escribió:

siddhartha escribió:

Orbatos_II escribió:Alguna mas... pero en el fondo eso. Unos te dicen la verdad aunque joda, y los otros mienten como respiran.

La derecha no miente.

Unos mas que otros... aunque no quieras reconocerlo.

Es gracioso, porque las mentiras solo son mentiras cuando se les pillan. Pero el objetivo de mentir es precisamente que no te pillen para que no sepas que es mentira.

Por lo que mi conclusión es sencilla: Ninguno miente más que otro, pero unos saben mentir mejor que otros

Hola! Yo pienso que no se trata de que una sea mejor que otra, simplemente siguen intereses distintos. La derecha es mas conservadora, mas tradicional, mientras que la izquierda es mas progresista y mira mas, en teoria, por el trabajador, en lugar del empresario. Logicamente ambos extremos, tanto la extrema derecha como la extrema izquierda, son igual de malos.

Orbatos_II escribió:

Reverendo escribió:La izquierda te mira a los ojos y te dice que todo irá bien y que se ocupará de ti. Acto seguido, te da por el culo.
La derecha, te mira a los ojos y te dice que te va a dar por el culo. Acto seguido, te da por el culo.

Creo que no hay más diferencia que esa.

Alguna mas... pero en el fondo eso. Unos te dicen la verdad aunque joda, y los otros mienten como respiran. El que se crea que se sale de una depresión repartiendo flores, o no tiene ni idea o le gusta que le den, pero no quiere aceptarlo

http://www.youtube.com/watch?v=QlV_wFv0xWk

si si, nos miraron a la cara y nos dijeron la verdad. lo que hay que ver vamos...

GELETE escribió:Una chorrada como cualquier otra:Una universitaria cursaba el último año de sus estudios en la Facultad. Como suele ser frecuente en el medio universitario, blablabla...

otra tontería más. lo que se debería repartir son los beneficios estratosféricos que tienen muchos empresarios a cuenta de la espalda del trabajador, no quitarle a una persona que se esfuerza para darle a un vago.
supongo que esa es la mentalidad de derechas, que sólo se esfuerza él mismo y el resto son una panda de vagos que quieren vivir de su trabajo...

Para la opinión pública si que parece que es mejor y a la gente le gusta quedar bien, aunque no tenga ni pajolera idea de lo que 'apoyan'.

Ni unos son el bien ni otros son el mal, hay muchos matices. A mí lo que me indigna es que mucha gente se queje ahora de los brutales recortes del PP y durante el mandato del PSOE -que siguió sonriendo y dando discursos vacíos sin tomar medidas- no hizo ni dijo NADA.

Y me parecen totalmente justificadas todas las protestas actuales, faltaría más, pero esta situación no la ha creado sólo la derecha sino también la izquierda durante los casi 8 años de desGobierno.

A mí me repatean los casos de corrupción. No voté a PP en las pasadas autonómicas, en las generales no pude votar pero no pensaba votarlo, pero si aplaudo que tomen el control de la situación, no podemos seguir 'a ver qué pasa' sino tomar medidas, si son tan duras es porque nadie (PSOE) ha hecho nada en mucho tiempo y el problema se ha ido haciendo cada vez más grande.

En fin lo primero de todo es saber que hay alternativas a PPSOE

Orbatos_II escribió:

siddhartha escribió:

Orbatos_II escribió:Alguna mas... pero en el fondo eso. Unos te dicen la verdad aunque joda, y los otros mienten como respiran.

La derecha no miente.

Unos mas que otros... aunque no quieras reconocerlo.

Ahora en serio, eres de derechas simplemente "porque unos mienten más que otros"? Venga, mójate

siddhartha escribió:

Orbatos_II escribió:Alguna mas... pero en el fondo eso. Unos te dicen la verdad aunque joda, y los otros mienten como respiran.

La derecha no miente.

mmmm, me encantan las paradojas...

Si la derecha dijera que miente y:
- la derecha miente, estaria diciendo una verdad pero no puede ser porque la premisa es que "la derecha miente". Por lo tanto la derecha (bajo esta premisa) no podria decir que miente, en todo caso todo lo contrario.
- la derecha no miente, estaria dicendo una mentira pero no puede ser porque la premisa es que "la derecha no miente". Por lo tanto la derecha (bajo esta premisa) tampoco podria decir que miente.

