MiSTer FPGA: Plataforma que implementa Consolas clásicas, microordenadores y arcades

luffyelx escribió:

Yaripon escribió:@viericrespo Ya empieza a tener mejor pinta que la Super Sega. Que viene, que viene!!!
Yo hoy me estuve haciendo un adaptador de mandos de nes a usb para ella, quiero tener fe.

yo pregunte para hacer uno de usb a ps1 y me dijeron que pondrían los esquemas cuando la lancen. Por cierto que has usado para el de nes. Yo compre uno por aliexpress me costo centimos con las monedas, pero quiero hacerme uno porque tengo conectores hembras de nes.

Me hice uno doble de nes y uno doble de snes con el método que sale en este tutorial:

https://youtu.be/wxWch69h9JQ?si=nZD7OCv5BYJmsead

Se puede hacer de otras también (Saturn, Megadrive, Atari...) Es fácil, barato (en materiales 10€ cada uno) y tiene sólo 1ms de latencia.

@Yaripon pero no son para puerto snac. Me interesa hacer uno para el puerto snac.

luffyelx escribió:@Yaripon pero no son para puerto snac. Me interesa hacer uno para el puerto snac.

La diferencia entre snac y estos es 1ms de latencia. Además con estos puedes usar los mandos en todos los cores y los detectarían los menús. Me parece práctico poder usar el mando de Nes en los cores de GB, Master System, Atari... Realmente lo que aporta que sea snac es muy poco.

@Yaripon puedes conectar en un misma placa dos conectores de nes o necesito dos? Lo digo para hacerme uno doble. En video muestra de uno solo.

luffyelx escribió:@Yaripon puedes conectar en un misma placa dos conectores de nes o necesito dos? Lo digo para hacerme uno doble. En video muestra de uno solo.

Si, en el video pone uno, pero con 2 va perfectamente. Yo los hice dobles. Hay que juntar los cables de los 2 adaptadores y poner por separado sólo los de datos.

De cara a apuntarme al budget 3 de la Superstation, los que pedisteis en su día la Mister Pi. ¿fué muy grande la clavada en aduanas?
Me da miedo que cueste más el collar que el perro

Bebopcoffee escribió:De cara a apuntarme al budget 3 de la Superstation, los que pedisteis en su día la Mister Pi. ¿fué muy grande la clavada en aduanas?
Me da miedo que cueste más el collar que el perro

A mí no me cobraron nada de aduanas eligiendo el envío básico que además fue muy rápido.

Esto que voy a decir no es ninguna novedad, es una alegría personal que necesito compartir, y estoy seguro que muchos jugáis así desde hace mucho tiempo.
En mi caso Mister era puro arcade y desde hacía un tiempo por comodidad también PC Engine, SNES y PS1. El resto de sistemas los jugaba en hardware original como es Mega Drive, Mega-CD y 32x (así seguirá siendo) o Saturn. Pero desde que me deshice de la ram chunga de Villena y le pillé el módulo dual Saturn se está convirtiendo en una de mis consolas favoritas de siempre, y eso es mucho decir. Y tenía consola con Fenrir, consola con lector y bastantes juegos originales, etc. pero joder... qué gozada jugar a Saturn en Mister, qué bien va... qué alegría de cacharro de verdad, necesitaba compartirlo jeje Redescubrir un catálogo como el de Saturn para un seguero es algo casi mágico.

Y de paso salto con la pregunta de si hay algo en el catálogo de Saturn que no consigue funcionar bien en Mister con el core actual como puede ser el caso de N64 que tengo entendido sigue algo verde.

Gynoug escribió:Esto que voy a decir no es ninguna novedad, es una alegría personal que necesito compartir, y estoy seguro que muchos jugáis así desde hace mucho tiempo.
En mi caso Mister era puro arcade y desde hacía un tiempo por comodidad también PC Engine, SNES y PS1. El resto de sistemas los jugaba en hardware original como es Mega Drive, Mega-CD y 32x (así seguirá siendo) o Saturn. Pero desde que me deshice de la ram chunga de Villena y le pillé el módulo dual Saturn se está convirtiendo en una de mis consolas favoritas de siempre, y eso es mucho decir. Y tenía consola con Fenrir, consola con lector y bastantes juegos originales, etc. pero joder... qué gozada jugar a Saturn en Mister, qué bien va... qué alegría de cacharro de verdad, necesitaba compartirlo jeje Redescubrir un catálogo como el de Saturn para un seguero es algo casi mágico.

