Paradox Interactive considera que la división de ingresos 70/30 es “escandalosa”

eloskuro escribió:

DJ Deu escribió:

eloskuro escribió:
Pues en verano ya vá a tener lo más demandado que les queda, que es guardar partidas en la nube y mejorar lo de jugar offline(que lo tiene algo arcaico.)

Y si sigue su planning este año tendrá mods, reviews, logros, mas formas de pago, etc... No se están durmiendo la verdad.

Tiene pinta de que seguirán teniendo exclusivas de juegos de calidad AA unos cuantos años.

Supongo que eres consciente que todo eso estaba planeado para febrero de este año y lo han ido aplazando, no?

Hay que gastar la talegada en comprar exclusivos, para los servicios no hay prisa.

Yo al menos no miento. Estaba planeado para abril-mayo, y lo pasaron a julio. No creo que sea mucho tiempo. Han ido metiendo bastantes cosas desde q ha salido. Se vé claro q están metiendo mas opciones cada poco tiempo.

eloskuro escribió:De qué caracteristicas hablas y qué declaraciones? Si me tengo q mirar yo todas las declaraciones para saber de que hablas mal vamos

Lord Duke escribió:

eloskuro escribió:De qué caracteristicas hablas y qué declaraciones? Si me tengo q mirar yo todas las declaraciones para saber de que hablas mal vamos

No recuerdo que características eran, creo que hacían referencia a algo estilo al comercio de Steam o los cromos entre otras cosas. Las declaraciones las dijo el propio CEO en Twitter, por cierto dices lo de "si me tengo que mirar todas las declaraciones" pues hombre antes de defender/criticar algo al menos enterate un poco de todo el percal por que te hemos explicado muchas cosas pero aun asi nos llevas la contraria y nos tomas por locos xD.

Fíjate como esta la cosa que tras la polémica de Metro alguien de Epic puso en twitter que eran conscientes del cabreo de la gente y que de cara al futuro mirarían eso de las exclusividades para que luego varios días después salga el CEO diciendo que van a seguir con las exclusividades y luego encima añadiendo la perla diciendo que mientras que Steam siga con la política del 30/70 ellos seguirán con los exclusivos... Ya de primeras me parece un poco fuerte ese nivel de "chantajeo" sin contar de que aparte de Steam hay otras plataformas que hacen similar pero no las tiene en cuenta. Luego ya entramos en la escusa barata esa por que estoy seguro que si Steam bajara ese % mañana se inventarian otra excusa para seguir con los exclusivos... por que Epic como empresa quiere pudrirse de pasta y convertirse en la plataforma predominante.

Saludos!

reynoldor escribió:Bueno steam viendo el percal perfectamente podría haber ajustado más el porcentaje ese, pero no, quieren seguir ganando su dinerico.

Que steam es una empresa y gana dinero eh, pero mucho dinero. A ver si ahora resulta que son las hermanitas de la caridad, que en steam tambien se vende mucha mucha morralla de mierdijuegos.

Que como empresa puede ver las cosas y ajustar los precios al mercado, pero no. ¿no creéis que más de una se ha visto prácticamente obligada a vender sus juegos en formato digital en steam aún estando en desacuerdo con ellos? Pero claro, o publicaba en steam o no eras nadie.

Mantener servidores, foro, claro que vale dinero, pero el 30 x ciento de lo que vale crear un videojuego que igual se han tirado años y millones para hacerlo:?, de verdad? ¿O el trabajo de una persona durante dos años merece ese treinta por cierto? Podéis aplicar ese porcentaje en muchas cosas.

A los que os indigna que haya otras tiendas y que pillen exclusividades, entonces también os indignan las consolas no? Y la tienda de Microsoft igual os está indignado también, y los pases de las distintas compañías para jugar a sus juegos seguramente también os indignen, pues son como alquileres... Incluso seguramente roceis la indignación con cualquier otro asunto que pase en vuestra vida diaria, por que hoy en día la moda es indignarse, pero indignarse por algo no significa llevar razón.

Yo digo que ya era hora de que saliera otra tienda, que fuera capaz de intentar luchar en pc, que epic tiene que mejorar horrores claro, pero que es la única manera de que mejoren las cosas, teniendo competencia y si mañana steam cierra por x razón se va a perder toda la librería de juegos que tenemos, toda, ídem que con cualquier otra tienda digital.

