MSI Dragon/CLAW (Intel Core Ultra 7 155H)

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@ruben16 Es un vendido pero siempre a favor de AMD. En este caso, no desconfio tanto( quie no quiere decir que no desconfie ) porque esta consola viene con Intel. No se, tuberviejuner tampoco la pone mal. Habra que esperar a ver que dicen los que la vayan comprando
Tuberviejuner no ha puesto un benchmark comparativo como suele hacer... Por algo será... , estará por detrás de la Asus y le han dicho los de MSI que no lo haga en el vídeo xD.
Se confirma que no tiene VRR ?
altalo85 escribió:Se confirma que no tiene VRR ?

Se confirma que tiene.

Que ni siquiera lo hayan puesto en la web demuestra la desgana de MSI.
Nimerio escribió:
altalo85 escribió:Se confirma que no tiene VRR ?

Se confirma que tiene.




Pues a esperar análisis a ver si rinde más que las AMD con los nuevos drivers que van a salir
Nimerio escribió:
altalo85 escribió:Se confirma que no tiene VRR ?

Se confirma que tiene.


Manda narices que MSI no lo ponga en las especificaciones. Tela.
altalo85 escribió:
Nimerio escribió:
altalo85 escribió:Se confirma que no tiene VRR ?

Se confirma que tiene.




Pues a esperar análisis a ver si rinde más que las AMD con los nuevos drivers que van a salir

no esperemos milagros
Vamos, lo esperado. El Intel consume más y rinde menos.


"Spoiler: Don't buy a MSI Claw"
Pues me parece un putadón que nazca muerta...

Necesitamos que se meta cuanta más gente mejor y saquen buenos productos pero sacar un clon de la Ally con Intel me parece una jugada perdedora total. Una lástima.

Ojalá MSI no se baje del carro y saquen un producto que realmente tenga algo diferente o superior que aportar a la competencia.
Ese ordenador ya está muerto de nacimiento.

La Asus rog ally es casi 300 euros más barata y da mejor resultado.

La Lenovo legión go es mas barata con mejor resultado y con opciones interesantes que le dan más interés.

Cuando salga la Asus rog ally 2 probablemente tambien sea mejor competidora que la msi.

Yo creo que o bien no estudiaron bien el mercado, o entre medias o estas dos primeras opciones se le adelantaron sin ellos preverlo
Viendo el producto, no entiendo como los de MSI no han trabajado en nada que les de una diferenciación de producto. Intentan abarcar todo, pero lo hacen a medias...
radeonxt escribió:Viendo el producto, no entiendo como los de MSI no han trabajado en nada que les de una diferenciación de producto. Intentan abarcar todo, pero lo hacen a medias...

Hombre, son los únicos que montan Intel. El tiro les ha salido por la culata porque el SoC es peor que el de AMD, pero la diferenciación está ahí.
Jesugandalf escribió:
radeonxt escribió:Viendo el producto, no entiendo como los de MSI no han trabajado en nada que les de una diferenciación de producto. Intentan abarcar todo, pero lo hacen a medias...

Hombre, son los únicos que montan Intel. El tiro les ha salido por la culata porque el SoC es peor que el de AMD, pero la diferenciación está ahí.


Sí, pero se la han jugado bastante y parece que el SOC no ofrece lo que debería ofrecer... Por tanto, la supuesta diferenciación les ha salido rana. Ya podría haber un SOC Nvidia que plantase cara al de AMD, pero no parece que les interese... Lenovo o Valve han trabajado mucho mejor la diferenciación que MSI. La primera en la forma de jugar y concepto de consola y la segunda en ofrecer una experiencia de usuario superior y una batería realmente interesante.
radeonxt escribió:Sí, pero se la han jugado bastante y parece que el SOC no ofrece lo que debería ofrecer... Por tanto, la supuesta diferenciación les ha salido rana. Ya podría haber un SOC Nvidia que plantase cara al de AMD, pero no parece que les interese... Lenovo o Valve han trabajado mucho mejor la diferenciación que MSI. La primera en la forma de jugar y concepto de consola y la segunda en ofrecer una experiencia de usuario superior y una batería realmente interesante.

Claro, eso he dicho yo. Ellos buscaron la diferenciación con un SoC diferente, pero les ha salido menos eficiente y menos potente en el rango de TDP al que funciona un PC consolizado. Se la han jugado y les ha salido mal. Imagino que Intel también habrá aprendido y en la próxima generación la cosa será distinta.

