Nueva Generacion GPU Intel ARC Battlemage.

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@Thirteen
Si,son unos 150-200€ más,y más VRam,es que estoy hecho un lío con las tarjetas, ya que quiero cambiar mi 3060 de 12Gb,y no quiero pasar por el aro de los precios desorbitados,además, quiero jugar en 1440p.
MOISES27 escribió:@Thirteen
Si,son unos 150-200€ más,y más VRam,es que estoy hecho un lío con las tarjetas, ya que quiero cambiar mi 3060 de 12Gb,y no quiero pasar por el aro de los precios desorbitados,además, quiero jugar en 1440p.


Ya depende lo que quieras gastar, yo ahora mismo iría por la 5060 ti de 16gb que para 2k y 1080p irá bien durante más tiempo.
Thirteen escribió:
MOISES27 escribió:@Thirteen
Si,son unos 150-200€ más,y más VRam,es que estoy hecho un lío con las tarjetas, ya que quiero cambiar mi 3060 de 12Gb,y no quiero pasar por el aro de los precios desorbitados,además, quiero jugar en 1440p.


Ya depende lo que quieras gastar, yo ahora mismo iría por la 5060 ti de 16gb que para 2k y 1080p irá bien durante más tiempo.


Tal cual,el tema está en el dinero que se quiera gastar,y obviamente a más dinero más rendimiento.

Otra opción tb es esperar a ver qué saca AMD de 9060 y quizás ahí este el equilibrio entre la b580 de Intel y la 5060ti de Nvidia.
@MOISES27 Como te dicen los compañeros, no hay mucho más misterio: ¿cuánto es tu presupuesto? Obviamente la 5060Ti es una GPU con más músculo, además el modelo de 16Gb es sumamente interesante. En estos momentos y dado que no está vendiendo como se esperaba, se han llegado a ver a 460€.

Pero claro, la Intel Arc juega en otra liga de precios, ahora mismo las vemos a 267€, es literalmente un regalo. ¿Cuántos pensábamos hace apenas 1 año que por ese dinero tendríamos una GPU con 12Gb de VRAM, nucleos para IA, tecnología XeSS 2...?

La diferencia de precio es muy grande, ya depende de tu bolsillo. Con ambas vas a jugar exactamente a los mismos juegos, la diferencia es que una te va a permitir más detalle que la otra.
@AxelStone
No si lo entiendo,lo que no quiero es gastarme el dinero en la de Intel,y que a corto plazo "se quede pequeña",y volver a gastar otra vez en otra,conste que me gusta mucho la B580,pero tengo miedo que se me queden cortos esos 12 Gb
@MOISES27 Tranquilo que 12Gb van sobrados para la Intel. Cortos son los 8Gb con que han salido algunos modelos de la 5060Ti, eso si que es racanería. 12Gb es lo que equipa por ejemplo la 5070, no te digo más.

Lo de "quedarse corta" es el eterno dilema, al final somos los usuarios los que jubilamos las GPUs. Hay jugadores que han estirado sus GTX 1060 hasta prácticamente ayer, e incluso la siguen usando, y otros que su RTX 3070 se les queda ya pequeña. Si no eres de los que cuenta píxeles y te da igual jugar con los ajustes para que cada juego tenga un buen equilibrio entre detalle y frames, cualquier GPU la estiras hasta donde quieras.
Yo también llevo con dudas bastante tiempo aunque aún no me voy a pillar los componentes que toca renovar, estoy mirando todo ya y poniéndome al día que llevo años desconectado.
La B580 era mi primera candidata por la relación potencia/precio pero no sé yo cuánto tiempo durará aguantando bien los 1440p. Por el tema XeSS, he estado probando optiscaler y ya le he cogido el truco y hasta con mi GTX1080 he conseguido rascar bastantes fps así que está siendo más potente debería darme más juego.
Mientras tanto estaba a la espera de la 5060ti de 16GB que no está mal del todo aunque la veo algo cara y a ver que saca AMD. Que espero que no tarde mucho y no racanee con las VRAM, aunque imagino que serán una 9060 de 8GB y una 9060XT de 16GB

