¿Por qué "es mejor" ser de izquierdas que ser de derechas?

Mononitoto escribió:Últimamente estoy viendo que hay muchísima gente comunista, socialista, etc y que casi nadie dice nada y está bien visto, pero en cuanto alguien es de derechas, falangista etc se le suelta un "facha!" o similares, y que está mucho peor visto.

Igual que si a alguien se le ocurre decir que es nazi se monta la de diós, mientras que hay bastante gente leninista, stalinista, "che-guevarista" etc y no pasa nada.

No sé, ¿a qué se debe esto?
Perdonad si ya está tratado este tema.

Es fácil si suponemos que:

-Izquierda ----> obreros

-Derecha ----> Empresarios


Si hay (inventando) 10 obreros por cada 1 empresario es normal que la mayoría opine mal de que beneficia a la minoría.

Después le sumas el tema fachas, franco, Intereconomía......y sale la mierda que hay en este país.

Dfx escribió:

Mononitoto escribió:Ya, pero hablo de gente de la calle que no tiene ni idea de política y piensan que alguien de derechas es mucho peor que alguien de izquierdas, y no sé a que se debe.

Es la misma razon, asocian a la derecha con el mal.

Si sí, pero por qué xD
Alguien debe haberles dicho esas cosas, porque como digo son gente que a parte de pasar de política, no tienen ni idea xD

Por que la gente repite como borregos lo que oye a su alrededor para sentirse aceptados.

PD= Para mi encasillarme en derechas o izquierdas me parece una tonteria. Hay cosas de ambas que me atraen y otras tantas que me disgustan.

El problema es que hoy en día la gente se aferra a las ideas en lo que le conviene; mucho izquierdista "perroflauta" que luego va con móviles y coches de gama tirando a alta, así es nuestro país, reivindicando unas ideas y omitiendo otras según convenga.

No es mejor, pero hay una cosa que si que veo. Y es que el mayor porcentaje de gente intolerante, que desprecia a los demas, y que tacha de despojos sociales a cualquiera que se queje, es gente que se considera de derechas (o muy de derechas). Y esto NO es una opinion, es un hecho...esta mas que visto, vamos. Algunos se deberian aplicar mas el "Vive y deja vivir".

De hecho, casi siempre que hay una manifestacion, o cualquier cosa, los que critican la manifestacion/movimiento/loquesea son los "orgulloso de ser de derechas". Ademas no falla, es si o si. Vamos, aunque le pegasen a alguien un tiro en la nuca, seria que se lo merecen por no estar trabajando (jodidos desarrapados).

Aparte de eso, Izquierda y Derecha me parecen para gente encasillada. Parecen todos clones. Supongo que en vez de formarse unas opiniones propias es mejor "crearte un perfil por defecto" .

Supongo que hablamos de izquierda y derechas de este pais. Como te dicen es mejor que leas y obtengas tus conclusiones.

Yo opino que ambas son igual de malas si son llevadas al extremo. En españa es en mayor medida por la guerra civil y la dictadura de derechas por lo que se desprecia a la derecha.

A dia de hoy creo que ninguna de los dos ideologias saben ya ni por donde van. Los partidos y la gente que los forma son una conglomeración de mentirosos e hipócritas. Los de izquierda porque saben que el socialismo no funciona y "piensan que la gente es maravillosa" y los de derechas porque abogan por la libertad económica pero no individual al querer imponer sus ideas por encima de las personas. Resumido rapidademente.

No saben por donde van y te lo doy con ejemplo sencillo, hace poco dijo este gobierno que los directivos de bancas intervenidas no cobrarian más de 600.000€, algo que se pedia desde el 15M y sectores de izquierda, lo ha hecho el PP, sí podemos entrar a debatir si aún así es mucho y no es más que una golosina de cara a la galeria, obviamente. O subir los impuestos.

Otro ejemplo de la galopante hipocresia de la derecha española podria ser el tema de la ley del aborto, dijeron que ellos gobernarian para todos, y no ha sido así. Esgrimieron lo de defender a la mujer de las presiones...ya leistes las declaraciones de Gallardon. Pero al mismo tiempo exigieron que la pildora del dia despues sea con receta. Si consideras que hay que defender a la mujer no debes de quitar la pildora del dia despues ya que le impides justo que ella misma se protega de esos supuestos abusos. Y al mismo tiempo se olvidan de regular horarios laborales para conciliar vida familiar y laboral. Hipocresia.

La hipocresia socialista fué el no pinchazo inmobiliario y sucumbir a los designios financieros. Bueno todos sabemos lo que hicieron, tampoco conciliaron vida laboral, o ser pasaron con que las menores podian abortar sin decirlselo a los padres (aunque si eres buenos padres tus hijos no deberian ocultar estas cosas) etc...

La cuestión es que nos están vendiendo la moto de nuevo, quieren crear enfrentamientos. Ni el capitalismo ni el socialismo. Por ejemplo el socialismo más duro puede hacer que nadie pueda tener propiedad privada. Eso es un disparate ¿no? Ahora bien, el boom especulativo nos ha llevado a la crisis, en parte, actual. También puede hacer que todos tengamos un sueldo igualitario. Pues hablemos de algo intermedio, podemos tener propiedad privada, pero con un máximo de 2 viviendas o 3 para que sencillamente no se especule con un bien de primera necesidad, el boom inmobiliario nunca hubiera pasado o por lo menos como ha pasado. Pero los sueldos, incentivos y demás que sea capitalista, y lo mismo con otro tipo de bienes. ¿que te quieres comprar 20 TV para lanzarlas al aire y reventarlas con una escopeta bañada en oro? estupendo. ¿que quieres trabajar 20 horas al dia para ganar más? estupendo ¿que el directivo de una empresa se esfuerza mucho y le pagan incentivos y pluses? estupendo.

Tenemos también el ejemplo de Luis Gutierrez, nuevas juventudes del PP de Majadahonda que dijo en twitter que no se creia que la tipeja presidenta de la asociación del 11m que su hijo hubiera muerto. Es una clara forma de ver la forma de pensar de muchas personas de derechas, para luego querer vender la moto de ser supersolidarios o cristianos.