Nvidia está más enfocada al mundo de las GPU, no les veo yo diseñando este tipo de SoC.
radeonxt escribió:
Jesugandalf escribió:
radeonxt escribió:Viendo el producto, no entiendo como los de MSI no han trabajado en nada que les de una diferenciación de producto. Intentan abarcar todo, pero lo hacen a medias...

Hombre, son los únicos que montan Intel. El tiro les ha salido por la culata porque el SoC es peor que el de AMD, pero la diferenciación está ahí.


Sí, pero se la han jugado bastante y parece que el SOC no ofrece lo que debería ofrecer... Por tanto, la supuesta diferenciación les ha salido rana. Ya podría haber un SOC Nvidia que plantase cara al de AMD, pero no parece que les interese... Lenovo o Valve han trabajado mucho mejor la diferenciación que MSI. La primera en la forma de jugar y concepto de consola y la segunda en ofrecer una experiencia de usuario superior y una batería realmente interesante.

Nvidia tampoco podría competir con AMD porque no tiene licencia x86 y las CPUs ARM son una risa en comparación, aunque mejor que el SoC de Intel o con menos bugs, seguro, por eso no ha sacado nada aún. Aunque lleva sonando el rumor de que quieren sacar su propia consola portátil "premium".
Es que no puede ni contra la Steam Deck Oled consumiendo el doble XD



Y costando 300€ más que se dice rápido [boing]
Habrá que ver si con lo del tema de reescalado por IA ( que lo soporta) mejora sustancialmente tanto en autonomía como en tasa de fps.
A ver como evoluciona la cosa.
dotakon escribió:Habrá que ver si con lo del tema de reescalado por IA ( que lo soporta) mejora sustancialmente tanto en autonomía como en tasa de fps.
A ver como evoluciona la cosa.

vete olvidando
Pacorrr escribió:Es que no puede ni contra la Steam Deck Oled consumiendo el doble XD



Y costando 300€ más que se dice rápido [boing]


Madre mía [facepalm]

Una cosa es cuando se lanzan consolas de nueva generación a la vez y una resulta ser técnicamente mejor que la otra, porque sus ingenieros han sido más hábiles o han tomado mejores decisiones.

Pero llegar más de DOS AÑOS después y hacerlo peor... No entiendo este movimiento de MSI la verdad, menudo fail. Y me da lástima, porque pensaba que MSI podría haber aportado mucho a este emergente mundo de los handheld PCs.

Incluso suponiendo una gran hostia (que se la va a dar) y una gran bajada de precio para quitársela de encima (por ejemplo a 500€), para mi seguiría sin ser interesante.

Tienen mucho trabajo por delante MSI e Intel si quieren arreglar este entuerto, ya lo creo que lo tienen.
Pacorrr escribió:Es que no puede ni contra la Steam Deck Oled consumiendo el doble XD



Y costando 300€ más que se dice rápido [boing]


Es que es un producto que parece haber sido hecho a desgana. Más caro y cuyo rendimiento está en entredicho. No podrían haber optimizado el SOC habilitando sólo los núcleos de CPU importantes dejando más a la GPU?

Parece que hayan cogido piezas de aquí y allá para hacer la claw... [+risas]
La verdad es que es una verdadera pena que rinda tan mal e inconsistentemente, pero no sé en qué estaban pensando sacando ese engendro por 879€ teniendo la Steam Deck OLED por menos de 600€ y la ROG Ally a 649€ en oferta :-?
Podrian haberla sacado con un 8840U y dejarse de tonterías con Intel,la cosa habria cambiado para bien.
Pacorrr escribió:La verdad es que es una verdadera pena que rinda tan mal e inconsistentemente, pero no sé en qué estaban pensando sacando ese engendro por 879€ teniendo la Steam Deck OLED por menos de 600€ y la ROG Ally a 649€ en oferta :-?


A 599€ ya.
Mi madre, vaya desastre es intel fabricando gpus, parece mentira que hace años fueran la punta de lanza de los procesadores y tuvieran la tecnologia mas avanzada del mercado, hoy dia no dan una en el clavo la verdad! [poraki] [poraki] [poraki]

sobran las palabras...