¿Entonces porque la derecha dice que miente?

La pregunta al principio me inducia a un extraño error xD

En cuanto a lo de la calle depende de donde vivas se ve mejor a una tendencia politica que a otra, es evidente el factor historico que hace que en ciertas zonas de españa la derecha este mejor vista y viceversa.
Entiendo que cada uno tiene su opinion y apoyara lo que le convezca y lo que mejor le venga pero a lo mejor a este pais le hacia falta ser mas crítico y con propio pensamiento que el sectarismo que por desgracia abunda.

Yo sí que creo que existe un conjunto de ideas progresistas, las cuales son más o menos compartidas por los partidos políticos. Uno de izquierdas tiende a tener más de estas ideas que uno de derechas, lo que no quiere decir que un partido comunista sea el más progresista, muchas veces es justo al contrario.

Y ese progresismo va avanzando en función de la época. Probablemente, los que luchaban contra el autoritarismo de Felipe VII hoy serían considerados poco progresistas, pero no se les puede echar en cara por el marco en el que vivían. Pero yo creo que tanto los progresistas de esa época como los actuales y futuros, buscan un menor dogmatismo, menos imposiciones "porque sí", menos separación de clases y menor discriminación por temas supersticiosos (religión, raza, lo que sea), en fin, más democracia. Y por eso podría responderte que, quizás no la "izquierda", pero sí las ideas progresistas son mejor moralmente que las ideas que tienden más a la "derecha" (autoritarismo).

De todas formas, esto es en teoría. Porque luego ves el caso particular de la España actual, donde en los partidos políticos prima el atacar al otro, ponerse a la defensiva, amiguismos varios, etc etc que distan mucho de lo que debería ser la política fundamentada y medianamente sensata. No sé si en otros países la habrá, pero desde luego a día de hoy aquí sólo hay un circo que da vergüenza ajena.


Otro tema interesante sería debatir si el sentirnos más acorde a una tendencia u otra está determinado por pura genética, por ambiente familiar, por la experiencia....

Hijo mío vaya pregunta que haces en éste foro. Como si te vas al hilo del Madrid y preguntas qué que está mejor visto ser del Madrid o del Barça.

Mononitoto escribió:

Pelusototal escribió:Será porque las cosas que hacen (sobre todo actualmente) los partidos de derechas no tienen ni pies ni cabeza.
(vease nueva reforma laboral...)

Ya, pero lo que hacía (creo, perdonad si no es él, que no me acuerdo) Fidel Castro con eso del "exprópiese" tampoco tenía pies ni cabeza xD Y de eso no oigo a la gente hablar.

Fue Chávez. Y respecto a por qué es mejor o peor, es cuestión de ideas, personalmente creo que será más fácil para la sociedad alcanzar un estado de bienestar y, en general, ser más felices, a través del cooperativismo en lugar de a través del individualismo. La derecha también puede ser cooperativista, pero entonces tenderá a ser excluyente (homosexuales, ateos, extranjeros, etc). Hay un argumento, falaz por donde se mire, que consiste en criticar e intentar refutar las ideas de todo un colectivo a través de las acciones de alguien que dice pertenecer a él (sea cierto o no).

Dfx escribió:

Mononitoto escribió:

Dfx escribió:Por que los de izquierdas asocian a la derecha con la extrema derecha practicamente.

Ya, pero hablo de gente de la calle que no tiene ni idea de política y piensan que alguien de derechas es mucho peor que alguien de izquierdas, y no sé a que se debe.

Es la misma razon, asocian a la derecha con el mal.

Pues por la misma razon que para uno del madrid el barça es lo peor y viceversa .... porque mas vale la opinion de los que te rodean que la opinion propia y con cierto razonamiento. El problema es que si la "mayoria" dicen A .... el resto dice A y el que dice B es un desgraciado.

Este pais ... no se la reforma laboral ... pero una buena reforma educativa si nos hace falta ... porque vamos p´atras.

Mistercho escribió:

tMK escribió:Si tienes pasta y te suda la polla la demás gente pues lo tuyo es votar derechas.

Yo no tengo pasta pero si me suda la polla la demas gente......entonces que hago?? Ademas es que el resto de la gente me suda la polla soberanamente.