Y de paso salto con la pregunta de si hay algo en el catálogo de Saturn que no consigue funcionar bien en Mister con el core actual como puede ser el caso de N64 que tengo entendido sigue algo verde.

Pues mira yo también tengo Saturn y tengo una Mister asi que te puedo contar.

En mister van casi todos los juegos con timming correcto y muy bien excepto algunos como DOA, VF2, tecmo world soccer 98 y varios mas que hay que activar el modo fast para que no tengan ralentizaciones, en el momento que lo activas no es que los juego vayan mal es que van a mas FPS que en hardware original entonces no tienen los timmings correctos, esto no quita para mi que el core de Mister sea increible porque los que hay que activar el modo fast son una minoria y en los que hay que hacerlo tampoco es un drama y entiendo que con dualram que yo no tengo irian como tendrian que ir.

Peeeeero yo personalmente me quedo con Saturn en este caso por algo que no tiene nada que ver con el core de Mister y es gracias al Saroo.

Simplemente con Saroo Saturn es un gamechanger, elimina las cargas o las deja en unos pocos segundos siendo, haciendo que los juegos que mas me gustan de la plataforma que son precisamente los impresionantes ports de arcades brillen de una manera increible, yo ni me doy cuenta de las cargas es practicamente la experiencia arcade, pero esto además pasa en todos los juegos sean arcade o no.

Esto puede que no sea tan importante para algunos pero yo que soy de partidas rapidas la diferencia para mi es abismal.

Conclusión, el core es buenisimo, a mi en accuracy me parece superior al de PSX y ya es decir, que requiera en algunos juegos el dual ram te hace darte cuenta hasta dónde ha llegado este tipo con la obsesión de los timmings, no hay ningún emulador por software que haga sombra a este core porque todos tienen una latencia de aúpa, pero VS hardware original para mi la experencia con un Saroo es superior.

Un Saludo.

@naxeras Curioso lo de ese pequeño reducto de juegos. Gracias por tus impresiones. Yo sobretodo estoy viciando matamarcianos y plataformas 2D, y mi experiencia está siendo de 10. Guay que el Saroo quite esos segundos de carga, yo la verdad no lo veo un drama funcionando como el hardware original. Si fuera una Neo Geo CD ya....
Salud!

Gynoug escribió:@naxeras Curioso lo de ese pequeño reducto de juegos. Gracias por tus impresiones. Yo sobretodo estoy viciando matamarcianos y plataformas 2D, y mi experiencia está siendo de 10. Guay que el Saroo quite esos segundos de carga, yo la verdad no lo veo un drama funcionando como el hardware original. Si fuera una Neo Geo CD ya....
Salud!

Es correcto que nada que ver con NeoCD que por cierto carga mucho mas rapido en Mister pero aun así el salto es enorme.

Dejo unos vídeos para que te hagas una idea:





Un Saludo.

ZsanosukeZ escribió:

Bebopcoffee escribió:De cara a apuntarme al budget 3 de la Superstation, los que pedisteis en su día la Mister Pi. ¿fué muy grande la clavada en aduanas?
Me da miedo que cueste más el collar que el perro

A mí no me cobraron nada de aduanas eligiendo el envío básico que además fue muy rápido.

Muchas gracias compi por confirmar

ojo al parche con lo que he leido en otras redes. En Aliexpress hay vendedores que estan vendiendo "clon del clon". Clones de la placa qmtech, sin logos de qmtech, y que montan memorias ESMT en lugar de Alliance.

todo ello no tendria problema, de no ser porque los cores de PSX y N64 NO funcionan.

aparte de alguna cafrada que he visto en fotos de montaje de integrados SMD, que hace llorar al niño jesus.

asi que ojocuidao con comprar clones de mister baratitos en aliexpress, que igual sale rana el asunto.

GXY escribió:ojo al parche con lo que he leido en otras redes. En Aliexpress hay vendedores que estan vendiendo "clon del clon". Clones de la placa qmtech, sin logos de qmtech, y que montan memorias ESMT en lugar de Alliance.

todo ello no tendria problema, de no ser porque los cores de PSX y N64 NO funcionan.

aparte de alguna cafrada que he visto en fotos de montaje de integrados SMD, que hace llorar al niño jesus.

asi que ojocuidao con comprar clones de mister baratitos en aliexpress, que igual sale rana el asunto.

Eso me ha pasado a mi, compré un clon de esos que vi barato la semana pasada y me llego hace unos días. Los cores de PSX y N64 no me funcionan, otros que he probado como Neo Geo, NES, SNES sin problema. Vi en reddit uno que le pasaba eso y puso un link a aliexpress que era justo el que compré.

entonces debes ser al que lei por telegram.

que vas a hacer? reclamarlo en aliexpress ¿?