Y yo alucino que aún haya gente en cierto canal de Telegram que aún diga que es "la mejor". Yo la mía la devolví en 2 semanas. Un desastre.
O la gente que dice que " tiene potencial" o les sobra el dinero o no lo entiendo.
Yo justo venía a pregintar si había ido mejorando como la Rog Ally pero parece que no 😅

Estéticamente me gusta mucho mas
Scissorman escribió:

un poco tarde que saque ahora este video, no?
@yuluga
Solo se ha subido al vagón después de que todo el mundo diga que es una basura. Pero antes de eso , calladito, pero el no es el único, ETA prime, wulfden, RGC , todos han sido muy muy muy suaves y escondiendo información.... Pero tras un mes donde se ha visto la verdad ahora todos se están subiendo al carro de la review mal.

Podrían haver sido así de sinceros desde el dia 1 y nos hubiéramos ahorrado gastar ese dinero ... La mia devuelta en menos de 2 semanas.

En cuanto al viejuner este .. no entiendo porque la gente sigue a ese youtuber ( y casi cualquier español) . Para mí tienen muy poco conocimiento.
Pero si Retrogamecorps la ha puesto a caer de un burro y afirmó tajantemente que si pudiera la devolvía.
Yo creo que no limpian stock de esto ni a 400€ [qmparto]
@manicminer1976 no en sus primeros vídeos. En su último si, pero mira los primeros. Otro que sacó video sin quere morder la.mano de MSI e Intel. Y ahora he que es evidente ahora si... Todos a correrr.
Y ahora que recuerdo en su review no habla explícitamente de que rinde como el culo, dice que hay "stutter" pero si eso fuese el problema.. el problema es que va mucho peor que la.compentencia ... El stuter es como señalar la luna pero mirar el dedo.
Yo he visto algún vídeo suyo sobre la Claw y sí dice claramente peor rendimiento y la pone bastante mal. Vamos no vengo yo a defender a nadie pero no concuerda eso con lo que yo he visto.

En su primer video de primeras impresiones la cataloga de "decepcionante" y en el análisis completo dice cosas como "está consola no encuentra su espacio", "se siente inacabada" y que "tras 7 semanas de uso siente que pagó 750 dolares para hacer de betatester" y que "en su estado actual no la recomienda en absoluto, que no supera o iguala a sus competidoras en ningún rasgo y sí muy inferior en muchos aspectos" y concluye que "si no se hubiese pasado su periodo de devolución, la devolvería".

Vamos más claro... De los otros youtubers no opino porque no he visto sus vídeos.
La que se está pegando MSi de esta no se recuperan
manicminer1976 escribió:Yo he visto algún vídeo suyo sobre la Claw y sí dice claramente peor rendimiento y la pone bastante mal. Vamos no vengo yo a defender a nadie pero no concuerda eso con lo que yo he visto.

En su primer video de primeras impresiones la cataloga de "decepcionante" y en el análisis completo dice cosas como "está consola no encuentra su espacio", "se siente inacabada" y que "tras 7 semanas de uso siente que pagó 750 dolares para hacer de betatester" y que "en su estado actual no la recomienda en absoluto, que no supera o iguala a sus competidoras en ningún rasgo y sí muy inferior en muchos aspectos" y concluye que "si no se hubiese pasado su periodo de devolución, la devolvería".

Vamos más claro... De los otros youtubers no opino porque no he visto sus vídeos.

De hecho, RGC titula su primer vídeo sobre la MSI "exciting and disappointing" (emocionante y decepcionante).
Ojito, MSI acaba de anunciar en el dia de hoy que con una nueva BIOS llamada 106 en pruebas internas han logrado un aumento de Rendimiento del 150% en varios juegos, y publican una imagen con comparaciones del antes y el despues, ademas de anunciar que la bios a partir de ahora podra actualizarse desde su app oficial automaticamente y no hara falta un pendrive usb para ello.

Imagen

Fuente: https://www.reddit.com/r/MSIClaw/comments/1cfxjis/msi_claw_announces_today_that_they_achieved_up_to/

PD: En Estados Unidos y Reino Unido ya la estan bajando casi 200 dolares, si llega esa misma rebaja a españa y siguen puliendo los drivers sera opinion impopular pero la veo un cacharro mas interesante que su competencia.
@Jester_Box 150 % en 1 juego es lo que se llama una excepción. Los demás no son esos números . Además el gráfico usa xess , sino esos números estarían bastante por debajo.