Un saludo.

Está claro, entrégate a una orgía desenfrenada con el patrón, no encontrarás a nadie mejor para que te dé por el culo hasta que explotes.

dreidur_ax escribió:Otro tema interesante sería debatir si el sentirnos más acorde a una tendencia u otra está determinado por pura genética, por ambiente familiar, por la experiencia....

Muy interesante: http://www.muyinteresante.es/la-ideolog ... al-cerebro

Según mi concepción de lo que es la izquierda y la derecha, lo que se dice ahí cuadraría bastante

Shantotto escribió:

Mistercho escribió:

tMK escribió:Si tienes pasta y te suda la polla la demás gente pues lo tuyo es votar derechas.

Yo no tengo pasta pero si me suda la polla la demas gente......entonces que hago?? Ademas es que el resto de la gente me suda la polla soberanamente.

Un saludo.

Está claro, entrégate a una orgía desenfrenada con el patrón, no encontrarás a nadie mejor para que te dé por el culo hasta que explotes.

De verdad ... me encantaria que se pantentase un teclado que al decir ciertas palabras diera un buen calambre ... porque cada dia da mas asco leer Misce.

Edy escribió:De verdad ... me encantaria que se pantentase un teclado que al decir ciertas palabras diera un buen calambre ... porque cada dia da mas asco leer Misce.

El "ignorar usuario" siempre es un gran aliado en Misce

Hoy me ha venido a la cabeza la pregunta más obvia y evidente del mundo mientras estaba en clase: ¿por qué necesitamos políticos? ¿Para qué nos sirve? ¿Por qué estamos vinculados a esa esfera? Daos cuenta: no vivimos nuestra vida sino que vivimos lo que ellos deciden que debemos vivir.

En realidad no creo que hagan falta ni derechas, ni izquierdas, ni Merkels, ni Sarkozys, ni Rajoys. Lo que hace falta es que seamos capaces de pensar por nosotros mismos teniendo en cuenta el cartel que ha pegado Cash en las primeras páginas. Como mensaje ese cartel es ideal, como comparación de políticas me parece una propaganda burda y tendenciosa (además de falsa), todo hay que decirlo.

Es mejor ser....... Nazicomunistas!!!!!

Ni mejor ni pero, es diferente

Trog escribió:Hoy me ha venido a la cabeza la pregunta más obvia y evidente del mundo mientras estaba en clase: ¿por qué necesitamos políticos? ¿Para qué nos sirve? ¿Por qué estamos vinculados a esa esfera? Daos cuenta: no vivimos nuestra vida sino que vivimos lo que ellos deciden que debemos vivir.

Bienvenido, cada vez somos más. Mima ese pensamiento porque nuestra única esperanza es que eso tan obvio y evidente crezca.

Shantotto escribió:

Trog escribió:Hoy me ha venido a la cabeza la pregunta más obvia y evidente del mundo mientras estaba en clase: ¿por qué necesitamos políticos? ¿Para qué nos sirve? ¿Por qué estamos vinculados a esa esfera? Daos cuenta: no vivimos nuestra vida sino que vivimos lo que ellos deciden que debemos vivir.

Bienvenido, cada vez somos más. Mima ese pensamiento porque nuestra única esperanza es que eso tan obvio y evidente crezca.

Es curioso... Debía de llevar ese pensamiento en mi cabeza no sé cuánto tiempo y hoy, a raíz de una discusión absurda sobre politiqueo en clase, he visto lo más claro del mundo: riña de egos entre alumnos, compañeros, gente real, por ver si la abstención es algo útil como protesta o no. Y he dicho "joder, nosotros, el pueblo, riñendo mientras a estos otros les da igual todo". Lo demás ha venido solo: no sería tan fácil marginarlos.

O sea, darles la razón como a los tontos, ¿sabes? Ignorarlos sin más. Es que no nos hacen falta para nada. Si el 1% de ricos del mundo quiere seguir ese rollo, que lo sigan, pero todavía quedamos un 99% para hacer de la vida propia y de la ajena una experiencia digna y provechosa.

Joder, somos muchos más.