GXY escribió:entonces debes ser al que lei por telegram.

que vas a hacer? reclamarlo en aliexpress ¿?

Ese debe ser otro, porque yo no estoy en ningún grupo de telegram que hable de esto.

Me la quedaré, aparte de estos dos cores no he visto nada raro. Me jode por el core de PSX que aunque no es de los que más me interesan, igual alguna vez lo usaba. El de N64 no creo que lo usara, de momento aun conservo la consola original y tengo un flashcard, además tendré en un futuro la Analogue 3D si finalmente sale.

dresinos escribió:Eso me ha pasado a mi, compré un clon de esos que vi barato la semana pasada y me llego hace unos días. Los cores de PSX y N64 no me funcionan, otros que he probado como Neo Geo, NES, SNES sin problema. Vi en reddit uno que le pasaba eso y puso un link a aliexpress que era justo el que compré.

¿A qué vendedor le has comprado la Mister en AE?

yo creo que siendo maquina con defecto la deberias (deberiais) reclamar, lo que pasa es que como el valor es ya un poco alto no va a funcionar la tipica aliexpress de que te devuelvan todo el dinero y te quedes el producto. como mucho te devolveran un 10-15% y si quieres la devolucion completa lo tendras que enviar y el coste de ese envio te saldra un dinerete.

es un fastidio en resumidas cuentas.

en telegram lei la posibilidad de que aparezcan cores modificados que puedan funcionar con esas memorias, pero no es una via muy probable. peip (el autor del core de n64 y creo que tambien el de PSX) cuando estaba trabajando en el core y ajustando timings de cosas tenia varias versiones de cores con ligeros ajustes, pero no creo que este muy por la labor de hacer cores "clone compatibles" "a demanda".

me resulta curioso que el core de saturn parece que no este afectado, cuando yo creia que era el mas sensible con cuestiones de la memoria.

de todos modos el post lo escribi mas como aviso a navegantes, ya que ultimamente estan circulando mas clones montados en aliexpress y en otras plataformas como ebay.

No creo que me dieran la razón tan fácilmente porque al final va casi todo, solo son 2 cores los que no funcionan. En aliexpress por lo que veo ya han puesto comentarios de que no funcionan esos 2 cores, cuando lo compré todo eran valoraciones positivas y todo bien; pero ahora hay algunas recientes que indican estos problemas.

retabolil escribió:

dresinos escribió:Eso me ha pasado a mi, compré un clon de esos que vi barato la semana pasada y me llego hace unos días. Los cores de PSX y N64 no me funcionan, otros que he probado como Neo Geo, NES, SNES sin problema. Vi en reddit uno que le pasaba eso y puso un link a aliexpress que era justo el que compré.

¿A qué vendedor le has comprado la Mister en AE?

LTTool Store. Ahora veo que la tienen más cara; pero cuando la compré tenía más descuento y entre eso y los cupones que había me costó 152€.

Hola, yo también compré un clon clonado de la misma tienda que @dresinos y pagué exáctamente lo mismo. Después de tirarme todo el sábado pasado dándole vueltas y agotando todas las opciones que pude encontrar en el buscador, el domingo me uní al Discord de Mister FPGA y pedí ayuda. Pero no tiene solución.

Así que pedí un reembolso que aceptaron en 15 minutos, y además me ofrecieron un reembolso parcial de 35€, que acabé aceptando. Voy a usar este MiSTer para tenerlo conectado a un monitor CRT para ordenadores en general.

Luego, con los 35€ de reembolso y un cupón que había activo de 18€ me acabé comprando una directamente de la tienda de QMTech por 128€ que se supone que llegaría hoy (hasta qué hora reparten los de Ecoscooting un domingo, por cierto?).

Dejé la correspondiente review de 1 estrella en Aliexpress en inglés para llegar más gente. Espero que la de QMTech funcione sin problemas.

@Drasglaf parece que es algo automático lo del reembolso parcial. He probado suerte pidiendo un reembolso que automáticamente me han aceptado en menos de 5 minutos. Y al ir a la página donde en teoría puedes descargar la etiqueta para enviarlo y que te devuelvan el importe aparece esto:

"Te ofrecemos una oportunidad única de obtener un reembolso parcial de € 35,31 sin devolución necesaria. O si aún lo deseas devolver los artículos para un reembolso completo, puedes continuar el proceso de devolución como se indica a continuación."