Saludos!
waper escribió:Yo también llevo con dudas bastante tiempo aunque aún no me voy a pillar los componentes que toca renovar, estoy mirando todo ya y poniéndome al día que llevo años desconectado.
La B580 era mi primera candidata por la relación potencia/precio pero no sé yo cuánto tiempo durará aguantando bien los 1440p. Por el tema XeSS, he estado probando optiscaler y ya le he cogido el truco y hasta con mi GTX1080 he conseguido rascar bastantes fps así que está siendo más potente debería darme más juego.
Mientras tanto estaba a la espera de la 5060ti de 16GB que no está mal del todo aunque la veo algo cara y a ver que saca AMD. Que espero que no tarde mucho y no racanee con las VRAM, aunque imagino que serán una 9060 de 8GB y una 9060XT de 16GB

Saludos!


Estamos en las mismas, hay tantas cosas que puff jajaja
Thirteen escribió:
waper escribió:Yo también llevo con dudas bastante tiempo aunque aún no me voy a pillar los componentes que toca renovar, estoy mirando todo ya y poniéndome al día que llevo años desconectado.
La B580 era mi primera candidata por la relación potencia/precio pero no sé yo cuánto tiempo durará aguantando bien los 1440p. Por el tema XeSS, he estado probando optiscaler y ya le he cogido el truco y hasta con mi GTX1080 he conseguido rascar bastantes fps así que está siendo más potente debería darme más juego.
Mientras tanto estaba a la espera de la 5060ti de 16GB que no está mal del todo aunque la veo algo cara y a ver que saca AMD. Que espero que no tarde mucho y no racanee con las VRAM, aunque imagino que serán una 9060 de 8GB y una 9060XT de 16GB

Saludos!


Estamos en las mismas, hay tantas cosas que puff jajaja


Se me ha olvidado añadir que creo que en este caso sale mejor gastarte 300€ hoy y 300€ dentro de 3 años que gastarte 500-600€ (para las pretensiones que podemos tener)
waper escribió:
Se me ha olvidado añadir que creo que en este caso sale mejor gastarte 300€ hoy y 300€ dentro de 3 años que gastarte 500-600€ (para las pretensiones que podemos tener)


Quizás tengas razón, yo realmente al final no me gastare mas de 500€ de aquí a final de año.
Dudar es saludable socios, señal de que hay opciones. No hay "una tarjeta para gobernarlas a todas", hay escalas de precios y características. ¿Con 267€ tienes todo lo que necesitas? No gastes más. ¿Prefieres los 460€ de la 5060Ti 16Gb? A por ella. Es que si os poneis quisquillosos, todas se "quedarán pequeñas", os diría que hasta una 5070Ti, por una lógica aplastante: cuanto más gastas, más le pides.

Si te dejas 800-900€ en una GPU quieres detalle y fps en los juegos, a nada que empieza a flaquear te preguntas si no debiste comprar la 5080. Y es el cuento de nunca acabar XD .
AxelStone escribió:Dudar es saludable socios, señal de que hay opciones. No hay "una tarjeta para gobernarlas a todas", hay escalas de precios y características. ¿Con 267€ tienes todo lo que necesitas? No gastes más. ¿Prefieres los 460€ de la 5060Ti 16Gb? A por ella. Es que si os poneis quisquillosos, todas se "quedarán pequeñas", os diría que hasta una 5070Ti, por una lógica aplastante: cuanto más gastas, más le pides.

Si te dejas 800-900€ en una GPU quieres detalle y fps en los juegos, a nada que empieza a flaquear te preguntas si no debiste comprar la 5080. Y es el cuento de nunca acabar XD .