Y.. por mucho incremento porcentual que haya...

Si la Ally rinde a 90 y la MSI a 20 aunque la Ally haga un 200% más sigue estando por debajo de la Ally.

La MSI es un engaño y un insulto al comprador. Sobretodo al que la ha comprado de salida. Dile al que se ha gasto 900 napos que ahora vale 200 menos. Eso es mearse en la cara del comprador

Si ves la MSI más interesante que la competencia, no se que decirte...una máquina más cara y menos potente, con las peores cruceta y botones l y r.. si esto te parece interesante te recomiendo que opines con tu cartera y te la compres. Por qué de boquilla todos opinamos pero aquí cuenta la pasta. Yo la compré y devuelta está.
No se lo creen ni ellos.

Pero algo tendrán que inventarse para vender dos o tres.
mugenHonda escribió:@Jester_Box 150 % en 1 juego es lo que se llama una excepción. Los demás no son esos números . Además el gráfico usa xess , sino esos números estarían bastante por debajo.

Y.. por mucho incremento porcentual que haya...

Si la Ally rinde a 90 y la MSI a 20 aunque la Ally haga un 200% más sigue estando por debajo de la Ally.

La MSI es un engaño y un insulto al comprador. Sobretodo al que la ha comprado de salida. Dile al que se ha gasto 900 napos que ahora vale 200 menos. Eso es mearse en la cara del comprador

Si ves la MSI más interesante que la competencia, no se que decirte...una máquina más cara y menos potente, con las peores cruceta y botones l y r.. si esto te parece interesante te recomiendo que opines con tu cartera y te la compres. Por qué de boquilla todos opinamos pero aquí cuenta la pasta. Yo la compré y devuelta está.



Msi es una mala marca, muchos de sus productos son de mala calidad y su servicio post venta lamentable. Yo no sé qué esperábais
wickman escribió:
mugenHonda escribió:@Jester_Box 150 % en 1 juego es lo que se llama una excepción. Los demás no son esos números . Además el gráfico usa xess , sino esos números estarían bastante por debajo.

Y.. por mucho incremento porcentual que haya...

Si la Ally rinde a 90 y la MSI a 20 aunque la Ally haga un 200% más sigue estando por debajo de la Ally.

La MSI es un engaño y un insulto al comprador. Sobretodo al que la ha comprado de salida. Dile al que se ha gasto 900 napos que ahora vale 200 menos. Eso es mearse en la cara del comprador

Si ves la MSI más interesante que la competencia, no se que decirte...una máquina más cara y menos potente, con las peores cruceta y botones l y r.. si esto te parece interesante te recomiendo que opines con tu cartera y te la compres. Por qué de boquilla todos opinamos pero aquí cuenta la pasta. Yo la compré y devuelta está.



Msi es una mala marca, muchos de sus productos son de mala calidad y su servicio post venta lamentable. Yo no sé qué esperábais


Mi actual portátil es un MSI, tiene más de 10 años y es el mejor ordenador que he tenido. Tuve que recurrir al servicio técnico durante el primer año y la respuesta fue fenomenal, la mejor que he tenido, y soy de los que recurre al SAT a la mínima. Pocas marcas habrá cuyo servicio técnico no haya tenido que tratar en algún momento.

Por cierto, venía antes de un iMac de 27" con un i5, gran ordenador, pero su servicio técnico fue la peor experiencia con un SAT en mi vida.

Así que por mi parte no, ni MSI ni su servicio técnico me parecen malos por la experiencia que yo he tenido.

Eso no quita que esta máquina haya salido poco competitiva. Una lástima, tenía mejores grandes expectativas cuando se anunció.
Lo que no entiendo es... El hardware se supone más potente, la gráfica Intel Arc sobre el papel es más potente que la de los ryzen Z1 Extreme. Pero el rendimiento es pésimo en la MSI.
Es decir, ¿es software el problema?

Yo sigo sin entender cómo una empresa del tamaño de MSI no probó prototipos y comparó con otros modelos ya en el mercado su producto. Porque es que no cuadra nada:
- Peor precio que su competencia.
- Peor rendimiento que los principales competidores.
- Lanzada más tarde que todas las demás.
- Lanzada sin un estudio de mercado "realista".