Pues ni tal mal, a mi no me importaría otra mister por menos de 100€ para una minirecre que tengo.

dresinos escribió:No creo que me dieran la razón tan fácilmente porque al final va casi todo, solo son 2 cores los que no funcionan.

es mal funcionamiento de cajon. ademas aliexpress, te lo digo por experiencia, es muy raro que en casos de conflicto no le de la razon al cliente final / comprador.

lo que pasa es lo que comente antes: que no te van a devolver los 100pico euros y quedate el producto. o bien te hacen una devolucion parcial (que puede ser una combinacion de ingreso en medio de pago + cupon), o bien te dicen que devolucion del 100%, pero tienes que enviar el producto de vuelta. y enviar una mister de vuelta a china te va a costar una patada en el higado. te lo digo ya.

edit. por lo que veo ya lo hiciste.

dresinos escribió:En aliexpress por lo que veo ya han puesto comentarios de que no funcionan esos 2 cores, cuando lo compré todo eran valoraciones positivas y todo bien; pero ahora hay algunas recientes que indican estos problemas.

las valoraciones positivas genericas sirven para limpiarse el culo. pero eso en cualquier marketplace con cualquier producto.

pd. una mister de menos de 100 pavos que tiene prestaciones casi equivalentes a una sidi / mist clone pues ni tan mal... aunque esto es un caso bastante accidental. yo sigo recomendando no comprar, pero para los que ya habeis comprado es probablemente la solucion menos mala.

dresinos escribió:No creo que me dieran la razón tan fácilmente porque al final va casi todo, solo son 2 cores los que no funcionan. En aliexpress por lo que veo ya han puesto comentarios de que no funcionan esos 2 cores, cuando lo compré todo eran valoraciones positivas y todo bien; pero ahora hay algunas recientes que indican estos problemas.

¿Has probado a añadir las bios de dichos cores para cada región, o que actualice automaticamente todo usando el update_all?

retabolil escribió:

dresinos escribió:No creo que me dieran la razón tan fácilmente porque al final va casi todo, solo son 2 cores los que no funcionan. En aliexpress por lo que veo ya han puesto comentarios de que no funcionan esos 2 cores, cuando lo compré todo eran valoraciones positivas y todo bien; pero ahora hay algunas recientes que indican estos problemas.

¿Has probado a añadir las bios de dichos cores para cada región, o que actualice automaticamente todo usando el update_all?

Probé con el update_all, marcando la opción que descarga las bios.

Alguien poniendo los dientes largos al poner #MiSTerFPGA.

Parece que ya casi las tenemos aquí … lo malo que este señor no para de crearnos necesidades, para cuando envíe las primeras Superstation algunos ya habrán reservado una de cada color

Gromber escribió:Alguien poniendo los dientes largos al poner #MiSTerFPGA.

Si lo miras fríamente parece más un reclamo para que se suscriban al patreon que otra cosa.

Gromber escribió:Alguien poniendo los dientes largos al poner #MiSTerFPGA.

buen ejemplo de tirar la caña a que piquen los peces sin realmente aportar ninguna informacion nueva.

digo, por parte de jotego, no tuya.

evidentemente quiero entender que jotego esta trabajando en el asunto, pero es que no lo dice.

y eso de que "gracias a la viveza del color este juego parece casi 3D" es una afirmacion gratuita del nivel de que gracias a la viveza del rubio platino mira que pedazo tetas.

vamos que una cosa tiene nada y cero que ver con la otra. xDDD

¿veremos un core de CPS3 ¿? me encantaria (a pesar de que es un sistema que tiene literalmente 3 juegos. de hecho es la demostracion empirica de porque se fueron a paseo a finales de los 90s los desarrollos 100% propietarios Y (a nivel comercial. repito: comercial) el diseño de juegos exclusivamente 2D... aunque este todavia sobrevivio algunos años mas en el sector arcades y sigue sobreviviendo hoy dia por parte de productoras indie)

de hecho CPS3 fue practicamente la ultima gran placa arcade propietaria. a partir de ahi dominaron el mercado primero las placas derivadas de diseño de consolas (naomi, system22, etc) y despues las derivadas de PC (type X, etc)

Notarioh escribió:

Gromber escribió:Alguien poniendo los dientes largos al poner #MiSTerFPGA.

Si lo miras fríamente parece más un reclamo para que se suscriban al patreon que otra cosa.