Luego hay muchas personas que dicen ser de derechas, pero que si les razonas las cosas cambian de idea y te dan la razón, no quiere decir que sean de izqueirdas, sino que son de centro. Pero en este pais el centro no existe.

En definitiva la derecha, en este pais, aboga por "haz lo que yo digo", quiere imponer su moral a todo el mundo, mientras que la izquierda generalmente abre vias para que elijas aunque muchas veces parece que se les haya ido la pinza... o se les a ido la pinza de verdad.

basslover escribió:

dannyh escribió:

Pelusototal escribió:Será porque las cosas que hacen (sobre todo actualmente) los partidos de derechas no tienen ni pies ni cabeza.
(vease nueva reforma laboral...)

Es mejor estar 8 años sin hacer nada dejando que tu gente se gasta 25.000mensuales en coca,fiestas y putas para luego hechar el marron al pp por cojer 3 trajes de mierda /facepalm.

¿Has enviado el Curriculum a Intereconomía? Creo que serías un gran tertuliano.

Juas juas juas

LanParty escribió:El problema es que hoy en día la gente se aferra a las ideas en lo que le conviene; mucho izquierdista "perroflauta" que luego va con móviles y coches de gama tirando a alta, así es nuestro país, reivindicando unas ideas y omitiendo otras según convenga.

También hay mucho tio de derechas que se levanta a las 6 de la mañana para picar piedra y sin embargo defiende los ideales de empresarios porque los otros son para "pobres".

Sí, pero me parece que en comparación no son tantos...

No creo que exista algo así tan marcado como la izquierda o derecha. De hecho es propio del ser humano simplificar las abstracciones para que todos nos entendamos.

Yo el problema que le veo a la gente de derechacas (los más identificables) es que son gente muy muy muy muy cerrada de mollera. Se creen que todo lo que son diferentes a ellos van fumando porros, no quieren trabajar, ellos son los autenticos españoles y además, ni siquiera les rechistes, porque todas sus intolerancias son verdades absolutas. Y es curioso, sobre todo cuando ves al tipico borjamari y pocholo poniendose de porros hasta el culo, eso si, al lado de su bmw, y eso es respetable :/

Y ojo, que conozco a gente que vota a la derecha y son muy respetables, pero basta con mirar estos foros para ver que otros muchos están como una regadera y parece que se han criado hace 2 siglos.

Con la gente de izquierda no tengo problemas en general, son más abiertos y por lo menos aunque no esten de acuerdo con lo que dices te respetan y no te miran por encima del hombro. Aunque claro, eso no es aplicable a todos.

Y yo no me considero de izquierdas tampoco, mas bien algo de centro, ya que para algunas cosas estoy de acuerdo con la izq y para otras con la derecha. Cada uno defiende cosas buenas y malas, pero como digo la gente que me he cruzado de derechas suelen ser bastante más intolerantes. Además, una de las cosas que menos me gusta es que todo lo engloban en la economia. Es lo unico que les importa, y para un estudiante de ciencias eso es bastante retard

No es mejor ni una cosa ni la otra, simplemente es diferente.

Ser de izquierdas está mejor visto porque:

1) Los ideales de izquierda "defienden" (en teoría y sólo en teoría) los intereses de un mayor número de personas.
2) La izquierda es (en teoría y sólo en teoría) progreso, humanismo, igualdad...

Y digo en teoría, porque la izquierda de nuestro país lo único que ha demostrado ser es corrupción, hambre, paro, desigualdad e injusticia.

Los partidos de izquierda saben esto y lo explotan en consecuencia, llevando el discurso político al populismo y el maniqueísmo, el terreno donde tienen más que ofrecer y más que ganar.

Un ejemplo:

http://www.youtube.com/watch?v=Hz4je52ke6w

¿Quién necesita un buen programa pudiendo acudir a los falsos tópicos de siempre?

MistGun escribió:Yo el problema que le veo a la gente de derechacas (los más identificables) es que son gente muy muy muy muy cerrada de mollera. Se creen que todo lo que son diferentes a ellos van fumando porros, no quieren trabajar, ellos son los autenticos españoles y además, ni siquiera les rechistes, porque todas sus intolerancias son verdades absolutas. Y es curioso, sobre todo cuando ves al tipico borjamari y pocholo poniendose de porros hasta el culo, eso si, al lado de su bmw, y eso es respetable :/

Pues yo lo que me he encontrado es justamente lo contrario. Si eres de derechas ya te identifican automáticamente como facha, racista, homófobo y mil cosas más. Otro de los motivos por los que está mejor visto ser de izquierdas que de derechas es porque la gente de derechas suele ser bastante más tolerante con el pensamiento ajeno.

sator23 escribió:No es mejor ni una cosa ni la otra, simplemente es diferente.

Ser de izquierdas está mejor visto porque:

1) Los ideales de izquierda "defienden" (en teoría y sólo en teoría) los intereses de un mayor número de personas.
2) La izquierda es (en teoría y sólo en teoría) progreso, humanismo, igualdad...

Y digo en teoría, porque la izquierda de nuestro país lo único que ha demostrado ser es corrupción, hambre, paro, desigualdad e injusticia.

Los partidos de izquierda saben esto y lo explotan en consecuencia, llevando el discurso político al populismo y el maniqueísmo, el terreno donde tienen más que ofrecer y más que ganar.

Un ejemplo:

http://www.youtube.com/watch?v=Hz4je52ke6w

¿Quién necesita un buen programa pudiendo acudir a los falsos tópicos de siempre?