Y tanto, yo estoy entre 3 pero por ejemplo la 9070xt esta muy por encima de su valor real...
Lo que si veo es que hablamos mucho los que no la tenemos y me gustaría saber si alguien que la tenga ha probado a usar optiscaler, le ha metido a algún juego DLSS4 y XeSS 2 y ha probado que tal se ve en los modos rendimiento y equilibrado. Juegos como Silent Hill 2 o Wukong (que este parece más duro de mover)
Thirteen escribió:
AxelStone escribió:Dudar es saludable socios, señal de que hay opciones. No hay "una tarjeta para gobernarlas a todas", hay escalas de precios y características. ¿Con 267€ tienes todo lo que necesitas? No gastes más. ¿Prefieres los 460€ de la 5060Ti 16Gb? A por ella. Es que si os poneis quisquillosos, todas se "quedarán pequeñas", os diría que hasta una 5070Ti, por una lógica aplastante: cuanto más gastas, más le pides.

Si te dejas 800-900€ en una GPU quieres detalle y fps en los juegos, a nada que empieza a flaquear te preguntas si no debiste comprar la 5080. Y es el cuento de nunca acabar XD .


Y tanto, yo estoy entre 3 pero por ejemplo la 9070xt esta muy por encima de su valor real...


Así estamos bastantes diría yo,jejeje
MOISES27 escribió:
Thirteen escribió:
AxelStone escribió:Dudar es saludable socios, señal de que hay opciones. No hay "una tarjeta para gobernarlas a todas", hay escalas de precios y características. ¿Con 267€ tienes todo lo que necesitas? No gastes más. ¿Prefieres los 460€ de la 5060Ti 16Gb? A por ella. Es que si os poneis quisquillosos, todas se "quedarán pequeñas", os diría que hasta una 5070Ti, por una lógica aplastante: cuanto más gastas, más le pides.

Si te dejas 800-900€ en una GPU quieres detalle y fps en los juegos, a nada que empieza a flaquear te preguntas si no debiste comprar la 5080. Y es el cuento de nunca acabar XD .


Y tanto, yo estoy entre 3 pero por ejemplo la 9070xt esta muy por encima de su valor real...


Así estamos bastantes diría yo,jejeje


Es que hay muchas opciones ahora también ando viendo reviews de la 7800xt que en precio es similar a la 5060ti de 16gb y al parecer en algunos aspectos rinde mejor...
https://videocardz.com/newz/sparkle-confirms-arc-battlemage-gpu-with-24gb-memory-slated-for-may-june

Ojo que se vienen cositas parece....


A ver los precios...
Thirteen escribió:


A ver los precios...

Eso es como ponerle unos neumaticos más grandes a un 600, no puede con ellos.

Era mejor esta noticia https://videocardz.com/newz/future-inte ... ob-listing porque al menos confirma que seguiran haciendo GPUs.

Ademas yo creo que cada vez se acercaran más al rendimiento de Nvidia y AMD porque ellos ya estan al limite, dentro de no tanto, las GPUs ya no mejoraran tanto cada generación. Como dijo el chino de Nvidia, sera un milagro si mejoran un 100% en 10 años.
Nomada_Firefox escribió:Eso es como ponerle unos neumaticos más grandes a un 600, no puede con ellos.


Pues es la gráfica perfecta para IA.
excess escribió:Pues es la gráfica perfecta para IA.

Bueno..........memoria necesitas pero tambien necesitas chicha. No veo a la gente matandose por las RTX 3090.........
Nomada_Firefox escribió:
excess escribió:Pues es la gráfica perfecta para IA.

Bueno..........memoria necesitas pero tambien necesitas chicha. No veo a la gente matandose por las RTX 3090.........


Mira en los foros de IA de reddit.
@excess Pues mirando, simplemente creo que no se diferencia entrenar IA de usar programas de IA como puede ser stable diffusion por decir uno.
Nomada_Firefox escribió:@excess Pues mirando, simplemente creo que no se diferencia entrenar IA de usar programas de IA como puede ser stable diffusion por decir uno.


A ver, voy a especificar un poco...