Pero seamos claros, que es lo que indigna a nivel usuario no pode jugar a x juegos por que de momento se lo lleva otra tienda que ha pagado por ellos? Pues jugad a otros si tanto es la ofensa...

Que queréis hacer boicot a juegos, haréis boicot cuatro personas y el resto seguiremos disfrutando de los videojuegos y posiblemente indignandonos menos por comentarios de compañías que se dedican a ganar muchísimo dinero.

PD. Si vuelvo a escribir es por la cantidad de comentarios que he recibido.

Lord Duke escribió:@eloskuro Perdona que no lleve un diario apuntando todas estas chorradas, yo te estoy diciendo que es algo que el propio CEO dijo en Twitter para que lo tengas en cuenta a la hora de intentar excusar a esa plataforma, por que tu mismo has dicho que solo a sido un pequeño retraso de varios meses... Si te interesa lo buscas y te lo lees y si no pues nada.

Tu dices contra mas competencia mejor, yo digo que comprando exclusividades no hay competencia por que básicamente comprar exclusividades es quitarte la competencia. Como vas a competir con el resto de plataformas si te estas quedando los productos impidiendo que ellos los ofrezcan? Compite ofreciendo mejores características y promociones para que la gente opte por tu plataforma frente al resto, no comprando todos los exclusivos.

Saludos!

Lord Duke escribió:@eloskuro Te vuelvo a repetir, Epic es la desarrolladora de Fortnite y mira como han tratado su producto inicial que salio en Early Access... por lo que dado el caso poco te puedes fiar de lo demás que digan sobre fechas y que ya inicialmente han fallado.

Estas intentando justificar muchas veces a Epic y cuando te dicen algo sueltas la perla de que no tienes que revisar todas las declaraciones... claro tu para justificar las cosas no tienes que hacerlo pero si yo te digo que lo he visto pero que no tengo el link a mano... eso no vale? Ok.

Saludos!

Lord Duke escribió:@eloskuro Si claro Epic mantiene actualizado Fortnite... el Fortnite que les da pasta gansa y no el que vendieron inicialmente con ciertas promesas que no han cumplido. A día de hoy Fotnite Salvar al Mundo esta en segundo plano y es un juego single/cooperativo que vendieron inicialmente pero que después dejaron de lado al ver el boom de los BR.

Te vuelvo a repetir, no hace falta conocerse al dedillo las declaraciones... te estoy diciendo que lo que comento el CEO por encima sin acordarme de todos los detalles y creo que para eso no hace falta sabérselo a rajatabla. Simplemente saber que en su día el CEO dijo respondiendo a varias preguntas sobre X características y que no las implementarían por que eso supone un coste y mantenimiento para algo que no van a sacar beneficio.

Sigo diciendo que me parece alucinante que tu para justificar a Epic digas que no te hace falta saber todo al dedillo pero que yo me lo tenga que saber.

Saludos!

eloskuro escribió:Es que ni has comentado por encima. Ni has hablado de ninguna de las funciones que dices que no quiere porque pierde dinero con ellos o no se qué.

Con eso poco puedo comentar. Y si no quieres mirarlo ni tú fijate tú el dramón que será eso....

Lord Duke escribió:

eloskuro escribió:Es que ni has comentado por encima. Ni has hablado de ninguna de las funciones que dices que no quiere porque pierde dinero con ellos o no se qué.

Con eso poco puedo comentar. Y si no quieres mirarlo ni tú fijate tú el dramón que será eso....

Te he dicho que algunas de esas características eran lo de los Cromos y el tema de comercio entre jugadores, los foros creo que eran otra de esas características y básicamente decía que eso suponía un coste (había que tener gente a cargo bla bla bla) y que por eso no lo pondrian. Para los foros tiro las pelotas fuera de su cancha diciendo que en internet había foros útiles como Reddit y varias excusas mas.

Evidentemente no me voy a acordar perfectamente del mensaje ni cuando lo dijo pero lo que venia a decir era eso.

Saludos!