Dos razones principales:

– 40 años de dictadura de la "derecha". Que además haya sólo un partido político de derechas que no se aparta precisamente de ese pasado tampoco ayuda (los partidos nacionalistas de derechas no arrastran ese bagaje, por eso cuesta menos admitir a la gente que vota a CiU o el PNV que al PP, aunque sean muchos más).
– y que la mayoría de la población no es rica, ni siquiera clase media, son simples currantes con renta modesta y prefieren que se defienda al trabajador y se le den servicios a sus familias sobre los intereses del empresariado. Si hubiera mucho más empresario y trabajadores con sueldos altos, pues menos serían de izquierdas, no?

goto escribió:Es mejor ser....... Nazicomunistas!!!!!

Ni mejor ni pero, es diferente

Como diria un conocido mio ..... ser de derechas es lo pejor! (si si, pejor .... mezcla de mejor y peor )

mejor? peor? pero que coño?

lo que debería de haber es una mentalidad realmente política entre los "profesionales", es decir, a un político se le paga para dirigir el país, para que el país prospere, y no para que solamente prospere su bolsillo y el de sus amigos. da igual que sea derecha o izquierda, el caso es que en este país ninguna de las vertientes políticas mira por el propio país o por sus ciudadanos, sino por ellos mismos y su círculo cerrado de amistades y familiares.

izquierda? derecha? la misma mierda es.

Mononitoto escribió:Últimamente estoy viendo que hay muchísima gente comunista, socialista, etc y que casi nadie dice nada y está bien visto, pero en cuanto alguien es de derechas, falangista etc se le suelta un "facha!" o similares, y que está mucho peor visto.

Igual que si a alguien se le ocurre decir que es nazi se monta la de diós, mientras que hay bastante gente leninista, stalinista, "che-guevarista" etc y no pasa nada.

No sé, ¿a qué se debe esto?
Perdonad si ya está tratado este tema.

¿tu sabes que la manera de desprestigiar a cualquier cosa es decir que esta movilizado por la izquierda?

zelos92 escribió:

Mononitoto escribió:Últimamente estoy viendo que hay muchísima gente comunista, socialista, etc y que casi nadie dice nada y está bien visto, pero en cuanto alguien es de derechas, falangista etc se le suelta un "facha!" o similares, y que está mucho peor visto.

Igual que si a alguien se le ocurre decir que es nazi se monta la de diós, mientras que hay bastante gente leninista, stalinista, "che-guevarista" etc y no pasa nada.

No sé, ¿a qué se debe esto?
Perdonad si ya está tratado este tema.

¿tu sabes que la manera de desprestigiar a cualquier cosa es decir que esta movilizado por la izquierda?

Me entero ahora xD

chorrapost del dia adjudicado

Gurlukovich escribió:– y que la mayoría de la población no es rica, ni siquiera clase media, son simples currantes con renta modesta y prefieren que se defienda al trabajador y se le den servicios a sus familias sobre los intereses del empresariado. Si hubiera mucho más empresario y trabajadores con sueldos altos, pues menos serían de izquierdas, no?

Pues yo creo que la situación económica de cada uno no determina tanto su ideología. Muchos de esos trabajadores con rentas bajas son más de derechas, ¿tiene alguna lógica o les beneficia de alguna forma? En principio no, pero yo creo que debajo de toda ideología hay un componente subjetivo (como decía antes: en función de lo autoritario que sea uno, el aceptar o no el órden establecido, ser muy estricto con uno mismo y con los demás, etc etc) que puede condicionar la supuesta "objetividad" en la elección de las ideas políticas.
Otro ejemplo sería el de alguien con ideas más de izquierda que de repente le toque el euromillones. Puede que a partir de entonces le joda más el tema de los impuestos y llegue a votar a partidos de derechas que cobran menos impuestos, pero no creo que sus ideas básicas cambien mucho. Y ahí ya se podrá valorar si es hipócrita o lo que sea.

Elelegido escribió:
Muy interesante: http://www.muyinteresante.es/la-ideolog ... al-cerebro

Según mi concepción de lo que es la izquierda y la derecha, lo que se dice ahí cuadraría bastante

¿Y qué es antes? ¿La forma específica del cerebro de cada uno o las influencias externas que moldean ese cerebro? ¿Cómo es posible pues que gente que haya tenido siempre unas ideas políticas fijas pasen al extremo opuesto -se me ocurre Valle Inclán- ?

dreidur_ax escribió:

Gurlukovich escribió:– y que la mayoría de la población no es rica, ni siquiera clase media, son simples currantes con renta modesta y prefieren que se defienda al trabajador y se le den servicios a sus familias sobre los intereses del empresariado. Si hubiera mucho más empresario y trabajadores con sueldos altos, pues menos serían de izquierdas, no?