Lo del core de Saturn es una barbaridad, no hay ahora mismo emulador de software tan preciso y con esta latencia porque encima por alguna razon aparte de requerir una barbaridad los emuladores de saturn tienen una latencia de pena.

Si le tuviera que poner una pega es que para jugar todo el catalogo con precisión necesitas si o si el dual ram lo que es una pena.

Un Saludo.

Otro afectado más por el clon del clon.

Parece que está identificada la causa, parece que está relacionado con la inicialización de los chips de memoria ESMT que es distinta a la de los Alliance que lleva la QMTech "original".

https://github.com/MiSTer-devel/PSX_MiSTer/issues/326
https://github.com/MiSTer-devel/N64_MiSTer/issues/83

Yo probé con todas las BIOS, y hasta 8 versiones de core finales y dev y nada. El resto de cores sin problemas.

PEEEEEROOOOOO... al 5º día ha dejado de funcionarme los puertos USB, hacen un amago de dar corriente a los dispositivos pero no van. He probado a cambiar la fuente por otra de 5A y nada, USB muertos. Lo digo porque igual la calidad de construcción no es muy buena.

Yo he empezado el proceso de devolución hoy domingo, a ver qué me dicen. Si funcionaran los USB aceptaría un reintegro parcial, pero como está ahora es inservible. En todo caso yo veo por todos los lados que los gastos de devolución son gratuitos.



En otro orden de cosas, tengo claro que no me voy a quedar sin mi MISTer. Tengo mucho Hw original, PCs y Androids con Batoceras, Retrobats, Raspberrys, Recreativa con miniPC, CRTs... Vamos, que he pasado por todo ya. Y la MISTer es una aunténtica gozada, está a otro nivel.
Yo no soy tanto de mirar al detalle las latencias y los pixels, pero notar se nota que no van como cuando emulas. Pero lo que más me gusta y me tiene ganado es la facilidad de saltar de un sistema a otro en menos de 5 segundos pulsando 2 botones. Además arranca en 3 segundos y en otros 3 estás jugando. A mucha gente le echa para atrás los menús tan espartanos, a mi me encantan y me fascina la agilidad y velocidad a la que se hace todo.

jjdelalamo escribió:Otro afectado más por el clon del clon.

Parece que está identificada la causa, parece que está relacionado con la inicialización de los chips de memoria ESMT que es distinta a la de los Alliance que lleva la QMTech "original".

https://github.com/MiSTer-devel/PSX_MiSTer/issues/326
https://github.com/MiSTer-devel/N64_MiSTer/issues/83

Yo probé con todas las BIOS, y hasta 8 versiones de core finales y dev y nada. El resto de cores sin problemas.

PEEEEEROOOOOO... al 5º día ha dejado de funcionarme los puertos USB, hacen un amago de dar corriente a los dispositivos pero no van. He probado a cambiar la fuente por otra de 5A y nada, USB muertos. Lo digo porque igual la calidad de construcción no es muy buena.

Yo he empezado el proceso de devolución hoy domingo, a ver qué me dicen. Si funcionaran los USB aceptaría un reintegro parcial, pero como está ahora es inservible. En todo caso yo veo por todos los lados que los gastos de devolución son gratuitos.



En otro orden de cosas, tengo claro que no me voy a quedar sin mi MISTer. Tengo mucho Hw original, PCs y Androids con Batoceras, Retrobats, Raspberrys, Recreativa con miniPC, CRTs... Vamos, que he pasado por todo ya. Y la MISTer es una aunténtica gozada, está a otro nivel.
Yo no soy tanto de mirar al detalle las latencias y los pixels, pero notar se nota que no van como cuando emulas. Pero lo que más me gusta y me tiene ganado es la facilidad de saltar de un sistema a otro en menos de 5 segundos pulsando 2 botones. Además arranca en 3 segundos y en otros 3 estás jugando. A mucha gente le echa para atrás los menús tan espartanos, a mi me encantan y me fascina la agilidad y velocidad a la que se hace todo.

Lamento la putada, pero ahora que la has probado ya comprendes a la gente porque la recomienda.

Yo puedo vender todo tipo de consolas chinas o hardware que tenga por ahí obsoleto, pero la FPGA no sale de casa a no ser que la actualice por otra.

desde hace ya bastante tiempo que aliexpress te acepta devolver un numero determinado de cosas al mes sin pagar tu los gastos, asi que aprovecha y cambia o devuelve el cacharro!