Fallando todo esto... Es totalmente normal que se la pegue.
Su única característica diferencial frente a la competencia es utilizar Intel y encima es una decisión pésima...
Creo que el usuario se da cuenta fácilmente que por muy Fanboy que sea de Intel, si lo que quiere es un handlepc en condiciones, no puede (o debe) comprar esta MSI...
Buenas, llevo unos días probando la claw y ya tengo unas primeras impresiones:
- los sticks son los mejores de cualquier consola pc, son tipo hall, y son más precisos que los de la deck y la ally para apuntar en shooters o cualquier juego
- la cruceta no es la mejor pero no la he sentido mal ni me ha dado problemas
- los botones de arriba no se sienten mal, hacen click y son más silenciosos que los de la ally la deck
- Se calienta menos (exteriormente hablando) que la Ally y la deck, al punto de que tocó por detrás con las manos jugando a un triple A y no noto nada caliente, solo el aire que sale arriba.
- en modo equilibrado o 30w hacen menos ruido los ventiladores que la ally, la frecuencia del sonido también es muy buena porque no molesta y no se nota apenas
- Los altavoces son muy buenos, tienen unos bajos muy fuertes y un sistema estéreo a la altura de la Ally o mejor
- Es algo más grande que la ally y también más pesada, es tan pesada como la deck más o menos, pero a cambio es más ergonómica que la ally, te cansa menos jugando en la cama, es muy cómoda
- La pantalla es el mismo panel que de la Ally pero una revisión posterior, está revisión tiene un mejor negro y ya no existen las fugas de luz, siendo IPS su nivel de negro se acerca mucho a una oled, no sé ve gris, los colores tienen una calibración diferente a la ally...cuestión de gustos
- A diferencia de la Ally tiene 0 ruido eléctrico, como la deck
- El sonido bluetooth tiene 0 latencia con cualquier casco bluetooth que he probado, cosa que en la Ally si he tenido
- El sonido por cascos gracias a el sistema de sonido que tiene es de mucha calidad también
- Estoy usando la última bios (108) que ha salido hoy mismo y los últimos drivers de Intel y desde que empecé a jugar juegos indies y triples A no he tenido problemas de rendimiento, he jugado en el modo equilibrado y la consola varía creo entre 25-30w, me ha dado más rendimiento que Steam deck y la ally (en esta última yo solo jugaba a 15w porque la batería si no no me duraba un suspiro en modo portátil).

El rendimiento ha mejorado muchísimo desde hace un mes, desde las reviews de todos los youtubers o de gamernexus y yusephbcn por ejemplo. Pondré un ejemplo, yuseph decía en su review que en cyberpunk 2077 rendía peor que la ally e incluso la deck, la daba 38 FPS a 30w, a mi me dio hoy el benchmark 52 FPS en modo de energía equilibrado, el aumento de rendimiento anunciado desde hace una semana no es un bulo sino real, y la BIOS de hoy mejoro en varios juegos casi 10 FPS.

- La consola a la hora de instalarla me he encontrado Bugs y problemas que tuve en alguna ocasión que arreglar algunos reseteando windows de 0, msi center sigue teniendo Bugs y algunos juegos donde no reconoce el control a veces, algunos juegos antiguos como assasins creed 1 igual
- en algunos juegos no hay tirones o shutering pero en otros si como cyberpunk, pero a diferencia de hace un mes ahora solo pasa los primeros minutos y mucho menos


En resumen, mi impresión es que sin justificar el lanzamiento verde que ha tenido...le han caído palos de más y mucho hate respecto al potencial que tiene, se siente claramente como una mejora en varios aspectos de la Asus rog ally, como una sucesora.

Si baja en España a 600-700 euros y arreglan todos los Bugs y problemas, más unos cuantos aumentos más de rendimiento con BIOS y drivers gráficos, no solo la veo una alternativa decente...es que creo que la veo una alternativa mejor.
@Jester_Box y si mi abuela tuviera ruedas sería una vespino

Dinero tirado. En unas semanas la estarás vendiendo y diciendo que otra maquina es mejor.
mugenHonda escribió:@Jester_Box y si mi abuela tuviera ruedas sería una vespino

Dinero tirado. En unas semanas la estarás vendiendo y diciendo que otra maquina es mejor.


Vendiendo? Ya la ha devuelto seguro.
Ya lo conocemos de sobra. Dice lo mismo de todas y las vende todas a las dos semanas.
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