Pues yo creo que la situación económica de cada uno no determina tanto su ideología. Muchos de esos trabajadores con rentas bajas son más de derechas, ¿tiene alguna lógica o les beneficia de alguna forma? En principio no, pero yo creo que debajo de toda ideología hay un componente subjetivo (como decía antes: en función de lo autoritario que sea uno, el aceptar o no el órden establecido, ser muy estricto con uno mismo y con los demás, etc etc) que puede condicionar la supuesta "objetividad" en la elección de las ideas políticas.

De ahí la frase "más tonto que un obrero de derechas"

Otro ejemplo sería el de alguien con ideas más de izquierda que de repente le toque el euromillones. Puede que a partir de entonces le joda más el tema de los impuestos y llegue a votar a partidos de derechas que cobran menos impuestos, pero no creo que sus ideas básicas cambien mucho. Y ahí ya se podrá valorar si es hipócrita o lo que sea.

No es hipócrita, es de los que les gusta arrimar el ascua a su sardina . Digamos que desde el punto de vista de la izquierda, siempre vas a querer que pague más el que tiene más que tú y pagar tú menos, y como siempre hay alguien que tiene más (mucho más)...

PFFF ganas de darme cabezazos contra la pared aumentando

El hilo la verdad es que ya desde el primer mensaje queda claro. Comparaciones odiosas es poco lo que se ha hecho en el primer post. No me jodas con la falange xD.

Tener una ideología de derechas es tan buena como una ideología de izquierdas. Ser un golpista, un dictador o la guerrilla de franco es de hijos de puta. Al margen de si izquierda es mejor o peor que derecha y viceversa.

Lo que pasa es que España no ha curado heridas, sencillamente porque nunca lo ha pretendido. Y así nos va. Política = Confrontación, pero a unos niveles de imbecilidad absoluta. Con o sin razón.

Areos escribió:La izquierda es un atraso, la izquierda son pretextos inventados "para" el obrero, mientras unos pocos se benefician, la izquierda es radicalismo, totalitarismo.

Y la derecha es........




Por lo que me lleva a la tesitura de decir que ambas son la misma mierda.

Trog escribió:Hoy me ha venido a la cabeza la pregunta más obvia y evidente del mundo mientras estaba en clase: ¿por qué necesitamos políticos? ¿Para qué nos sirve? ¿Por qué estamos vinculados a esa esfera? Daos cuenta: no vivimos nuestra vida sino que vivimos lo que ellos deciden que debemos vivir.

En realidad no creo que hagan falta ni derechas, ni izquierdas, ni Merkels, ni Sarkozys, ni Rajoys. Lo que hace falta es que seamos capaces de pensar por nosotros mismos teniendo en cuenta el cartel que ha pegado Cash en las primeras páginas. Como mensaje ese cartel es ideal, como comparación de políticas me parece una propaganda burda y tendenciosa (además de falsa), todo hay que decirlo.

Y ya está. A mi lo de que ser de izquierdas es ser profundamente humanista, respetuoso, ecológico y todo lo bueno buenísimo del mundo me parece una pamplina como la que más. Pero si te gusta pensar así, allá tú.

Y ya puestos, el que prefiera seguir pensando en el patrón como un hijoputa explotador y siempre enemigo del asalariado, allá él.

Igual que hay una determinada cantidad de empresarios chorizos y ladrones que acaparan riqueza y explotan, también hay numerosos empresarios (y no sólo de empresas pequeñas) que tratan de ganar dinero (¡oh, pecado!) a la vez que generan empleo y respetan lo más que pueden todos los derechos del currante a saldo. Pero da igual, por ser empresario ya es un hijoputa. Cuando lo cierto es que ser emprendedor y montar una empresa y crear empleo es de lo más difícil.