@jjdelalamo

la "correccion" necesaria requeriria corregir codigo en los cores afectados. es poco probable que ocurra.

la solucion que te va a dar aliexpress es un reintegro parcial (creo que 31€) o reintegro completo si envias la consola de vuelta a china y, mas importante, el vendedor la recibe y da el caso por resuelto (se tiene que dar esa condicion, porque quien tiene el dinero es aliexpress, no el vendedor). recalco lo comentado porque hay casos en aliexpress que en el proceso de una devolucion misteriosamente el producto nunca ha sido recibido por el vendedor.

lo tienes j#dido con esa averia en mi opinion. teniendo la maquina funcional aunque algunos cores no vayan, con la devolucion parcial pues del mal el menos (sobre todo dependiendo de lo importantes que fueran los cores afectados para tu valoracion de la maquina) pero ya con los USB fastidiados...

hay que decir que ya de serie qmtech enviaba una fuente de mi...💩 yo tengo la qmtech, comprada a ellos cuando vendian los componentes por separado, y la fuente me duro 3 semanas. daba los 5V en vacio, pero no con carga. y con carga no cumplia los 4A que se supone que tenia que dar, ni de flis. no llegaba ni a 1 (aunque eso depende tambien de la carga, claro). pero vamos que la fuente era una chusta.

yo insistiria probar con alguna fuente mas. a mi me va bien con una de raspberry de las que dan 3A. evidentemente tuve que fabricarme un adaptador porque la fuente en cuestion es de raspberry 4 y el conector es USB-C

Actualización de la UI

@viericrespo De esto entre otras cosas podemos deducir que lo de tenerla a finales de este mes, va a ser que no. Va a tocar pillarse una silla cómoda para esperar. Ya suponía que no iba a estar "tan pronto", pero la ilusión y el ansia pues ahí las están.
Bueno, es más importante que quede bien.

me gusta el menu. buen equilibrio entre funcionalidad y velocidad.

@GXY hola.

placas derivadas de diseño de consolas (naomi, system22

La System 22 no es una placa derivativa de las consolas, sino de la industria ingeniera aeroespacial que le vendió información y tecnología en este caso a NAMCO para hacer el Ridge Racer basándose en sus simuladores militares.

Supongo que quisiste decir la System 11 (PlayStation en ARCADES) y todas sus "mutaciones": las CAPCOM ZN, las Taito FX-1A/B, las equivalentes de Konami, etc. Parece que no pero a lo tonto nos metieron cantidad de PlayStation custom dopadas en forma de placas

@Sexy MotherFucker, hola

cuando dije system22 estaba pensando en el system246 (basado en PS2) y en el mensaje otros ejemplos estaban bastante claros (y el camino del discurso, tambien).

pero bueno, ya sabemos que en mi caso los minipoints por corregir valen doble.

Yaripon escribió:@viericrespo De esto entre otras cosas podemos deducir que lo de tenerla a finales de este mes, va a ser que no. Va a tocar pillarse una silla cómoda para esperar. Ya suponía que no iba a estar "tan pronto", pero la ilusión y el ansia pues ahí las están.
Bueno, es más importante que quede bien.

Ahora mismo estamos todos así con Taki

GXY escribió:me gusta el menu. buen equilibrio entre funcionalidad y velocidad.

Pinta que lo van a implementar para Mister Pi también, a ver si con un poco de suerte lo habilitan para todo el mundo

Bueno, llevo toda la semana leyéndome este hilo desde el inicio (138 páginas, casi 7000 mensajes!!!) y después de este esfuerzo titánico me veo con la legitimidad suficiente para dar mi opinión sobre el tema "nuevas FPGA más potentes o continuar con el desarrollo actual" .


A mí básicamente lo que me atrae de este mundillo es cacharrear. No tuve consolas cuando era un chaval (empecé con un Apple II de mi padre, luego por el Spectrum "gomas", Amiga 500 y ya PC486. Tampoco me dejé nunca un duro en una recreativa, aunque visualmente eran absolutamente impactantes, soy un poco manco y siempre me han gustado más los géneros más pausados de estrategia, simuladores, RPG, aventuras gráficas... que son precisamente los que había en microordenadores y PC. El mundo consolero nunca me ha llamado demasiado la verdad.


En todo caso siempre he tenido curiosidad por los diferentes sistemas. Ahora mismo tengo en Hw origina Atari 2600, Megadrive, SNES, Wii, PS1, PS2, PS3, PS4, Xbox360, XboxOne. Por el lado de los micros Spectrum 48k, +2, Amstrad CPC464, 6128, Commodore 64, 128, Amiga 500, Amiga 1200, MSX1, MSX2, Atari 800XL. Y como 12 PCs desde 386 a P4.
Nunca he tratado de ser completista pero van surgiendo las oportunidades y voy comprando lo que puedo.