Sería la tarjeta "perfecta" para "tiesos".

Evidentemente no es la mejor tarjeta para IA generativa y mucho menos para entrenar modelos, pero para eso ni siquiera se usan las 5090, se usan tarjetas profesionales con 48 o más gigas de VRAM y muchas veces varias a la vez.

Una B580 con 24 gigas lo bueno que tendría es que, sin ser una bestia procesando, te permite cargar modelos más grandes en memoria. Hay tarjetas más potentes pero el tener poca VRAM no les permite cargar modelos completos o más grandes y o bien usan modelos reducidos o están intercambiando datos con la RAM del sistema cada dos por tres lo que hace que la velocidad de procesado que gana por potencia la pierde totalmente moviendo datos entre memorias...

Esta tarjeta como digo, es la que estaban esperando que intel sacara para precisamente no tener que depender de comprar una 3090 de segunda mano que aún así tiene precios disparatados.
Si señor, diría que el target de esa GPU es ser el modelo ideal para tiesos que desean trastear con IA. 24Gb en juegos no los vas a aprovechar ni de lejos, pero si eres de los que quiere exprimir otros aspectos de la GPU, no deja de ser una opción.

Dicho lo cuál, aún con IA de por medio creo que el modelo de 12Gb es más equilibrado. Con esa memoria puedes cargar modelos bastante decentes y acordes a su capacidad de cómputo. Si bien 24Gb permite mejores modelos, igual te toca esperar sentado cada vez que quieras generar algo en Stable Diffusion [+risas]
Parece que sparkle ha desmentido que vaya a salir el modelo de 24 gigas
excess escribió:Sería la tarjeta "perfecta" para "tiesos".

Te apruebo la definición porque para eso vale.

Parece que sparkle ha desmentido que vaya a salir el modelo de 24 gigas

Igual lo intentaron pero ese tipo de producto es pegarse un tiro en el pie porque Intel, AMD, Nvidia, estan más interesados en productos pensados para IA que en sacar productos que hagan apaños como esta y que ademas sirvan para romper las prohibiciones absurdas que plantean a china con la IA. Una cosita que la verdad, creo que más que impedir les hace ir mejor porque se emplean más a fondo en conseguirlo y al final lo van a hacer si o si por más trabas que intenten ponerles.

Lo gracioso es que si miras los requisitos de stable difussion, se decanta más por tarjetas Nvidia. :-| Yo lo tengo usado para ampliar imagenes y modificar algunas, en cualquier caso es mejor hacer modificaciones en imagenes canijas y luego ampliarlas si es necesario, aunque de un modo u otro, siempre acabo teniendo que hace muchas cosas en photoshop o substance 3D manualmente.
@Nomada_Firefox la gráfica de 24 gigas era un producto de nicho, enfocado a IA desde el principio porque no tenía sentido para gaming. De hecho se especuló que saldría para la gama PRO.

Evidentemente para IA Nvidia es ahora mismo lo mejor porque con la implantación que tiene CUDA todo lo que hay se apoya en ese estándar. Las demás pueden plantar cara en fuerza bruta en cuanto se da soporte a otras tecnologías, como vulkan.

Intel está poniendo bastante empeño ahora mismo en dar soporte para IA pero es algo que tiene que ir creciendo. Igual como tú dices han visto que Celestial es muy superior tecnológicamente y por eso han centrado ahí sus esfuerzos.

Van a vender un montón de 5060TI de 16 gigas a pesar de lo mediocres que son porque se van a usar para IA casera.
Es que la IA ha llegado para quedarse, antes que nos demos cuenta muchos de nosotros vamos a buscar una GPU más por su desempeño en IA que en juegos, yo el primero.

La suscripción de Chat GPT plus es la mejor inversión de mi vida, puede parecer cara, pero en solo un mes la he usado más que Prime Video, Max y Skyshowtime juntos todo un año. Me ayuda en el trabajo, en un proyecto personal, incluso en temas de ocio. Es como tener un asistente personal para todo.