MistGun escribió:Yo el problema que le veo a la gente de derechacas (los más identificables) es que son gente muy muy muy muy cerrada de mollera. Se creen que todo lo que son diferentes a ellos van fumando porros, no quieren trabajar, ellos son los autenticos españoles y además, ni siquiera les rechistes, porque todas sus intolerancias son verdades absolutas. Y es curioso, sobre todo cuando ves al tipico borjamari y pocholo poniendose de porros hasta el culo, eso si, al lado de su bmw, y eso es respetable :/

Pues yo lo que me he encontrado es justamente lo contrario. Si eres de derechas ya te identifican automáticamente como facha, racista, homófobo y mil cosas más. Otro de los motivos por los que está mejor visto ser de izquierdas que de derechas es porque la gente de derechas suele ser bastante más tolerante con el pensamiento ajeno.

sator23 escribió:

MistGun escribió:Yo el problema que le veo a la gente de derechacas (los más identificables) es que son gente muy muy muy muy cerrada de mollera. Se creen que todo lo que son diferentes a ellos van fumando porros, no quieren trabajar, ellos son los autenticos españoles y además, ni siquiera les rechistes, porque todas sus intolerancias son verdades absolutas. Y es curioso, sobre todo cuando ves al tipico borjamari y pocholo poniendose de porros hasta el culo, eso si, al lado de su bmw, y eso es respetable :/

Pues yo lo que me he encontrado es justamente lo contrario. Si eres de derechas ya te identifican automáticamente como facha, racista, homófobo y mil cosas más. Otro de los motivos por los que está mejor visto ser de izquierdas que de derechas es porque la gente de derechas suele ser bastante más tolerante con el pensamiento ajeno.

Me parece que querías decir lo contrario xD.

Este tema es cómico.... y me recuerda por ejemplo al antiguo dueño de "publico"... diario de izquierdas, progresista, etc.... (en realidad un panfleto amarillista repulsivo, pero ese es otro tema)

Diario fundado por un "comunista"... es decir "de izquierdas". Diario que vivía de las subvenciones de dinero publico de su amigo Zapatero.

Zapatero se va, se acaban las subvenciones y el señor comunista, de izquierdas, progre y todo eso, pone a todos en la puta calle pagandoles el minimo.

Vamos... que "haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago". Esa es la realidad, el resto musicas y mentiras. Todos hacen mas o menos lo mismo, pero unos tienen los cojones de decirlo, y los otros mienten como perros

seaman escribió:

sator23 escribió:

MistGun escribió:Yo el problema que le veo a la gente de derechacas (los más identificables) es que son gente muy muy muy muy cerrada de mollera. Se creen que todo lo que son diferentes a ellos van fumando porros, no quieren trabajar, ellos son los autenticos españoles y además, ni siquiera les rechistes, porque todas sus intolerancias son verdades absolutas. Y es curioso, sobre todo cuando ves al tipico borjamari y pocholo poniendose de porros hasta el culo, eso si, al lado de su bmw, y eso es respetable :/

Pues yo lo que me he encontrado es justamente lo contrario. Si eres de derechas ya te identifican automáticamente como facha, racista, homófobo y mil cosas más. Otro de los motivos por los que está mejor visto ser de izquierdas que de derechas es porque la gente de derechas suele ser bastante más tolerante con el pensamiento ajeno.

Me parece que querías decir lo contrario xD.

No, quería decir eso.

Quería decir que suele estar mejor visto ser de izquierdas ya que creo que la gente de derechas tiene menos prejuicios.

sator23 escribió:

seaman escribió:Pues yo lo que me he encontrado es justamente lo contrario. Si eres de derechas ya te identifican automáticamente como facha, racista, homófobo y mil cosas más. Otro de los motivos por los que está mejor visto ser de izquierdas que de derechas es porque la gente de derechas suele ser bastante más tolerante con el pensamiento ajeno.

Me parece que querías decir lo contrario xD.

No, quería decir eso.

Quería decir que suele estar mejor visto ser de izquierdas ya que creo que la gente de derechas tiene menos prejuicios.[/quote]

Que la gente de derechas tiene menos prejuicios?

Me temo que como dice el compañero es completamente alreves xD

MistGun escribió:Que la gente de derechas tiene menos prejuicios?

Me temo que como dice el compañero es completamente alreves xD

Ahi lo tienes... crees a pies juntillas un dogma, ergo es así. La izquierda se basa en un dogma de una presunta superioridad moral que es falsa. De hecho historicamente los gobiernos de izquierda han sido catastroficos y han matado a millones de personas, pero se adjudican una falsa aura de "justicia" para justificarse a si mismos.

De hecho gobiernos de izquierdas que han cometido atrocidades, se califican como "de derechas" para intentar ocultarlos. Por ejemplo el regimen de Adolfo Hitler, y se ocultan atrocidades como las del comunismo contando cuentos chorras.

Si se justifica hasta la dictadura de Cuba... venga hombre

Otros creen que todo sistema tiene sus errores y es susceptible de caer en excesos porque los hombres son falibles, la izquierda en cambio cree en el dogma de su superioridad moral y no se bajan del burro, luego si... es así

sator23 escribió:Quería decir que suele estar mejor visto ser de izquierdas ya que creo que la gente de derechas tiene menos prejuicios.

Frase del día.... LOL

Orbatos_II escribió:

MistGun escribió:Que la gente de derechas tiene menos prejuicios?

Me temo que como dice el compañero es completamente alreves xD

Ahi lo tienes... crees a pies juntillas un dogma, ergo es así. La izquierda se basa en un dogma de una presunta superioridad moral que es falsa. De hecho historicamente los gobiernos de izquierda han sido catastroficos y han matado a millones de personas, pero se adjudican una falsa aura de "justicia" para justificarse a si mismos.

De hecho gobiernos de izquierdas que han cometido atrocidades, se califican como "de derechas" para intentar ocultarlos. Por ejemplo el regimen de Adolfo Hitler, y se ocultan atrocidades como las del comunismo contando cuentos chorras.

Si se justifica hasta la dictadura de Cuba... venga hombre

Otros creen que todo sistema tiene sus errores y es susceptible de caer en excesos porque los hombres son falibles, la izquierda en cambio cree en el dogma de su superioridad moral y no se bajan del burro, luego si... es así

Anda es verdad, resulta que con las dictaduras de derechas no ha pasado lo mismo... todas son malas, eso es así.