Peeeeero hace una semana entró en mi casa una Mister (un clon del clon QMTech que he tenido que devolver) y me ha cambiado un poco el punto de vista. Tener sistemas originales me obliga a tener casi por cada elemento su alimentador exclusivo, cable de video (con mods al hw a veces), joysticks/gamepads, y cartuchos flash o equivalentes. Vamos, un carajal y un dineral por sistema. Y luego toda la conectividad para poder usarlos en los distintos monitores y TVs.


El caso es que al probar la Mister tuve un feeling muy parecido a tener el Hw original. Tanto por la propia implementación de los cores (ya sé que muchos no están al 100% conseguidos), como por su salida de audio y vídeo, y por la forma de utilizarlos. En la parte de los micros, me gusta que arranquen en el sistema operativo de cada uno y luego cargues los juegos con comandos (que también te puedes ahorrar todo esto claro). De hecho estoy cargando los .TAP de Spectrum con LOAD"" y esperando los 5 minutos . Y me encanta la rapidez y simplicidad de los menus de Mister, con todas las opciones a tiro de una pulsación. Y cambiar de core a core en 3 segundos. Vamos, una auténtica delicia para los que disfrutamos con sistemas antiguos.


Y voy al tema, yo soy más partidario de exprimir y completar lo que hay disponible antes de seguir cantos de sirena, queda todavía mucho por pulir. Tampoco veo mal un nuevo desarrollo abierto más potente, pero no tanto para implementar nuevos sistemas sino justamente para facilitar el desarrollo de aquellos que están un poco limitados. Pero todos a una, tendría que ser un trasvase completo de la comunidad de Mister a la nueva solución (y esto es muuuy difícil). Lo que hay que evitar a toda costa es la fragmentación, porque el mayor problema de todo esto es la falta de talento en el desarrollo de cores, hay muy pocos programadores y además muchas veces si no hay una motivación económica fuerte por detrás se realizan trabajos incompletos.

@jjdelalamo yo opino lo mismo, todavía hay cores que pueden mejorar y no tienen problemas por limitación del hardware. Empezar a desarrollarlos para otro sistema no van a hacer que mejoren porque sí, solo hará que se dividan los desarrolladores en distintos sistemas. Evidentemente hay sistemas a los que la potencia del Cyclone V se les queda corta...

También es cierto que yo llevo relativamente poco tiempo con mi FPGA y me interesa que le sigan dando soporte

Otro tema, perdonadme porque estoy seguro de haberlo leído ya en una de las 138 páginas pero no tengo fuerzas para volver a revisármelas. La pregunta es fácil

Tengo una TV CRT con conexión SCART RGB. Voy a sacar la señal digital por HDMI para la TV 4k y la señal analógica por el puerto VGA. En principio sólo necesito un cable VGA-SCART, pero no tengo claro si requiere de alguna configuración de pines especial o vale cualquiera que pueda encontrar en Amazon o Aliexpress. Me imagino que en Retrocables tendrán alguno superespecífico pero si puedo ahorrarme ese dinero (y las 2 semanas que suelen tardar en hacerlo y mandarlo) pues mejor.

Muchas gracias.

Necesitarás un cable VGA-SCART específico. Es bastante sencillo de hacer y puedes encontrar el esquema para hacértelo tú mismo.
El de retrocables también te servirá, pero permíteme corregirte una cosa: "las 2 semanas que suelen tardar en pedirlo ellos a china y mandarlo"

un punto de vista muy interesante y comprensible, @jjdelalamo

voy a exponer brevemente los motivos que considero mas relevantes por los cuales creo que SI puede haber una "mister 2.0" (o peor, una nueva FPGA que NO continue el camino de mister, pero que SI ofrezca mas potencia y a la cual se apegue buena parte de la "scene")

1.- cores que "no caben" en mister por cuestiones tecnicas (que no necesariamente todo se resume en "mas celdas, mas celdas, maaaaaasssss ceeeeeelllddaaaaaasssss" <- leer con la voz de "numero 5" ).

de esto uno que piensan muchos pero que practicamente nadie dice abiertamente, es dreamcast (y no, no tiene nada que ver con supersega xD), pero hay mas posibilidades, como por ejemplo: PC compatibles (que la implementacion actual es bastante sui generis y en muchos escenarios deja que desear).

