Polémica en Xábia por un espectáculo sexista. Twerking para todos.

1, 2, 3, 4, 5, 6
Reakl escribió:Estoy de acuerdo. Símplemente creo que este no es el caso de tu abuela, sino lo contrario. Una mujer que puede mostrar sumisión porque puede, quiere y lo disfruta, no porque la hayan educado así.

Evidentemente. Y este es uno de los motivos por los que no me gusta juzgar lo que hace la gente en sus vidas privadas. Pero aquí es donde hay que tener cuidado, porque no siempre es fácil de ver cuándo la sociedad te está educando para que seas algo y cuándo lo estás haciendo como decisión independiente.

De ahí que toda esta discusión sobre el perreo me aburra soberanamente. El perreo no es el problema.
Se nos ha ido de las manos. Desde hace mucho.
suskie escribió:Yo lo veo totalmente demigrante para la mujer.
No me imagino la que se liaria si fuesen hombres haciendo el elefante y dando pollazos al aire.


Vaya comparación... Sabes perfectamente que puedes cambiar mujeres moviendo el culo por hombres moviendo el culo, pero suena menos escandaloso, claro... [hallow]
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suskie escribió:Yo lo veo totalmente demigrante para la mujer.
No me imagino la que se liaria si fuesen hombres haciendo el elefante y dando pollazos al aire.

Si las mujeres encontraran eso erótico o sensual, créeme que se haría. ¿Acaso no hay boys para diversión de ellas?
litos001 escribió:A este paso pedirán que las chicas no vayan a las discotecas a bailar por que es sexista que lo hagan y más si van con vestidos donde se vean las piernas o el escote. [facepalm]

Nadie va a parar a estás putas locas? ya aburren.

Pero oye, que luego las mismas feministas se hacen selfies en bolas y lo publican en twitter reivindicando que no son un objeto sexual y que lo hacen porque quieren.
Este es el nivel del feminismo de hoy en dia.
Jan Breydel escribió:
litos001 escribió:A este paso pedirán que las chicas no vayan a las discotecas a bailar por que es sexista que lo hagan y más si van con vestidos donde se vean las piernas o el escote. [facepalm]

Nadie va a parar a estás putas locas? ya aburren.

Pero oye, que luego las mismas feministas se hacen selfies en bolas y lo publican en twitter reivindicando que no son un objeto sexual y que lo hacen porque quieren.
Este es el nivel del feminismo de hoy en dia.


Imagen

¿Habrá ido a clases de danza para aprender a bailar así? A ver si va a tener algo de sexista esto ahora, faltaría más. Y todo por enseñar un poco de cacha, ya ni en las discotecas van a poder arrimar cebolleta a un tío. Qué vergüenza. Y todo porque ven un poco de carne.
Sabemos la definición de sexismo y machismo para empezar?

Me explicais como se amolda a este caso? :-?
Jan Breydel escribió:
litos001 escribió:A este paso pedirán que las chicas no vayan a las discotecas a bailar por que es sexista que lo hagan y más si van con vestidos donde se vean las piernas o el escote. [facepalm]

Nadie va a parar a estás putas locas? ya aburren.

Pero oye, que luego las mismas feministas se hacen selfies en bolas y lo publican en twitter reivindicando que no son un objeto sexual y que lo hacen porque quieren.
Este es el nivel del feminismo de hoy en dia.

Cuatro tontas de la pepitilla = el feminismo.

Y así seguimos.
Alejo I escribió:
Jan Breydel escribió:
litos001 escribió:A este paso pedirán que las chicas no vayan a las discotecas a bailar por que es sexista que lo hagan y más si van con vestidos donde se vean las piernas o el escote. [facepalm]

Nadie va a parar a estás putas locas? ya aburren.

Pero oye, que luego las mismas feministas se hacen selfies en bolas y lo publican en twitter reivindicando que no son un objeto sexual y que lo hacen porque quieren.
Este es el nivel del feminismo de hoy en dia.

Cuatro tontas de la pepitilla = el feminismo.

Y así seguimos.

Cuatro locas que hacen mucho ruido y se han apropiado del movimiento feminista para reivindicar causas absurdas.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Jan Breydel escribió:Cuatro locas que hacen mucho ruido y se han apropiado del movimiento feminista para reivindicar causas absurdas.