Y ahora resulta que en españa, que es de donde hablamos, la derecha no ha salido a la calle en contra del matrimonio homosexual y defendiendo a la familia tradicional como si tuvieran la postetad sobre las palabras y sus definiciones y señalar que es normal y que no, no han salido a la calle en contra del aborto y la pildora del dia despues queriendo imponer si moral al resto etc...

venga va

¿Que la gente de derechas tiene menos prejuicios? Si hombre, si.

KoX escribió:Anda es verdad, resulta que con las dictaduras de derechas no ha pasado lo mismo... todas son malas, eso es así.

Y ahora resulta que en españa, que es de donde hablamos, la derecha no ha salido a la calle en contra del matrimonio homosexual y defendiendo a la familia tradicional como si tuvieran la postetad sobre las palabras y sus definiciones y señalar que es normal y que no, no han salido a la calle en contra del aborto y la pildora del dia despues queriendo imponer si moral al resto etc...

venga va

Hay una diferencia. Yo no estoy de acuerdo con esa gente, pero me parece bién que se manifiesten y peleen por sus ideas aunque no me gusten. A la "izquierda" en general le gustaría prohibir esas manifestaciones y los insultan a placer.

Algunos no tenemos problemas en decir que algunas cosas no nos gustan... la izquierda prefiere insultar y el pensamiento único. Si fuera por algunos aqui en este foro, a esos manifestantes los fusilarian sin juicio a diario.

Si, hay gente contra el aborto y la pildora... y contra los homosexuales. Yo no estoy de acuerdo con ellos... punto. Pero tienen DERECHO a decir lo que piensan. Muchos que van aqui de "liberales" a esa gente le pegarian un tiro y de hecho creen que no tienen derecho a decir lo que piensan.

Y ahi tienes la diferencia mas profunda. Generalmente veo que la gente de izquierdas, que se llena la boca con la "libertad" niega sistematicamente a los demas esos mismos derechos... que cosas

Y solo ver como la gente repite el mismo dogma lo deja claro.

Y como veo que los hechos me dan la razon, no tengo mas que decir... ahora insultar a placer, que es lo que algunos saben mejor hacer

Orbatos_II escribió:

KoX escribió:Anda es verdad, resulta que con las dictaduras de derechas no ha pasado lo mismo... todas son malas, eso es así.

Y ahora resulta que en españa, que es de donde hablamos, la derecha no ha salido a la calle en contra del matrimonio homosexual y defendiendo a la familia tradicional como si tuvieran la postetad sobre las palabras y sus definiciones y señalar que es normal y que no, no han salido a la calle en contra del aborto y la pildora del dia despues queriendo imponer si moral al resto etc...

venga va

Hay una diferencia. Yo no estoy de acuerdo con esa gente, pero me parece bién que se manifiesten y peleen por sus ideas aunque no me gusten. A la "izquierda" en general le gustaría prohibir esas manifestaciones y los insultan a placer.

Algunos no tenemos problemas en decir que algunas cosas no nos gustan... la izquierda prefiere insultar y el pensamiento único. Si fuera por algunos aqui en este foro, a esos manifestantes los fusilarian sin juicio a diario.

Si, hay gente contra el aborto y la pildora... y contra los homosexuales. Yo no estoy de acuerdo con ellos... punto. Pero tienen DERECHO a decir lo que piensan. Muchos que van aqui de "liberales" a esa gente le pegarian un tiro y de hecho creen que no tienen derecho a decir lo que piensan.

Y ahi tienes la diferencia mas profunda. Generalmente veo que la gente de izquierdas, que se llena la boca con la "libertad" niega sistematicamente a los demas esos mismos derechos... que cosas

Y solo ver como la gente repite el mismo dogma lo deja claro.

Y como veo que los hechos me dan la razon, no tengo mas que decir... ahora insultar a placer, que es lo que algunos saben mejor hacer

Ahora el que tira de dogma eres tú.

Creo que nadie ha dicho que no puedan, solo que son lo que son.

Esos que dices que les gustaria fusilar , ¿acaso no es lo mismo que hace la derecha? desde intereconomia respecto al 15M decian barbaridades dogmáticas a cascoporro...esos son lo mismos extrema derecha y extrema izquierda.

Yo soy de la opinion que sí, hay que prohibir que extremos de ambos ideales. No es posible que haya unos que quieran imponer sus creencias a todos, que piensen que gays son enfermos y no deban tener derechos, y otros que piensen que la iglesia que ilumina es la que arde por ejemplo...

Pero eso de que la derecha respeta, era un disparate.

Orbatos_II escribió:
Ahi lo tienes... crees a pies juntillas un dogma, ergo es así. La izquierda se basa en un dogma de una presunta superioridad moral que es falsa. De hecho historicamente los gobiernos de izquierda han sido catastroficos y han matado a millones de personas, pero se adjudican una falsa aura de "justicia" para justificarse a si mismos.

De hecho gobiernos de izquierdas que han cometido atrocidades, se califican como "de derechas" para intentar ocultarlos. Por ejemplo el regimen de Adolfo Hitler, y se ocultan atrocidades como las del comunismo contando cuentos chorras.

Si se justifica hasta la dictadura de Cuba... venga hombre

Otros creen que todo sistema tiene sus errores y es susceptible de caer en excesos porque los hombres son falibles, la izquierda en cambio cree en el dogma de su superioridad moral y no se bajan del burro, luego si... es así

Jorl... espera, acabas de sacar de contexto una opinión mía y decir by the face que lo considero un dogma y a partir de ahí montarte la teoría completa? o es que me estoy volviendo mu loco? xD

Me sorprende que argumentes de esa manera cuando en el hilo de la energía eólica se te ha visto claramente molesto cuando te han enganchado como dogma lo que habías dicho sobre el fraude de la solar con la regla de tres.

Haz lo que yo diga pero no lo que yo haga, era así?