Lord Duke escribió:@eloskuro En el mensaje que leí yo del CEO hacia referencia los costes de tener gente encargado a ello por que evidentemente los foros necesitan moderadores y con el tema de tradeos/comercio eso requería también gente de soporte para solucionar cualquier problema relacionado.

Pero vamos que lo de los cromos y lo del comercio es lo primero que te dije en el mensaje inicial.

Saludos!

Lord Duke escribió:@eloskuro No, no era un redactor era el y se diferencia perfectamente con la foto esa que tiene xD.

Saludos!

AIXI escribió:Pues si el reparto 70/30 es escandaloso que se venda a un precio mas elevado en esa plataforma, la gente no es gilipoyas y buscará la que mas le convenga, sin un juego se vende a 90€ en steam y a 70 en la epic store el desarrollador se queda con el mismo dinero y dejas a los usuarios elegir que servicios prefiere y cuanto quieren pagar por ellos.


Puedo estar de acuerdo con esta gente e incluso con la gente de Epic en criticar el reparto actual, pero las razones que dan muchas veces no tienen puto sentido y menos las alternativas que plantean.

eloskuro escribió:

AIXI escribió:
Los juegos son suficientemente baratos y hay opciones para ahorrarse mucha pasta en las ofertas.

Eljugón escribió:Y el reparto de Sony, Microsoft, o Nintendo en sus tiendas digitales no le parece escandaloso a este señor? La campaña que tiene montada Epic contra Steam es muy cansina ya.

Hablando en plata: Me suda el nabo que el desarrollador se lleve un 88% en Epic si luego no se traslada ni una sola ventaja al usuario, más bien lo contrario: El precio es el mismo que en otras tiendas, y la plataforma para ejecutarlo (Epic Store) es una puta mierda que ofrece muchísimos menos servicios que el resto. Conclusión, como usuario nos están jodiendo. Y para mi, el punto de vista que vale es el del USUARIO, no el de la empresa. Porque yo soy USUARIO.

Es la pescadilla que se muerde la cola, no vas a poder ofrecer una plataforma de calidad si recortas tus margenes de esa manera. Simplemente no vas a tener para invertir en la calidad de la plataforma porque de lo contrario entras en pérdidas. Epic ahora mismo tiene que estar palmando pasta a manos llenas con su tienda por el tema de pago de exclusividades,........aguantará así 1 año más como mucho ¿y luego que?. ¿Qué ofrece al usuario? ¿Qué ventajas? Ni aún con estas le está haciendo un daño grave a Steam. Steam sigue sacando juegos a buen ritmno y muchas grandes producciones se mantienen fieles a Steam sin pagar un duro por la exclusividad. ¿Por qué? Porque en Steam está la comunidad de PC, es lo que hay.

Estoy a favor de la competencia, pero de la competencia sana, no esto. Si Epic quiere exclusivas, QUE CREE O COMPRE ESTUDIOS DE DESARROLLO, que produzcan juegos para su tienda, o que ella misma CREE BUENOS JUEGOS COMO HACÍA ANTAÑO y los venda en su tienda. Pero no, es más fácil tirar de cartera y comprar exclusividades, que ojo, en realidad son VETOS A STEAM, no exclusividades como tal. Una política asquerosa, que nunca nadie en PC había hecho hasta ahora.

De momento ofrece una plataforma de mierda, con unas políticas de mierda y con unos socios (los chinos) de mierda. Cero ventajas al usuario, y ninguna mejora con respecto a otras plataformas, no ya solo Steam.

Eljugón escribió:@eloskuro No claro, desde el punto de vista de la empresa es entendible. Te ponen en la mesa una morterada de pasta y lo normal es decir, qué coño, trae para acá.

Y porque el PC es abierta como dices, no nos tendrían que obligar a elegir una plataforma. Steam nunca ha obligado a nadie, no ha pagado nunca para que publiquen sus juegos. Ha sido la única opción durante muchos años, pero porque no había competencia, no porque Steam pagara nada a nadie. Es lo que tiene ser el primero en algo. Luego surgieron otras como Origin, Uplay...

PC libre = déjame comprar donde quiera en la plataforma que quiera.