Correcto, pero te falta añadir ante la pasividad del feminismo legítimo.
CannonlakeEvo está baneado por "Troll"
Una variante mutante del attentionwhorismo femenino.
Podría ser mucho peor, podrían hacer un espectáculo de perreo XD

El twerking no tiene porque ser tan obsceno, Lexy lo clava

https://www.youtube.com/watch?v=NK_e5_fKtIo
PreOoZ escribió:
Jan Breydel escribió:
litos001 escribió:A este paso pedirán que las chicas no vayan a las discotecas a bailar por que es sexista que lo hagan y más si van con vestidos donde se vean las piernas o el escote. [facepalm]

Nadie va a parar a estás putas locas? ya aburren.

Pero oye, que luego las mismas feministas se hacen selfies en bolas y lo publican en twitter reivindicando que no son un objeto sexual y que lo hacen porque quieren.
Este es el nivel del feminismo de hoy en dia.


Imagen

¿Habrá ido a clases de danza para aprender a bailar así? A ver si va a tener algo de sexista esto ahora, faltaría más. Y todo por enseñar un poco de cacha, ya ni en las discotecas van a poder arrimar cebolleta a un tío. Qué vergüenza. Y todo porque ven un poco de carne.

Al margen de que sea sexista o no, o que te de asco el baile. La chica lo hace porque quiere ¿no? Pues ya está.
Jan Breydel escribió:Al margen de que sea sexista o no, o que te de asco el baile. La chica lo hace porque quiere ¿no? Pues ya está.


¿Entonces ahora es sexista? A mí el baile me da asco, me parece sexista pero ella puede hacer lo que quiera. Y el público ver cómo se les abre un culo frente a sus caras también. Porque no es una novedad que muchos tíos lo ven de esa forma.

Es un "baile" (por llamarlo de alguna manera) sobradamente sexualizado hacia ellas y les hace, a mi parecer, más mal que bien. Por mucho que lo hagan de forma "voluntaria".

Y tú encantado de que lo hagan, ¿verdad?.
Jan Breydel escribió:Cuatro locas que hacen mucho ruido y se han apropiado del movimiento feminista para reivindicar causas absurdas.

No.

Tengo la costumbre de leer tres periódicos al día (El País, El Mundo y Heraldo de Aragón) y dos digitales (El Diario y El Confidencial). Salvo por las esquelas y las secciones de economía y espectáculos, suelo empaparme bien. Diariamente se pueden encontrar docenas de artículos relacionados con el aborto, la igualdad de condiciones en el trabajo o los malos tratos. Todas estas son causas comunes del feminismo. Los textos chorras son una minoría. Solo parecen más de los que son y reciben en algunas cabezas más atención de la que deben porque:

a) son escandalosos
b) la normalización de las prácticas igualitarias ha invisibilizado el feminismo de cara al ciudadano

El feminismo radical está sobrerrepresentado en el mundo académico y en ciertos partidos políticos (iba a decir partidos minoritarios, pero Podemos tiene aquí un cacao sabroso) porque los radicalismos abundan en esos entornos, pero está muy lejos de hacerse con el control de un movimiento tan sumamente extenso y diverso.

Algunos parece que cuando habláis de feminismo tenéis el RSS mental enganchado al feed de Greatest Hits de Barbijaputa. Mirando el dedo en lugar de a la Luna.
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Jan Breydel escribió:Al margen de que sea sexista o no, o que te de asco el baile. La chica lo hace porque quiere ¿no? Pues ya está.

Ese es el quid: Les gusta hacerlo y no deberían ser criticadas por ello, al margen del pensamiento de cada cual, que debería ser eso, guardado para cada uno.
Las mujeres deben ser libres para elegir lo que deben imponer hacer otras mujeres.
Jan Breydel escribió:
litos001 escribió:A este paso pedirán que las chicas no vayan a las discotecas a bailar por que es sexista que lo hagan y más si van con vestidos donde se vean las piernas o el escote. [facepalm]

Nadie va a parar a estás putas locas? ya aburren.

Pero oye, que luego las mismas feministas se hacen selfies en bolas y lo publican en twitter reivindicando que no son un objeto sexual y que lo hacen porque quieren.
Este es el nivel del feminismo de hoy en dia.


Ese es el problema, realmente a lo que se dedican es a perder el tiempo. Si se quejaran por cosas que realmente hace falta cambiar en este país que bien nos iría a todos que de acuerdo estaríamos todos también.
Voy a sorprenderos a todos: la sociedad esta sexualizada a tope. Tanto con hombres como mujeres, solo hay que mirar los anuncios, las series de TV y el cine. A casi todos nos gusta sentirnos deseados sexualmente por alguien y otras personas no tienen ese filtro y les gusta sentirse deseadas, en general. También nos gusta que nos digan que somos atractivos porque la imagen es fundamental en casi todas las facetas de la vida.