KoX escribió:Ahora el que tira de dogma eres tú.

Creo que nadie ha dicho que no puedan, solo que son lo que son.

Esos que dices que les gustaria fusilar , ¿acaso no es lo mismo que hace la derecha? desde intereconomia respecto al 15M decian barbaridades dogmáticas a cascoporro...esos son lo mismos extrema derecha y extrema izquierda.

Yo soy de la opinion que sí, hay que prohibir que extremos de ambos ideales. No es posible que haya unos que quieran imponer sus creencias a todos, que piensen que gays son enfermos y no deban tener derechos, y otros que piensen que la iglesia que ilumina es la que arde por ejemplo...

Pero eso de que la derecha respeta, era un disparate.

Ergo estas asumiendo que toda la derecha es intereconomia... y que por lo tanto no respeta

¿Quien esta asumiendo el dogma?... vaya ... todos podemos jugar a lo mismo. Podemos asumir que toda la izquierda son perroflautas con rastas con el carton de Don Simon y que toda la derecha son los de Intereconomia/Opus... obviamente eso es mentira, pero se vive mas feliz con la fantasía

Orbatos_II escribió:Hay una diferencia. Yo no estoy de acuerdo con esa gente, pero me parece bién que se manifiesten y peleen por sus ideas aunque no me gusten. A la "izquierda" en general le gustaría prohibir esas manifestaciones y los insultan a placer.

Algunos no tenemos problemas en decir que algunas cosas no nos gustan... la izquierda prefiere insultar y el pensamiento único. Si fuera por algunos aqui en este foro, a esos manifestantes los fusilarian sin juicio a diario.

Si, hay gente contra el aborto y la pildora... y contra los homosexuales. Yo no estoy de acuerdo con ellos... punto. Pero tienen DERECHO a decir lo que piensan. Muchos que van aqui de "liberales" a esa gente le pegarian un tiro y de hecho creen que no tienen derecho a decir lo que piensan.

Y ahi tienes la diferencia mas profunda. Generalmente veo que la gente de izquierdas, que se llena la boca con la "libertad" niega sistematicamente a los demas esos mismos derechos... que cosas

Y solo ver como la gente repite el mismo dogma lo deja claro.

Y como veo que los hechos me dan la razon, no tengo mas que decir... ahora insultar a placer, que es lo que algunos saben mejor hacer

Los hechos te dan la razon? los que insultan, los que matan, los que censuran manifestaciones es la izquierda y los hechos lo demuestran.... y el nota se queda pidiendo que le insulten, te has lucido, felicidades!

MistGun escribió:
Jorl... espera, acabas de sacar de contexto una opinión mía y decir by the face que lo considero un dogma y a partir de ahí montarte la teoría completa? o es que me estoy volviendo mu loco? xD

Me sorprende que argumentes de esa manera cuando en el hilo de la energía eólica se te ha visto claramente molesto cuando te han enganchado como dogma lo que habías dicho sobre el fraude de la solar con la regla de tres.

Haz lo que yo diga pero no lo que yo haga, era así?

En el hilo de la solar solo he posteado UN mensaje, y era para aclarar un punto. En ningun momento he dicho nada mas, así que no marees la perdiz

Orbatos_II escribió:

KoX escribió:Anda es verdad, resulta que con las dictaduras de derechas no ha pasado lo mismo... todas son malas, eso es así.

Y ahora resulta que en españa, que es de donde hablamos, la derecha no ha salido a la calle en contra del matrimonio homosexual y defendiendo a la familia tradicional como si tuvieran la postetad sobre las palabras y sus definiciones y señalar que es normal y que no, no han salido a la calle en contra del aborto y la pildora del dia despues queriendo imponer si moral al resto etc...

venga va

Hay una diferencia. Yo no estoy de acuerdo con esa gente, pero me parece bién que se manifiesten y peleen por sus ideas aunque no me gusten. A la "izquierda" en general le gustaría prohibir esas manifestaciones y los insultan a placer.

Algunos no tenemos problemas en decir que algunas cosas no nos gustan... la izquierda prefiere insultar y el pensamiento único. Si fuera por algunos aqui en este foro, a esos manifestantes los fusilarian sin juicio a diario.

Si, hay gente contra el aborto y la pildora... y contra los homosexuales. Yo no estoy de acuerdo con ellos... punto. Pero tienen DERECHO a decir lo que piensan. Muchos que van aqui de "liberales" a esa gente le pegarian un tiro y de hecho creen que no tienen derecho a decir lo que piensan.

Y ahi tienes la diferencia mas profunda. Generalmente veo que la gente de izquierdas, que se llena la boca con la "libertad" niega sistematicamente a los demas esos mismos derechos... que cosas

Y solo ver como la gente repite el mismo dogma lo deja claro.

Y como veo que los hechos me dan la razon, no tengo mas que decir... ahora insultar a placer, que es lo que algunos saben mejor hacer

Y quien no ha dicho que no tengan derecho a manifestarse? xDDD

Pero pones de ejemplo, gente que se manifiesta para quitarle derechos a las demás personas por no ser como ellos, y estas personas que se manifiestan son de derechas, y usas ese argumento para decir que los de la izquierda las prohibirían.

Bueno, perdón por las risas, no se argumentar, pero bueno, decir que la izquierda es menos respetuosa es mentira, yo no es que no respete los ideales de la "derecha", es que me dan asco, simplemente, el que alguien tenga un "ideal" en contra de otras personas solo por ser diferentes pues no me gusta nada y nunca lo apoyaré y no creo que existan argumentos para defender eso, otra cosa ya es el aborto y todo eso, que lo veo algo mas razonable y que en eso nunca diré nada porque depende de la persona.

Pero la manifestación que hubo en contra del matrimonio homosexual me pareció de lo más triste que he visto en mucho tiempo.