Y creer en esto no quiere decir ser tonto si eres currante, ni renunciar a exigir tus derechos individualmente o via sindicatos, si es lo que toca. Igual que por ser currante tampoco se es directamente mejor persona que los empresarios, porque todos conocemos currantes hijoputas, gorrones y cabronazos, sin necesidad de ganar más que uno mismo. Simplemente, que la mayor parte de los topicazos políticos de izquierda están tan trasnochados como los demás.

Aunque sí que es simpático que todos esos comunistas a ultranza que ven claramente "los fallos enormes del capitalismo" siguen defendiendo como ideal un modelo socioeconómico que se ha demostrado como trasnochado hace mucho, y que ha terminado por fracasar en todas las grandes naciones donde se ha intentado aplicar.

Siempre (según ellos) se ha producido una perversión, un mal entendimiento de las ideas originales, etc etc. (y puede ser, pero es que entonces también podríamos argumentar que nunca se ha dado tampoco una situación de capitalismo perfecto, de libre mercado perfecto. Pero no, en ese caso se puede generalizar y decir que el capitalismo ha fracasado sin duda alguna).

El mundo es cambiante, y a lo mejor el capitalismo del siglo XIX y XX está realmente agotado, pero que la solución sea otra ideología del siglo XIX es bastante absurdo entonces.

Areos escribió:La derecha es un atraso, la derecha son pretextos inventados "para" el obrero, mientras unos pocos se benefician, la derecha es radicalismo, totalitarismo.

FIXED.

como ves se puede aplicar de las dos formas..tanto con izquierda como con la derecha...por cierto,te veremos algún día criticar a la derecha,o al racismo?por ejemplo eee...es que luego te vas quejando por ahí de que te llaman facha..que mala es la gente no?

Hispalense escribió:Es tan fácil como a quién o a qué se arrima cada ideología.

De eso, luego analiza de que parte hay más.

Y por último analiza tu entorno.

Ejemplo: La derecha tiene una visión más proteccionista económicamente hablando y mira más por los intereses empresariales y económicos. Suele ser una ideología más egoista.
La izquierda se basa más en pilares sociales y en intereses de trabajadores.

Si tu entorno es obrero, obviamente la izquierda estará mejor vista. Si tu entorno es de rentas altas, la derecha estará mejor vista.

Fin del hilo.

angelillo732 escribió:

Areos escribió:La derecha es un atraso, la derecha son pretextos inventados "para" el obrero, mientras unos pocos se benefician, la derecha es radicalismo, totalitarismo.

FIXED.

como ves se puede aplicar de las dos formas..tanto con izquierda como con la derecha...por cierto,te veremos algún día criticar a la derecha,o al racismo?por ejemplo eee...es que luego te vas quejando por ahí de que te llaman facha..que mala es la gente no?

De ti no me espero menos con tus habituales "aportes". Pero bueno, nunca es tarde, animo

Areos escribió:

angelillo732 escribió:

Areos escribió:La derecha es un atraso, la derecha son pretextos inventados "para" el obrero, mientras unos pocos se benefician, la derecha es radicalismo, totalitarismo.

FIXED.

como ves se puede aplicar de las dos formas..tanto con izquierda como con la derecha...por cierto,te veremos algún día criticar a la derecha,o al racismo?por ejemplo eee...es que luego te vas quejando por ahí de que te llaman facha..que mala es la gente no?

De ti no me espero menos con tus habituales "aportes". Pero bueno, nunca es tarde, animo

Pues es un aporte idéntico al tuyo. No te deja en muy buen lugar que tú mismo critiques tus ¿argumentos?

lo mejor es ser de arriba, como un politico o un banquero.

Pelusototal escribió:Será porque las cosas que hacen (sobre todo actualmente) los partidos de derechas no tienen ni pies ni cabeza.
(vease nueva reforma laboral...)

Es mejor estar 8 años sin hacer nada dejando que tu gente se gasta 25.000mensuales en coca,fiestas y putas para luego hechar el marron al pp por cojer 3 trajes de mierda /facepalm.

Mononitoto escribió:

zelos92 escribió:

Mononitoto escribió:Últimamente estoy viendo que hay muchísima gente comunista, socialista, etc y que casi nadie dice nada y está bien visto, pero en cuanto alguien es de derechas, falangista etc se le suelta un "facha!" o similares, y que está mucho peor visto.