¿Estas chicas salieron a bailar así porque están influenciadas? Seguramente la mayoría si. ¿Hay muchos otros comportamientos y obsesiones típicos de mujeres que se deban presión social y educación? Desde luego: la delgadez, maquillaje, depilación, tamaño de los pechos, etc. ¿Tiene esto algo que ver con el género? Yo creo que no, porque se nos manda el mismo mensaje a los hombres también. Tenemos que ser altos con la espalda ancha, musculosos, tener un pene grande, llevar la iniciativa, ser decididos, y demás retahíla de cualidades que se consideran masculinas o se relacionan con la hombría. Y si no cumplimos alguna de ellas, vamos retrocediendo en la escala de "hombría", no somos "hombres de verdad".

Y todo ello nos lleva a hacer ciertas cosas porque queremos. Y creo que hay dos tipos de voluntades en todo eso. Esta la que la mayoría de gente hace, que es hacerlo para buscar la aceptación o complacer a otros, y luego hay gente que lo hace para mejorar como persona, alcanzar un objetivo que se han planteado y, en definitiva, sacar la mejor versión posible de si mismos (ya sea mejorando su imagen o aprendiendo alguna habilidad, como un baile o la capacidad de hablar en publico con decision).

Sinceramente me cuesta encajar el twerking en esta última categoría, pero quizás es porque simplemente no lo entiendo. Seguro que otras personas no entenderán porque me gusta tanto el gimnasio, o pensaran que lo hago para "estar bueno". Así que la reflexión sobre lo sexista o denigrante que es para la mujer que estas chicas hayan salido a hacer ese baile no lo debe hacer ninguna organización feminista ni alguien que haya leído la noticia por internet, lo tienen que hacer ellas.
Aprovecho para pedir ban para el degenerado de Lloyd_Banks por poner una canción de DJ Snake en EOL.

Esta clase de crímenes nunca deberían tolerarse. Di no al relativismo musical.
PreOoZ escribió:
Jan Breydel escribió:Al margen de que sea sexista o no, o que te de asco el baile. La chica lo hace porque quiere ¿no? Pues ya está.


¿Entonces ahora es sexista? A mí el baile me da asco, me parece sexista pero ella puede hacer lo que quiera. Y el público ver cómo se les abre un culo frente a sus caras también. Porque no es una novedad que muchos tíos lo ven de esa forma.

Es un "baile" (por llamarlo de alguna manera) sobradamente sexualizado hacia ellas y les hace, a mi parecer, más mal que bien. Por mucho que lo hagan de forma "voluntaria".

Y tú encantado de que lo hagan, ¿verdad?.


o sea que ella puede hacer lo que quiera, pero al mismo tiempo debe hacer lo que tu quieras porque te ofende. menudo cacao mental llevas, supongo que debes ir de progre aunque tengas la misma mentalidad de un opusino nacionalcatolico con el cilicio bien apretado.

Vamos a ver si lo entiendes, el baile puede ser asqueroso y pienso que la mujer que lo hace se denigra a si misma, pero la gente tiene la libertad de denigrarse si quiere. Hablar de un baile sexista es una gilipollez, porque no forma parte mas que de la naturaleza humana. Las mujeres quieren atraer a los hombres, y los hombres a las mujeres. Y cada uno debe ser totalmente libre para hacerlo, tanto si es enseñando carne como las que hacen twerking o los mazaos que van sin camiseta haciendo el garrulo; o bien poniendose gafas de pasta o barba de hipster para ir de intelectual. Tu y yo y cualquiera puede tener su opinion acerca de unos u otros, pero mi solucion no va a ser nunca impedirles hacer lo que quieran y que la falda no pase del tobillo.

Quizas deberias probar convirtiendote al islam, te noto muy cercano en valores.
Boris I escribió:
o sea que ella puede hacer lo que quiera, pero al mismo tiempo debe hacer lo que tu quieras porque te ofende. menudo cacao mental llevas, supongo que debes ir de progre aunque tengas la misma mentalidad de un opusino nacionalcatolico con el cilicio bien apretado.

Vamos a ver si lo entiendes, el baile puede ser asqueroso y pienso que la mujer que lo hace se denigra a si misma, pero la gente tiene la libertad de denigrarse si quiere. Hablar de un baile sexista es una gilipollez, porque no forma parte mas que la naturaleza humana. Las mujeres quieren atraer a los hombres, y los hombres a las mujeres. Y cada uno debe ser totalmente libre para hacerlo, tanto si es enseñando carne como las que hacen twerking o los mazaos que van sin camiseta haciendo el garrulo; o bien poniendose gafas de pasta o barba de hipster para ir de intelectual. Tu y yo y cualquiera puede tener su opinion acerca de unos u otros, pero mi solucion no va a ser nunca impedirles hacer lo que quieran y que la falda no pase del tobillo.