Orbatos_II escribió:

MistGun escribió:
Jorl... espera, acabas de sacar de contexto una opinión mía y decir by the face que lo considero un dogma y a partir de ahí montarte la teoría completa? o es que me estoy volviendo mu loco? xD

Me sorprende que argumentes de esa manera cuando en el hilo de la energía eólica se te ha visto claramente molesto cuando te han enganchado como dogma lo que habías dicho sobre el fraude de la solar con la regla de tres.

Haz lo que yo diga pero no lo que yo haga, era así?

En el hilo de la solar solo he posteado UN mensaje, y era para aclarar un punto. En ningun momento he dicho nada mas, así que no marees la perdiz

Y yo he dado una opinión y me has montado una boda!!!!! no me marees tu la perdiz tampoco!!

Lo que digo: haz lo que yo diga pero no lo que yo haga!

seaman escribió:Y quien no ha dicho que no tengan derecho a manifestarse? xDDD

Pero pones de ejemplo, gente que se manifiesta para quitarle derechos a las demás personas por no ser como ellos, y estas personas que se manifiestan son de derechas, y usas ese argumento para decir que los de la izquierda las prohibirían.

Bueno, perdón por las risas, no se argumentar, pero bueno, decir que la izquierda es menos respetuosa es mentira, yo no es que no respete los ideales de la "derecha", es que me dan asco, simplemente, el que alguien tenga un "ideal" en contra de otras personas solo por ser diferentes pues no me gusta nada y nunca lo apoyaré y no creo que existan argumentos para defender eso, otra cosa ya es el aborto y todo eso, que lo veo algo mas razonable y que en eso nunca diré nada porque depende de la persona.

Pero la manifestación que hubo en contra del matrimonio homosexual me pareció de lo más triste que he visto en mucho tiempo.

Ahora estas asumiendo que toda la "derecha" tiene las mismas ideas, estás confirmando la falacia. De hecho sigues el dogma (falso) de que toda esa derecha tiene que ser clerical, antoaborto, etc, etc... lo cual es mentira, pero lo repetis sin cesar.

Ahora yo podría decir que toda la izquierda quiere implantar una dictadura prosovietica y quedarme tan pancho... lo cual no haré porque es una gilipollez de alto calibre. PERO... la gente sigue con la primera mentira sin despeinarse continuamente.

Que cosas... ¿no?

Es que no has visto que entrecomillado derecha?

Me refería a esa "derecha", la de las manifestaciones, creo que había quedado claro.

MistGun escribió:

sator escribió:

seaman escribió:
Me parece que querías decir lo contrario xD.

No, quería decir eso.

Quería decir que suele estar mejor visto ser de izquierdas ya que creo que la gente de derechas tiene menos prejuicios.

Que la gente de derechas tiene menos prejuicios?

Me temo que como dice el compañero es completamente alreves xD

Yo quería decir lo que dije, otra cosa es que no estéis de acuerdo conmigo.

Mononitoto escribió:Últimamente estoy viendo que hay muchísima gente comunista, socialista, etc y que casi nadie dice nada y está bien visto, pero en cuanto alguien es de derechas, falangista etc se le suelta un "facha!" o similares, y que está mucho peor visto.

Igual que si a alguien se le ocurre decir que es nazi se monta la de diós, mientras que hay bastante gente leninista, stalinista, "che-guevarista" etc y no pasa nada.

No sé, ¿a qué se debe esto?
Perdonad si ya está tratado este tema.

es el mismo trato que hace la gente de "derechas" a la de "izquierdas"
yo es que esto lo veo en 3D, cada uno tiene su opinon y no hay solo dos variables.

Areos escribió:La izquierda es un atraso, la izquierda son pretextos inventados "para" el obrero, mientras unos pocos se benefician, la izquierda es radicalismo, totalitarismo.

"Sólo merece vivir quién por un noble ideal está dispuesto a morir"

Orbatos_II escribió:

KoX escribió:Ahora el que tira de dogma eres tú.

Creo que nadie ha dicho que no puedan, solo que son lo que son.

Esos que dices que les gustaria fusilar , ¿acaso no es lo mismo que hace la derecha? desde intereconomia respecto al 15M decian barbaridades dogmáticas a cascoporro...esos son lo mismos extrema derecha y extrema izquierda.

Yo soy de la opinion que sí, hay que prohibir que extremos de ambos ideales. No es posible que haya unos que quieran imponer sus creencias a todos, que piensen que gays son enfermos y no deban tener derechos, y otros que piensen que la iglesia que ilumina es la que arde por ejemplo...

Pero eso de que la derecha respeta, era un disparate.

Ergo estas asumiendo que toda la derecha es intereconomia... y que por lo tanto no respeta

¿Quien esta asumiendo el dogma?... vaya ... todos podemos jugar a lo mismo. Podemos asumir que toda la izquierda son perroflautas con rastas con el carton de Don Simon y que toda la derecha son los de Intereconomia/Opus... obviamente eso es mentira, pero se vive mas feliz con la fantasía

Yo no lo asumo, era para seguir con tu paralelismo.

Yo conozco a muchas personas votantes del PP que piensan que los gays se casen, que la pildora estaba bien, que la ley del aborto estaba bien, pero es que lo que no entienden es que son de centro-derecha, y el PP no es de centro, es de derechas.

por ello mi opinion es que los partidos de izquierda derecha es ya una anitigüedad. Estas leyes sociales se deben de votar en referendum.

En temas economicos es otra cosa, podemos estar más o menos de acuerdo, pero realmente no sabemos como irán con los años y sí es cuestión de debates.

http://www.cambio21.cl/cambio21/stat/movil/articulo.html?ts=20120210120832

KoX escribió:Yo no lo asumo, era para seguir con tu paralelismo.

Yo conozco a muchas personas votantes del PP que piensan que los gays se casen, que la pildora estaba bien, que la ley del aborto estaba bien, pero es que lo que no entienden es que son de centro-derecha, y el PP no es de centro, es de derechas.

por ello mi opinion es que los partidos de izquierda derecha es ya una anitigüedad. Estas leyes sociales se deben de votar en referendum.