No es lo mismo crear tú tu propio contenido exclusivo del que eres propietario, que pagar para que un contiendo no salga en otro sitio. Mira los ejemplos de ORIGIN, UPLAY, con sus juegos de creación propia. La diferencia es clara. Lo de Epic en mi opinión, es muy muy criticable.... Como ya lo era hace más de 30 años cuando NINTENDO con la NES/FAMICOM empleaba políticas de coacción a las third parties para que éstas no lanzaran sus juegos en la competencia. Eso ahora todo el mundo echa la vista atrás y dice "qué mafiosos", y con razón.

Y lo que Epic está haciendo ahora es también competencia sucia, porque no paga por la exclusividad, paga para que NO SALGA EN STEAM. Y repito, a día de hoy la tienda de Epic es lo que es, una puta mierda. Desconozco si en 10 meses, o en 10 años tendrá más servicios, pero ahora mismo es lo que es.

Y si, Epic ahora mismo me jode como usuario, porque pago lo mismo por un juego y lo tengo que jugar en una plataforma que va pelada en servicios y con seguridad cuestionable. Mañana, o pasado o dentro de 10 años igual han metido algún servicio, pero ahora....es lo que hay. Siendo realistas ¿alguien puede pensar que Epic va a igualar a corto o medio plazo los servicios y comunidad de Steam?

Pago lo mismo por menos.

Eljugón escribió:@eloskuro Ok llamémosle de otra manera. El PC es la plataforma y Steam y Epic los servicios. No quiero que nadie me obligue por medio de estas políticas de exclusividades hostiles a usar un servicio que no me interesa porque es igual de caro y ofrece muchísimo menos, o nada.

Lo podemos llamar de mil formas, pero la idea creo que está clara. Si tu tienes otra opinión, perfecto, faltaría más. No a todos nos puede gustar lo mismo.

Eljugón escribió:@eloskuro Para gustos los colores. Para mi es hostil porque emplea políticas de competencia hostiles hacia los demás servicios, y que a mi particularmente también me perjudica al tratar de hacerme pasar por el aro de un servicio que me parece una mierda..Y es normal que las compañías estén cómodas cuando te ofrecen una morterada de pasta. Las compañías buscan pasta, en primer lugar...y después ya si eso, la comodidad del usuario.

Yo es que lo veo así, me gustaría tener una posición más suave y no cabrearme, pero cada uno es como es...., y bueno así también tenemos debate por aquí.

PilaDePetaca escribió:

reynoldor escribió:Totalmente lógico, por cierto, los que defendéis a steam con su monopolio que tenéis acciones de los mismos????

Teniendo en cuenta que aunque si, el desarrollador se lleva mas margen, eso como se transmite al cliente final? En principio, no he visto que los juegos sean mas baratos en la Epic Store que lo que son en Steam.

Y si tenemos en cuenta lo que ofrece cada una de las stores, las funcionalidades que tiene Epic no son ni 1/5 parte lo que tiene Steam.

En resumen, ventajas que ofrece Epic Store en comparación con Steam:

-No te ofrece mejor precio
-No te ofrece mas funcionalidades
-No te ofrece nada mejor que páginas de keys
-No te ofrece la opción del quitar el DRM (eso lo digo por añadir algo mas a la lista, aunque sea por GOG, que no se mosquee la gente)

Una tienda online que con poco la única funcionalidad que tiene es login/password y ya, sin rebajar precios y sin ofrecer NINGUNA ventaja sobre Steam, lo único que está ofreciendo a la comunidad de PC es un cáncer traido de las consolas (exclusividades en una plataforma abierta ).

Si después de lo expuesto todavía crees que la gente que critica la Epic Store es por tener acciones de Steam, lo mejor que puedes hacer es que vuelvas a las consolas, que allí estarás super comodo.

It’s not potential spyware, that’s insane. Anyone with procmon and some knowledge can see this. I worked for Valve and believe me they gather huge amounts of data about virtually everything you do with the Steam client. Yet no one calls Steam spyware.

eloskuro escribió:Mira. Un ex Valve. Richard Geldreich

It’s not potential spyware, that’s insane. Anyone with procmon and some knowledge can see this. I worked for Valve and believe me they gather huge amounts of data about virtually everything you do with the Steam client. Yet no one calls Steam spyware.

voralberg escribió:

eloskuro escribió:Mira. Un ex Valve. Richard Geldreich

It’s not potential spyware, that’s insane. Anyone with procmon and some knowledge can see this. I worked for Valve and believe me they gather huge amounts of data about virtually everything you do with the Steam client. Yet no one calls Steam spyware.