Quizas deberias probar convirtiendote al islam, te noto muy cercano en valores.


No se puede ser más faltón, hijo.

Habrás leído, si me has leído, que a mí me parece repugnante pero que yo no exijo que se haga lo que yo quiera. ¿Cuándo he dicho eso? Yo no voy de nada.

A mí sinceramente me choca que lo compares con llevar barba, por ejemplo. Pero es que es curioso... ¿te parece denigrante? ¿me puedes decir el porqué?
Danza del vientre admitida ya twerking mal. La diferencia es que en una mueves una parte del cuerpo y en la otra el culo. Saquen sus conclusiones.
Cada día la sociedad más flanders.
que por que me parece denigrante? porque me parece una chonaca salida de hombres, mujeres y viceversa y no me gusta ese tipo de gente. La diferencia es que yo no voy a decirles si tienen que hacer esto o lo otro. Si quieren comportarse como orangutanes en celo son totalmente libres de hacerlo.
PreOoZ escribió:Pues no es que piense que sea sexista, es que es sexista.

Ese pseudo baile repugnante lo único que hace es utilizar a las mujeres como si fueran un trapo para deleite de, generalmente, hombres. No hay más que ver de dónde viene, cómo es o cómo se usa en espectáculos, desde videoclips hasta en el lugar de la noticia.

Creo que hace mucho más daño que existan bailes o basura como esta, exclusivamente centrado en la mujer, que no tener paridad en un partido político, por ejemplo.

No es que en el 91 se escandalizaran por ver una teta, es que ahora se ha pasado a la estupidez más absoluta, la imagen es cada año que pasa más repugnante.

Si esto es progresar...
Imagen

Si bueno, pero.... te has planteado que mueven el culo libremente, te has planteado que saben que milesde babosos se pajearan con sus vídeos, etc y lo mas importante, te has planteado que estas mujeres saben perfectamente todo lo anterior y es por eso que las contratan.
Si mañana te hicieran una proposición de mover el culo ante una cámara, si la aceptas, pasa algo? y si no la aceptas, también pasaría algo?. Mientras seas tu el que decidas.
Las feministas les jode en el alma que haya mujeres que sepan de su potencial físico / sexual y quieran libremente sacarle provecho.
Me alegra ver que ha regresado Alejo a estos subforos. Y con mucho sentido común, lo cual es de agradecer.

Ains, me voy a un rincón a lloriquear por los tiempos pasados.
sexismo.
1. m. Discriminación de las personas por razón de sexo.


Sigo sin encontrar relación entre ese baile y el sexismo.
Bostonboss escribió:
sexismo.
1. m. Discriminación de las personas por razón de sexo.


Sigo sin encontrar relación entre ese baile y el sexismo.

El diccionario está bien para encontrar respuestas breves, pero los problemas complejos requieren definiciones enciclopédicas. De la Wikipedia:

Sexismo, discriminación sexual o discriminación de género, es el prejuicio o discriminación basada en el sexo o género, también se refiere a las condiciones o actitudes que promueven estereotipos de roles sociales establecidos en diferencias sexuales.


Aprovecho para reiterar que el perreo no es sexista en sí mismo. Otra cosa es el contexto que se puede dar en círculos reguetoneros.
Alejo I escribió:
Bostonboss escribió:
sexismo.
1. m. Discriminación de las personas por razón de sexo.


Sigo sin encontrar relación entre ese baile y el sexismo.

El diccionario está bien para encontrar respuestas breves, pero los problemas complejos requieren definiciones enciclopédicas. De la Wikipedia:

Sexismo, discriminación sexual o discriminación de género, es el prejuicio o discriminación basada en el sexo o género, también se refiere a las condiciones o actitudes que promueven estereotipos de roles sociales establecidos en diferencias sexuales.


Aprovecho para reiterar que el perreo no es sexista en sí mismo. Otra cosa es el contexto que se puede dar en círculos reguetoneros.


La wikipedia no es precisamente una fuente de información muy fiable, ya que es editada por personas con ideas sesgadas hacia un lado u otro.
Si me tengo que quedar, me quedo con el significado oficial de la palabra, no con el que cada colectivo le apetezca.