En temas economicos es otra cosa, podemos estar más o menos de acuerdo, pero realmente no sabemos como irán con los años y sí es cuestión de debates.

Pues al final nos quedaremos con que en España hay dos partidos mayoritarios... centro y centro

Orbatos_II escribió:

KoX escribió:Yo no lo asumo, era para seguir con tu paralelismo.

Yo conozco a muchas personas votantes del PP que piensan que los gays se casen, que la pildora estaba bien, que la ley del aborto estaba bien, pero es que lo que no entienden es que son de centro-derecha, y el PP no es de centro, es de derechas.

por ello mi opinion es que los partidos de izquierda derecha es ya una anitigüedad. Estas leyes sociales se deben de votar en referendum.

En temas economicos es otra cosa, podemos estar más o menos de acuerdo, pero realmente no sabemos como irán con los años y sí es cuestión de debates.

Pues al final nos quedaremos con que en España hay dos partidos mayoritarios... centro y centro

No, los más representativos son de extrema derecha y derecha. Ahí hay una gran parte del problema, la gente no sabe a lo que vota.

Trataré de ser lo más objetivo posible.

A grandes rasgos, la derecha siempre es el sector de partido asociado con los intereses de las clases altas o dominantes, la izquierda el sector de las clases bajas económicamente o social, y el centro de las clases medias, que prácticamente surgieron en el siglo XX con la creación del Estado del bienestar. Por decirlo de alguna manera, lo que actualmente llamamos popularmente "izquierda y derecha" tiene su origen en el parlamentarismo europeo, puntualmente, después de la Revolución Francesa en la Asamblea Constituyente, donde las distintas facciones o tendencias políticas se distribuían en el recinto según su ideología y, según la perspectiva del presidente, hacia la izquierda o hacia la derecha.

Dicho de otra manera, la derecha se asocia de manera general con el conservadurismo, estabilidad, tradicionalismo, con la defensa de los valores morales y sociales más tradicionales, mientras que la izquierda, muchas veces ha sido calificada de "progresista", cosa que ni por asomo tiene que ser cierta, ya que las dictaduras comunistas del globo (Corea del Norte, etc...) tienden a mantener el status quo social por muchos años que pasen. Podríamos decir incluso que Corea se quedó estancada en los años 50, en la Guerra Fría, ya que en teoría, el Norte y el Sur nunca firmaron un armisticio, y por lo tanto, siguen en guerra.

Los radicalismos son radicalismos inconscientes vengan del lado que vengan. Podríamos decir que ser fascista es exactamente lo mismo que ser ultraizquierdista. En ambos bandos tienen motivos de sobra para agachar la cabeza avergonzados, ya que ambos bandos han apoyado matanzas, dictaduras, gobiernos totalitarios y han desencadenado guerras.

Por lo tanto, los extremos se tocan. Otra cosa son las concepciones más de calle que tenemos de lo que significa derecha e izquierda. La derecha en este país está mal vista, es cierto, ya que se asocia con inmovilísmo social, religiosidad, predominio de las políticas favorecedoras del dinero y del mantenimiento de la clase alta de la sociedad en perjuicio de las clases obreras, tradicionalísmo, machismo, pérdida de derechos sociales... todo se ve, por un sector de la sociedad española, como una herencia de la dictadura de Francisco Franco.

Al autor del hilo, dependiendo de a quién preguntes, te dirá una cosa u otra, pero bien es cierto que el indicador económico y social suele ser un buen indicativo de a qué clase política se pertenece. Esto tampoco es inamovible ya que alguien con muchos recursos económicos y un puesto de trabajo alto y bien remunerado puede ser igualmente de izquierdas. En este caso, izquierda o derecha va más con las creencias y principios personales de cada uno.

Orbatos_II escribió:Ahi lo tienes... crees a pies juntillas un dogma, ergo es así. La izquierda se basa en un dogma de una presunta superioridad moral que es falsa.

Podrías explicar ese presunto dogma en el que incurre "la izquierda"? La izquierda teórica siempre aboga por la justicia social, y toda justicia se fundamenta en la moralidad, que a su vez es elemento básico de la condición humana, al tratarse de un mecanismo evolutivo que ha procurado la supervivencia en animales sociales desde hace millones de años.

Areos escribió:

Baraka666 escribió:Poner de ejemplo de izquierdas a Fidel Castro o a Lenin es como poner de ejemplo de derechas a Hitler o Mussolini.

De todas formas no te confundas, en España no hay izquierda o derecha. Hay ladrones y corruptos, y esos andan en los los bandos.

Y tan cierto, en España eso de Izquierdas o Derechas no existe, solo un grupo de politicos que solo piensan en sus beneficios personales.

Evolved escribió:Supongo que te referiras a esa clase de adultos profundamente egoistas cual salvaje buitre carroñero depredador con muchas tragaderas y poco humanismo.

No, me refiero a los que no viven en los mundos de yuppi.

Discrepo

CrazyJapan escribió:Porque la gente asocia la derecha con el franquismo, y la izquierda con el flower power, y ni una cosa ni la otra.

Si yo hoy cojo y pongo una bandera en mi ventana soy un pu... facha de m...., en cambio, si la cuelgo tras que unos tiparracos ganaran una competición de futbol, soy un tio guay patriota que siente los colores.... pues lo de izquierdas y derechas igual, la gente se aburre mucho, no tiene ni idea de nada y se deja llevar por prejuicios que se inventa la gente

THIS

CrazyJapan escribió:Porque la gente asocia la derecha con el franquismo, y la izquierda con el flower power, y ni una cosa ni la otra.

Si yo hoy cojo y pongo una bandera en mi ventana soy un pu... facha de m...., en cambio, si la cuelgo tras que unos tiparracos ganaran una competición de futbol, soy un tio guay patriota que siente los colores.... pues lo de izquierdas y derechas igual, la gente se aburre mucho, no tiene ni idea de nada y se deja llevar por prejuicios que se inventa la gente

Exacto, mi caso es que desde que compré mi coche actual le puse su pegatina con la bandera de España y su bandera de Andalucía, y he tenido que estar aguantando que soy un facha, cabrón de derechas, que soy un perro de Franco, etc.
Pero cuando España ganó el mundial anda que no vino gente a decirme que donde las había comprado que ellos también las querían para su moto,coche, móvil...