Igual que si a alguien se le ocurre decir que es nazi se monta la de diós, mientras que hay bastante gente leninista, stalinista, "che-guevarista" etc y no pasa nada.

No sé, ¿a qué se debe esto?
Perdonad si ya está tratado este tema.

¿tu sabes que la manera de desprestigiar a cualquier cosa es decir que esta movilizado por la izquierda?

Me entero ahora xD

Mira haz un experimento sociológico sencillo, sal a la calle di que eres del PSOE, ahora haz lo mismo con el PP ¿como recibes más odio?

Bueno y si no te lo crees ya habrá algún alma caritativa que te pondrá a Espe hablando de las movilizaciones (y esa mujer lleva dos elecciones, lo que quiere decir que la gente comparte sus ideas), asi como el canal ultracentrista y numerosos medios.

dannyh escribió:

Pelusototal escribió:Será porque las cosas que hacen (sobre todo actualmente) los partidos de derechas no tienen ni pies ni cabeza.
(vease nueva reforma laboral...)

Es mejor estar 8 años sin hacer nada dejando que tu gente se gasta 25.000mensuales en coca,fiestas y putas para luego hechar el marron al pp por cojer 3 trajes de mierda /facepalm.

A lo mejor te suena toda la trama Urdangarin, ¿sabes que uno de los principales imputados es Jaume Matas? Si hombre ese que tomaba como ejemplo Mariano, ¿no os cansais del y tu más cuando no sabeis ni la mitad de las tramas? El día que os olvideis del tinte politico de los corruptos y los condenemos unanimemente avanzaremos hacía adelante.

dannyh escribió:

Pelusototal escribió:Será porque las cosas que hacen (sobre todo actualmente) los partidos de derechas no tienen ni pies ni cabeza.
(vease nueva reforma laboral...)

Es mejor estar 8 años sin hacer nada dejando que tu gente se gasta 25.000mensuales en coca,fiestas y putas para luego hechar el marron al pp por cojer 3 trajes de mierda /facepalm.

¿Has enviado el Curriculum a Intereconomía? Creo que serías un gran tertuliano.

Mejor? si hoy en día en cuanto la gente se moviliza la forma de desprestigiarlo que tienen muchos medios es decir "organizado por la izquierda" y ea, aunque la queja tenga toda la razón del mundo ya es algo demoniaco.

En España tristemente no creo que la diferenciación sea tanta en cuanto a poder confiar en los partidos o no. De todas formas, el inmovilismo (incluso retroceso en muchas cosas) que suele defender la derecha sí hace que, para mí, no sea la mejor opción. La izquierda tiene fallos? Pues claro, como todo. Que prefiera una cosa no quiere decir que sea perfecta.

dannyh escribió:

Pelusototal escribió:Será porque las cosas que hacen (sobre todo actualmente) los partidos de derechas no tienen ni pies ni cabeza.
(vease nueva reforma laboral...)

Es mejor estar 8 años sin hacer nada dejando que tu gente se gasta 25.000mensuales en coca,fiestas y putas para luego hechar el marron al pp por cojer 3 trajes de mierda /facepalm.

Que a estas alturas y tras haberse demostrado una y mil veces que todos nos han jodido lo que han podido y más, aun haya quien esté atacando a unos para defender a los otros, es triste. "3 trajes de mierda"... sí, han debido de ser tres trajes los que han arruinado una comunidad autónoma (digo una por no extendernos con las otras).

Lo de encima poner /facepalm me ha matado

Mononitoto escribió:Últimamente estoy viendo que hay muchísima gente comunista, socialista, etc y que casi nadie dice nada y está bien visto, pero en cuanto alguien es de derechas, falangista etc se le suelta un "facha!" o similares, y que está mucho peor visto.

Igual que si a alguien se le ocurre decir que es nazi se monta la de diós, mientras que hay bastante gente leninista, stalinista, "che-guevarista" etc y no pasa nada.

No sé, ¿a qué se debe esto?
Perdonad si ya está tratado este tema.

es facil, franco pilla cerca, fidel lejos.

de todas formas si hablamos que la izquierda significa progresismo y la derecha conservadurismo es obvio que la izquierda es lo que mas sentido tiene.

por desgracia el progresismo nada tiene que ver con los despojos humanos que forman partidos politicos y ocupan el poder.