Dicho esto, aun quedándome con la definición que das, sigo sin ver sexismo en bailar moviendo el culo.
@Alejo I No tengo ni idea de quién es, pero
no me disgusta el tema
Bostonboss escribió:La wikipedia no es precisamente una fuente de información muy fiable, ya que es editada por personas con ideas sesgadas hacia un lado u otro..

De hecho, ellos mismos explican que Wikipedia no es un diccionario enciclopédico (el artículo en inglés lo explica un poco mejor).
Incluso si la Wikipedia no es fiable, utilizar la RAE como medidor universal del significado de las palabras en todo contexto es caer en la típica trampa semántica. Es un tema bastante cansino porque por su propia naturaleza a la RAE ni se le puede pedir que marque tendencias (no es para lo que está, por mucho que lo pidan algunos colectivos) ni en ocasiones se le puede reprochar que generalmente sea lenta a la hora de ampliar definiciones o modificarlas.

Problemas complejos requieren definiciones que van más allá de lo que puede proporcionar un diccionario de uso corriente, y la que hace ahí la Wikipedia, por falible que sea, es básicamente la utilizada en círculos académicos. Si no te parece válida, tendremos que limitarnos a aceptar nuestro desacuerdo.

Pero por reiterar, el perreo no es sexista en sí mismo. Cosa distinta es lo que puede haber alrededor del mismo. Lo demás es estética.
PreOoZ escribió:Qué tontería.

Es parte de la sociedad, se están asumiendo este tipo de bailes repugnantes como algo absolutamente normal y lo que es peor: bueno.

Yo no voy a decir a nadie que no haga eso, pero creo que es perjudicial para la mujer. Mucho más que otras cosas por las que tanto pelean.

Según tú, es mejor que estén sacudiendo el trasero en dirección a tu vista y decir que es porque ellas quieren, que son libres (y tú de verlo). Pero eso no quita para que me dé lástima hacia dónde va la sociedad.


Estoy de acuerdo. Quiza es que ya sea mayor para estas cosas. No me gusta, o mejor dicho, si, pero en otro contexto. Joder en el 91 se censuraba la lambada (el baile prohibido-H. J. Simpson dixit) y el twerking existia y se podia ver, solo que en películas porno XD. Pero asi en general tanto esto, como el perreo, reggeton etc, veo que es tirar por el suelo la dignidad femenina, usarlas como floreros, pero es que además, es cosa de ellas mismas que lo hacen encantadas.

En cualquier caso comprendo aun menos esa actitud de "eh, no me mires el culo machista de mierda, aunque lo este moviendo para atraer tu atención"
¿Las mujeres que bailan Twerking son obligadas a hacerlo? No
¿Hay mucha tontería últimamente con este tipo de temas? Si
¿Cual es la solución? Que se le deje de dar tanto bombo a este tipo de organizaciones, que de cada 10 cosas por la que protestan solo 1 tiene lógica.

Hasta aquí mi intervención señoría, pasemos al siguiente tema.
PreOoZ escribió:¿Entonces ahora es sexista? A mí el baile me da asco, me parece sexista pero ella puede hacer lo que quiera. Y el público ver cómo se les abre un culo frente a sus caras también. Porque no es una novedad que muchos tíos lo ven de esa forma.

Es un "baile" (por llamarlo de alguna manera) sobradamente sexualizado hacia ellas y les hace, a mi parecer, más mal que bien. Por mucho que lo hagan de forma "voluntaria".

Y tú encantado de que lo hagan, ¿verdad?.


Aca le dejo un tutorial para que usted lo practique.

https://www.youtube.com/watch?v=Mn4orvxIeBg
Que yo sepa, nadie las obliga a hacer twerking. Allá cada uno con su cuerpo.

PD: el baile me da entre asco y vergüenza ajena.
PreOoZ escribió:
Jan Breydel escribió:Al margen de que sea sexista o no, o que te de asco el baile. La chica lo hace porque quiere ¿no? Pues ya está.


¿Entonces ahora es sexista? A mí el baile me da asco, me parece sexista pero ella puede hacer lo que quiera. Y el público ver cómo se les abre un culo frente a sus caras también. Porque no es una novedad que muchos tíos lo ven de esa forma.

Es un "baile" (por llamarlo de alguna manera) sobradamente sexualizado hacia ellas y les hace, a mi parecer, más mal que bien. Por mucho que lo hagan de forma "voluntaria".

Y tú encantado de que lo hagan, ¿verdad?.