Si es que tiene que haber de todo.

También es verdad que la derecha española (pp), no está fragmentada y agrupa a la ultraderecha.
Poco tiene que ver esta derecha con los democristianos europeos, y además creo que es mas que evidente que de michas de sus declaraciones se deduce una cierta nostalgia a los años de don Paco.

Aún así lo que s i es verdad es que los políticos españoles sean del partido que sean (c uanto mas los mayoritarios), suelen ser mentirosos, traicioneros y no suelen predicar con el ejmemplo.

pero estyo es un problema de nuestra casta política, alejada del pueblo, corrupta y que en muchos de los casos selecciona a los mas inmorales y no a los mas preparados para dirigirla:

Por poner unos ejemplitos:
-Mirad a ver si Sarkozy (mas bien democristiano), se mete con el trabajador público.
_Aún recuerdo como en alemania dimitió el ministro Gutemberg por plagiar una tesis doctoral. (compara tu con el Camps y otros casos).
-En Francia o amlemania la iglesia ni tose.
- y así muchas cositas...

Que popurrí mas variado.

Un saludo.

Ser de izquierdas o ser de derechas es de paletos, lo mismo ser de centro, democratas ó anarkistas, lo importante es tener sentido comun en la vida y eso no se engloba en ninguna de las categorías anteriores.

phamton escribió:Exacto, mi caso es que desde que compré mi coche actual le puse su pegatina con la bandera de España y su bandera de Andalucía, y he tenido que estar aguantando que soy un facha, cabrón de derechas, que soy un perro de Franco, etc.
Pero cuando España ganó el mundial anda que no vino gente a decirme que donde las había comprado que ellos también las querían para su moto,coche, móvil...

Si es que tiene que haber de todo.

Me identifico con la izquierda, un alto porcentaje de mis amistades igual y llamar facha a alguien con una bandera de españa en el coche, para nosotros es una falta de respeto y tolerancia, algo que creemos incompatible con un pensamiento de izquierdas.

Shantotto escribió:

Mistercho escribió:

tMK escribió:Si tienes pasta y te suda la polla la demás gente pues lo tuyo es votar derechas.

Yo no tengo pasta pero si me suda la polla la demas gente......entonces que hago?? Ademas es que el resto de la gente me suda la polla soberanamente.

Un saludo.

Está claro, entrégate a una orgía desenfrenada con el patrón, no encontrarás a nadie mejor para que te dé por el culo hasta que explotes.

Creo que no has entendido algo de me suda la polla el resto de la gente, ya sean patrones, obreros o lo que quieras. Y por cierto, ni mi empresa me explota ni me estan dando por culo. A mi me pagan, ahora mejor que hace unas semanas, por hacer el trabajo que me gusta, tengo unos horarios de puta madre y no tengo ninguna queja por parte de mi empresa. Si tu o todos los que vais a la huelga considerais que vuestras empresas os explotan u os tratan mal, adelante. Y si me vas a preguntar por la gente que esta a mi alrededor, tampoco se encuentran mal en su trabajo, puede ser que sea porque nos preocupamos mas en trabajar que en pensar cuanto nos toca porque me echen de mi empresa.

Un saludo.

A nivel politico la izquierda o la derecha no existe, existe el mangoneo, el robo, la estorsion, vestirse con piel de cordero cara al publico y por detras ser un mal nacido.

A nivel ideologico, yo siempre me he identificado con algunas cosas de la izquierda y algun pellizco de la derecha, siempre intento buscar el sentido comun a mis ideas y no caer en las tipicas doctrinas politicas echas para encarrilar a los votantes.

Yo me posiciono en el liberalismo siempre, con un toque de anarkismo si procede. Creo que ambas salen del pozo de ser de izquierdas o derechas.

Lo peor que puede haber es una persona aferrada a un partido politico, aquellos que da igual lo que haga su partido que seguiran apoyandolos.

La mentalidad de izda o derecha esta tan obsoleta como los politicos, tenemos que pensar con cerebro, tener claro que esta economia capitalista basada en el consumo y la produccion desmedida es arcaica, obsoleta y nociva para TODOS.
Se impone un uso racional de lo que tenemos y una implantacion de un sistema que acepte de una vez que las maquinas nos van a reemplazar en TODOS los temas laborales.


Y luego esta claro el reconocer la diferencia entre un sumiso y servil esclavo que hace todo lo que le dice su amo, y una persona independiente con criterio propio.

En los Estados Unidos tienen una definición que quizás sea mas fácil de entender:

Republicanos = Conservadores = Derecha
Demócratas = Liberales = Izquierda(ejem)
*Mas o menos, es la situación actual. Hay que decir que el bipartidismo americano es una derecha y una derecha moderada, pero bueno...

Por lo que, ¿Por qué "es mejor" ser liberal a ser conservador? Cada uno que se responda como quiera.

Y el que diga que son la misma mierda es que es un ignorante. Hacer política de derechas o de izquierdas no es inherentemente malo. Hacer política tomándose decisiones que no tienen ni pies ni cabeza, basándose en odios y estupideces varias, sí es malo.

Lo de liberal o progresista y conservador también es una mentira. Por ejemplo, ahora la izquierda lucha por los recortes. Está actuando de forma conservadora.

La única realidad de la izquierda y la derecha es que la izquierda vela por los derechos, y la derecha por los privilegios. Así ha sido desde que se crearon los conceptos y así sigue siendo.

A mi lo que siempre me ha llamado la atención es que, la derecha muy conservadora y tal para los cambios, respetar las tradiciones, etc, pero ojo, pal dinero, liberalismo y despiporre, que eso si interesa ser progre!!!!!

Y la mayoria son así.