Efectivamente, Steam puede recoger lo que quiera sobre lo que hagas con SU plataforma que para eso es suya. Lo aceptas al aceptar las condiciones de Servicio.

El problema es que estos recopilan información de OTRAS plataformas y programas de tu ordenador, es decir información de terceros sin su consentimiento. Es una pequeña diferencia.

A parte que viniendo de un Ex, pues bueno a lo mejor es un comentario un poco escoradito.

eloskuro escribió:

voralberg escribió:

eloskuro escribió:Mira. Un ex Valve. Richard Geldreich

Efectivamente, Steam puede recoger lo que quiera sobre lo que hagas con SU plataforma que para eso es suya. Lo aceptas al aceptar las condiciones de Servicio.

El problema es que estos recopilan información de OTRAS plataformas y programas de tu ordenador, es decir información de terceros sin su consentimiento. Es una pequeña diferencia.

A parte que viniendo de un Ex, pues bueno a lo mejor es un comentario un poco escoradito.

No lo entiendes. Ese porbelma ya no existe en Epic Store. Y esa información no la usaban para recopilar datos maliciosos ni nada. Lo realmente importante estaba cifrado.
Ahora te pide permiso antes de tocarla la carpeta de Steam. Como te piden permiso el resto de aplicaciones del mundo en Android, windows, web,etc... que invitan a tus amigos de tus cuentas de Xbox,Steam, discord o lo que quieras, cogiendo los datos de sus respectivas carpetas, o con una API para cogerlos de facebook, psn, xbox live... Todo lo que hace Epic Store y la información que recopila está permitida y está cifrada de lado a lado, y cumple con todas la normas. Si nó no les dejarían operar.

Eso existe desde hace mucho tiempo y no es Spyware. Esas cosas están muy controladas y si fuese Spyware ya le hubiesen metido un puro a Epic Store. Cosa que no ha sucedido.

Ese mismo ex trabajador de Valve, te está diciendo que es una chorrada, y que cualquiera con unos mínimos conocimientos sobre el tema, sabe que no hay nada de nada ahí.

voralberg escribió:

eloskuro escribió:
No lo entiendes. Ese porbelma ya no existe en Epic Store. Y esa información no la usaban para recopilar datos maliciosos ni nada. Lo realmente importante estaba cifrado.
Ahora te pide permiso antes de tocarla la carpeta de Steam. Como te piden permiso el resto de aplicaciones del mundo en Android, windows, web,etc... que invitan a tus amigos de tus cuentas de Xbox,Steam, discord o lo que quieras, cogiendo los datos de sus respectivas carpetas, o con una API para cogerlos de facebook, psn, xbox live... Todo lo que hace Epic Store y la información que recopila está permitida y está cifrada de lado a lado, y cumple con todas la normas. Si nó no les dejarían operar.

Eso existe desde hace mucho tiempo y no es Spyware. Esas cosas están muy controladas y si fuese Spyware ya le hubiesen metido un puro a Epic Store. Cosa que no ha sucedido.

Ese mismo ex trabajador de Valve, te está diciendo que es una chorrada, y que cualquiera con unos mínimos conocimientos sobre el tema, sabe que no hay nada de nada ahí.

Menos mal, como todo estaba cifrado no tenemos que preocuparnos, que los datos robados solo los veran ellos y nadie más. Así nos quedamos más tranquilos.

En fin, no vale la pena darle más vueltas, que cada uno saque sus conclusiones.

eloskuro escribió:En el fondo es un debate inventado. Quien ha querido jugar a Metro Exodus lo ha jugado.y los debates sobre funcionalidades acabarán este mismo año cuando Epic meta opción para mods, logros, reviews de usuarios y guardado de partidas.

Ismsanmar escribió:@eloskuro Oye, una pregunta. ¿Para cuándo una lucha fanboyistica como la que te estas marcando aquí por el 12/88 en los juegos publicados para Xbox? Porque esos desarrolladores también tienen que comer