A mi en cambio me parece mucho mas sexista que alguien como tu se crea que pueda decidir que puede o no puede hacer una mujer con su cuerpo. Lo que no te das cuenta es que esas criticando el sexismo con una actitud aun mas sexista, haciendo lo mismo que los que decían que las mujeres no podían llevar minifalda porque iban provocando.

Defender la libertad consiste en defender que la gente puede hacer con su libertad cualquier cosa aunque no te guste o te desagrade mientras no haga daño a los demás, porque no es asunto tuyo ni mio lo que decidan hacer son su libertad. Su cuerpo sus reglas.
Alejo I escribió:Incluso si la Wikipedia no es fiable, utilizar la RAE como medidor universal del significado de las palabras en todo contexto es caer en la típica trampa semántica. Es un tema bastante cansino porque por su propia naturaleza a la RAE ni se le puede pedir que marque tendencias (no es para lo que está, por mucho que lo pidan algunos colectivos) ni en ocasiones se le puede reprochar que generalmente sea lenta a la hora de ampliar definiciones o modificarlas.

Problemas complejos requieren definiciones que van más allá de lo que puede proporcionar un diccionario de uso corriente, y la que hace ahí la Wikipedia, por falible que sea, es básicamente la utilizada en círculos académicos. Si no te parece válida, tendremos que limitarnos a aceptar nuestro desacuerdo.

Pero por reiterar, el perreo no es sexista en sí mismo. Cosa distinta es lo que puede haber alrededor del mismo. Lo demás es estética.


No es un tema de complejidad, es un tema de simplificación.

Ante el desconocimiento de otras palabras se reune el significado de las mismas en alguna otra cercana por relación, lo cual es un error procedente de la ignorancia.

Por ejemplo confundir machismo, con patriarcado, con sexualización y con sexismo, cuando cada palabra es una cosa distinta.
A este colectivo es al que se le pone la cosa de ahí abajo como ni se con 50 sombras de Grey?.
Son estas no?.
Caso cerrado sus señorías.
Si lo han hecho voluntariamente pues oye, por mi parte ningún problema.

Otra cosa es el tema de la vergüenza ajena que me da y las ganas de bajarme del planeta que me dan por el hecho de que la gente se congregue ante un escenario por ver a alguien moviendo el culo.
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Mujer jóven actual = Escándalo perpetuo con dos patas.

Vestimenta, comportamiento, apariencia, attentionwhorismo, "quediránismo", " yonovoyasermenosismo"....

Solo que ahora se ha alcanzado el magna cum laude de esos atributos.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
javier_himura escribió:
PreOoZ escribió:
Jan Breydel escribió:Al margen de que sea sexista o no, o que te de asco el baile. La chica lo hace porque quiere ¿no? Pues ya está.


¿Entonces ahora es sexista? A mí el baile me da asco, me parece sexista pero ella puede hacer lo que quiera. Y el público ver cómo se les abre un culo frente a sus caras también. Porque no es una novedad que muchos tíos lo ven de esa forma.

Es un "baile" (por llamarlo de alguna manera) sobradamente sexualizado hacia ellas y les hace, a mi parecer, más mal que bien. Por mucho que lo hagan de forma "voluntaria".

Y tú encantado de que lo hagan, ¿verdad?.


A mi en cambio me parece mucho mas sexista que alguien como tu se crea que pueda decidir que puede o no puede hacer una mujer con su cuerpo. Lo que no te das cuenta es que esas criticando el sexismo con una actitud aun mas sexista, haciendo lo mismo que los que decían que las mujeres no podían llevar minifalda porque iban provocando.

Defender la libertad consiste en defender que la gente puede hacer con su libertad cualquier cosa aunque no te guste o te desagrade mientras no haga daño a los demás, porque no es asunto tuyo ni mio lo que decidan hacer son su libertad. Su cuerpo sus reglas.

Sí, y no. Eso está muy bien, pero te falta añadir RESPONSABILIZARSE de sus actuaciones.
javier_himura escribió:A mi en cambio me parece mucho mas sexista que alguien como tu se crea que pueda decidir que puede o no puede hacer una mujer con su cuerpo. Lo que no te das cuenta es que esas criticando el sexismo con una actitud aun mas sexista, haciendo lo mismo que los que decían que las mujeres no podían llevar minifalda porque iban provocando.

Defender la libertad consiste en defender que la gente puede hacer con su libertad cualquier cosa aunque no te guste o te desagrade mientras no haga daño a los demás, porque no es asunto tuyo ni mio lo que decidan hacer son su libertad. Su cuerpo sus reglas.