Imagina poder usar modelos locales, con lo que ellos implica. Es como decir a usuarios de GeForce now, ¿Por qué no comprarte una buena GPU y jugar en local en vez de la nube?

A día de hoy esa B580 con 24gb puede parecer fuera de lugar, pero quizás solo está demasiado anticipada al momento. Quién sabe si en 2-3 años no veremos GPUs con 24gb incluso en gamas base, pensando en gente que prioriza la IA más que jugar.
AxelStone escribió:Es que la IA ha llegado para quedarse, antes que nos demos cuenta muchos de nosotros vamos a buscar una GPU más por su desempeño en IA que en juegos, yo el primero.

La suscripción de Chat GPT plus es la mejor inversión de mi vida, puede parecer cara, pero en solo un mes la he usado más que Prime Video, Max y Skyshowtime juntos todo un año. Me ayuda en el trabajo, en un proyecto personal, incluso en temas de ocio. Es como tener un asistente personal para todo.

Imagina poder usar modelos locales, con lo que ellos implica. Es como decir a usuarios de GeForce now, ¿Por qué no comprarte una buena GPU y jugar en local en vez de la nube?

A día de hoy esa B580 con 24gb puede parecer fuera de lugar, pero quizás solo está demasiado anticipada al momento. Quién sabe si en 2-3 años no veremos GPUs con 24gb incluso en gamas base, pensando en gente que prioriza la IA más que jugar.

De ahí que Nvidia no quiera lanzar sus tarjetitas con memoria decente.
No es normal que mi 1060 ya llevara 6gigas y ahora estén lanzando la 5060ti con 8...
El pastel de la i.a mueve mucho...es el nuevo oro!!!
excess escribió:Van a vender un montón de 5060TI de 16 gigas a pesar de lo mediocres que son porque se van a usar para IA casera.

Puede ser........pero a mi me parece que no han tenido muchas ventas porque no he visto que no haya stock.
excess escribió:
Nomada_Firefox escribió:Eso es como ponerle unos neumaticos más grandes a un 600, no puede con ellos.


Pues es la gráfica perfecta para IA.

Y tanto, hoy mismo mirando opciones de LLM local en vscode hay un deepseek que pilla 20GB.

Al final para IA casera la memoria importa más que la potencia, porque lo importante de verdad es poder elegir el modelo más tocho. Luego ves y por ej en mi M1 base que tiene una GPU cortita pues me saca imágenes a 1024 en un minuto y algo, o genera código a velocidad muy decente, más lento que al usarlo online pero más rápido que si lo hace uno mismo, va como si transcribieras algo mecanografiando a toda leche, tampoco necesito que me lo saque en 2 décimas de segundo.
Kubbatta escribió:De ahí que Nvidia no quiera lanzar sus tarjetitas con memoria decente.
No es normal que mi 1060 ya llevara 6gigas y ahora estén lanzando la 5060ti con 8...
El pastel de la i.a mueve mucho...es el nuevo oro!!!


nVidia es perro viejo y nos ha tomado el pelo a base de bien. Hemos criticado sus GPUs de 8Gb achacando sus limitaciones para juegos, cuando ellos tenían las vistas puestas más a futuro: limitarlas para IA. Habrá gente que deberá renovar sus GPUs si quieres dar un paso adelante en IA, solo por lo escuetas que han venido en memoria. Coño si hasta la 5070 viene con 12Gb, lo mismo que la B580. Al final son GPUs que pueden usar los mismos modelos de IA.

Esta vez Intel no quiere llegar tarde, como lleva todos estos últimos años haciendo, y esa B580 de 24Gb quizás sea un globo sonda de lo que está por llegar con la arquitectura Celestial. La verdadera batalla se va a librar en el campo de la IA, en temas de juegos cada vez cuesta más avanzar, tanto es así que en los propios juegos empieza a delegarse gran parte del trabajo en la IA para temas como reconstrucción de imagen o generación de fotogramas.
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