A mi lo que hagan esas en su clase de zumba, en su habitación con su pareja o en una discoteca, me da exactamente igual.
Que un ayuntamiento contrate a este tipo de chicas, con esa indumentaria, para hacer ese baile SI me parece totalmente fuera de lugar. Es de dia, por lo que se espera público de todas las edades, así que entiendo perfectamente el descontento de parte del público.

Por cierto, para todo EOL: Que existan mujeres que quieren hacer algo no significa que ese algo no sea machista o sexista. Así que ahorraros el estúpido argumento de "son chicas libres y las quieres coartar".
Manint escribió:No voy a entrar en el debate, solo voy a comentar que es curiosísimo cuando el puritanismo de derechas y el puritanismo de izquierdas se tocan.


This.

Es lo que dicen siempre. Los extremos se tocan.

Seguro que si llevarán burka y hicieran la danza del vientre tendría el seal of approval del conjunto feminista.
raday escribió:Por cierto, para todo EOL: Que existan mujeres que quieren hacer algo no significa que ese algo no sea machista o sexista. Así que ahorraros el estúpido argumento de "son chicas libres y las quieres coartar".

Es que ni es machista ni no lo es. Es distinto y en otro plano. Quienes defienden que esto es machismo son los que no defienden la libertad de la mujer a hacer esto.
raday escribió:Por cierto, para todo EOL: Que existan mujeres que quieren hacer algo no significa que ese algo no sea machista o sexista. Así que ahorraros el estúpido argumento de "son chicas libres y las quieres coartar".


Qué lo que hagan sea machista o no lo sea no significa que no deban tener la libertad de poder hacerlo. Y decir que no se les debería permitir hacerlo es una actitud mucho más machista que el hecho de hacerlo. No es muy diferente que el que dice que las mujeres no deben llevar faldas muy cortas porque van "provocando".
Como veo que hay gente que sigue sin entender que no toda adaptación es mala, voy a tener que subrayar mis palabras de hace unas páginas (Y esto va para todos los que usan el argumento de "no importa que ellas lo hagan porque quieren, lo hacen porque han interiorizado el machismo pero sigue siendo machismo y hay que luchar contra él"):

Tito_Mel escribió:Por cosas de la vida yo tengo bastante contacto con República Dominicana, que es una de las cunas del perreo. Y allí he visto llorar a más de una chica por haber sido insultada y humillada por bailar twerking. Las he visto salir de la discoteca llorando, las he visto costarles recuperar el aire porque había una cosa que las oprimía en el pecho, la sensación de impotencia. Eso es opresión (de hecho, no puede tener un reflejo más físico), eso es estar reprimida, eso es machismo.

Muchos justifican que las libres decisiones de algunas mujeres son adaptación a la situación, es la base del famoso argumento de "si no piensas como yo es que estás alienada por el sistema heteropatriarcal y no eres una mujer como hay que ser". Telita con los argumentos y eslóganes feministas de hoy en día que son de todo menos feministas.

No toda adaptación es mala. La opresión es lo malo, actuar de una forma por opresión es malo. Adaptarse y actuar libremente de determinada forma por iniciativa propia, como quien juega sus cartas en un juego, es otra cosa distinta. La mayoría de estos casos son formas que las mujeres han encontrado de jugar sus cartas y disfrutan de ello. Y es fácil de detectar la diferencia, es fácil ver quien hace algo por gusto y quien lo hace con disgusto. En la evolución, por poner un ejemplo, ya no solo la conducta sino el propio cuerpo humano sin ir más lejos, se ha ido adaptando a la situación. La columna se ha adaptado, las articulaciones, se han perdido cartílagos, y no hablo de miles de años atrás, la adaptación es constante, hoy día sigue habiendo cambios en nuestro cuerpo y seguirá habiéndolos. Y no somos los únicos, la biología está llena de adaptación a la situación. Repito, no toda adaptación es mala por mucho que nos suelten argumentos como el del párrafo anterior con los que pretenden involucionarnos.

¿Crees que alguna persona está dispuesta a ser como era originalmente y prescindir de los cambios que le ha aportado la adaptación al medio? El otro día hablábamos de roles sexuales y algún compañero neofeminista decía que el rol del hombre dominante en el sexo es machismo impuesto por el hombre y que esa cultura debía exterminarse. Muchos le respondimos que conocería poco a las mujeres en el sexo si no sabía que hay una mayoría bastante amplia que el rol que más le pone de un hombre en la cama es el rol de dominante, el famoso término inventado por las mujeres de "empotrador". Entonces él respondió que eso era interiorización y adaptación al machismo.

Yo le dije y vuelvo a deciros a todos aquí que, fuere el origen el que fuese, aunque aceptemos que fue una adaptación al medio, hoy en día es una preferencia sexual y ya está, no hay que sacarla de la cama, y que todas las mujeres que he visto en mi vida hablar de forma natural de que a ellas lo que les pone en un tío en la cama es que sea un empotrador que las domine luego son tías muy liberadas que fuera de la cama no aceptan ni media palabra más alta que la otra de ningún tío. Y cuidadito con decirle a esas mujeres que no pueden follar como a ellas les gusta porque es machismo y porque si lo hacen no son mujeres como hay que ser. Te pegan una hostia que ponen al más neofeminista de aquí a bailar twerking XD Entonces sí que ibais a conocer el auténtico biceps del logo feminista XD
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Y un mensaje final para los pseudo-feministas de medio pelo: DEJAD DE DECIRLE A LAS MUJERES CÓMO TIENEN QUE VIVIR SU VIDA Y CUALES SON LAS PAUTAS PARA SER "MUJERES COMO HAY QUE SER", SI ESO ES LO QUE OS MOLA METEOS A CURA DE LA IGLESIA CATÓLICA O A IMÁN DEL ISLAM, PERO NO OS LLAMÉIS FEMINISTAS.
PreOoZ escribió:Pues no es que piense que sea sexista, es que es sexista.

Ese pseudo baile repugnante lo único que hace es utilizar a las mujeres como si fueran un trapo


hasta la fecha no se ha informado de ningun caso de tia que haya hecho nada de esto, en ningun sitio, a punta de pistola, navaja, escopeta o biblia. todas las que lo han hecho lo han hecho por voluntad propia.

asi que de lo que se trata es de coartar la voluntad propia de determinadas mujeres a la hora de realizar determinadas acciones porque a otras determinadas mujeres que la ultima vez que tuvieron una relacion en la que metieran mano a un pene que no fuera de plastico se acababan de terminar los JJOO de Barcelona, les parece que eso denigra a todas las mujeres, tanto a ellas como a las que lo hacen voluntariamente, como a la gran mayoria que el tema ni les va ni les viene.

y lo mejor es que cuando les preguntan por temas como estos, salen hablando de LIBERTAD. con dos cojones como pelotas de rugby.
CannonlakeEvo escribió:Mujer jóven actual = Escándalo perpetuo con dos patas.

Vestimenta, comportamiento, apariencia, attentionwhorismo, "quediránismo", " yonovoyasermenosismo"....

Solo que ahora se ha alcanzado el magna cum laude de esos atributos.

Sal a la calle. Conoce alguna chica. Habla con ella.

Te hará bien.
GXY escribió:
hasta la fecha no se ha informado de ningun caso de tia que haya hecho nada de esto, en ningun sitio, a punta de pistola, navaja, escopeta o biblia. todas las que lo han hecho lo han hecho por voluntad propia.

asi que de lo que se trata es de coartar la voluntad propia de determinadas mujeres a la hora de realizar determinadas acciones porque a otras determinadas mujeres que la ultima vez que tuvieron una relacion en la que metieran mano a un pene que no fuera de plastico se acababan de terminar los JJOO de Barcelona, les parece que eso denigra a todas las mujeres, tanto a ellas como a las que lo hacen voluntariamente, como a la gran mayoria que el tema ni les va ni les viene.

y lo mejor es que cuando les preguntan por temas como estos, salen hablando de LIBERTAD. con dos cojones como pelotas de rugby.


Estáis constantemente refiriéndoos a ver si alguna de ellas lo hace por obligación y obviamente, no es así. Pero es que, ¿quién va a defender que no es así?. Es obvio que lo hacen en libertad y porque les da la gana.

Pero hay tantas cosas que se hacen de forma voluntaria que creo que no son buenas para la sociedad en conjunto... y una de ellas es la del twerking, perreo y demás parafernalia musical y "coreógrafa" que lo acompaña.

A mí me parece que degrada a la mujer, si a ti o a vosotros no os lo parece pues disfrutad de los vídeos musicales repugnante y machistas donde se ve más este tipo de "bailes". Si hay estereotipos malos hacia las mujeres, en este estilo de música que va acompañado del twerking, se magnifican hasta la saciedad.

Reggaeton, machitos paseando mujeronas en sus vídeoclips... etc, para vosotros. Es eso lo único que fomenta que una tía vea interesante sacudir el trasero de la forma en la que lo hacen.
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