2.- limitaciones de la plataforma actual que para ser superadas, requieren un nuevo diseño de hardware y no solo darle una vueltecita de tuerca al que ya hay.

de esto el ejemplo mas obvio es "porque se necesitan mas de 32MB de SDRAM cuando la placa ya trae de serie 1GB de DDR" y otras como memoria BRAM o el alcance y limitaciones del procesador ARM integrado y del linux embebido que habita en el sistema (y sobre el que los usuarios el control que tenemos es minimo). este arm y este linux son los que permiten cosas que tenemos asumidas como poder utilizar archivos de ROM comprimidos, archivos de imagen de CD comprimidos, o tener una compatibilidad muy alta con dispositivos de entrada (teclados, ratones, pads, etc) que en una FPGA "pura" ni estan ni se le esperan.

todo eso esta muy bien, pero "puede estar mejor" y ahi entra, por ejemplo, potenciar y actualizar ese arm y ese linux... y eso no se puede hacer con otra receta de clonado de la de10-nano.

3.- posibilidades que cierta cantidad de usuarios quieren pero que la plataforma actual no contempla y/o sus diseñadores e implementadores ni contemplan ni les interesa.

como por ejemplo "compatibilidad con televisores viejunos CRT". como por ejemplo "utilizar cartuchos y controles originales de los sistemas implementados". como por ejemplo "reproducir fielmente caracteristicas mas o menos exoticas de la plataforma hardware original" (como por ejemplo que en un microordenador con disquete te reproduzca los soniditos del disquete).

eso son funciones que vamos a hablar claro: hay un 5% de gente que esta dispuesta a pagar lo que le pidan por tenerlas implementadas. hay un 5% de gente (de entre quienes desarrollan e implementan) que le dedican tiempo a esta clase de cosas... y hay un 90% de gente de los dos grupos que pasa olimpicamente de todo esto.

y ahi en el bote puedes meter mas cosas, del nivel de "pues vamos a incluir conectividad de bus por hardware como para que en MSX puedas conectar un cartucho de chip de sonido y que funcione" (por poner un ejemplo). todo esto es de ultra nicho, el hardware actual no puede con ello y no esta pensado para ello, y pensar en ello y facilitarlo en un hardware nuevo puede aumentar significativamente su coste... para algo que el 95% de usuarios finales ni siquiera van a utilizar ¿? suena a plan sin fisuras.

por todo ello (y mas cosas que me dejo en el tintero) mi opinion es que "si". si hay ventana de oportunidad para que se diseñe y se anuncie una "mister 2.0". que no significa necesariamente ni que la vaya a haber ni que lo que vayan a hacer, cuando lo hagan, efectivamente vaya a ser una "mister 2.0".

y en mi opinion, aunque no es necesariamente un "si y solo si", lo que pesa mucho ahi es el posicionamiento de sorgelig, que es basicamente por las manos de quien pasa TODO en la actual mister. y segundamente en los tiempos actuales se puede hablar largo y tendido de taki. con al menos uno de esos dos en el barco, quiza se puede hablar de "mister 2.0". pero en mi opinion hay una diferencia: que a taki lo que le interesa es vender cacharritos y no le va a temblar el pulso si para ponerse a vender un cacharrito nuevo tiene que prescindir de lo que ha venido haciendo hasta ahora. ... pero por contra con sorgelig ocurre exactamente lo contrario: si no se puede traer todo lo que ya tiene encima de la mesa (incluido su nivel de mando / poder) a la plataforma nueva... no la va a apoyar y va a continuar con lo que tiene donde tiene nivel de mando / poder.... lo que puede implicar perfectamente que salga una plataforma nueva y esa plataforma nueva se desligue completamente de mister sencillamente porque sorgelig no se sube al carro si sorgelig no se sube al carro precisamente porque no le dejan dirigirlo a su gusto.

NAILIK escribió:Necesitarás un cable VGA-SCART específico. Es bastante sencillo de hacer y puedes encontrar el esquema para hacértelo tú mismo.
El de retrocables también te servirá, pero permíteme corregirte una cosa: "las 2 semanas que suelen tardar en pedirlo ellos a china y mandarlo"

Igual me animo, puedo cortar un cable VGA y otro cable SCART que tengo por aquí y "fusionarlos" soldando los cables correspondientes entre sí. Por lo que veo lo único que hay que tener en cuenta es meter una resistencia de 470Ohm en el cable de sincronización.

Por otro lado, lo de que Retrocables los pida a China me cuadra, pero entiendo que a un taller de allí. Lo digo porque alguna vez he pedido alguna modificación (que el cable sea de 3m en vez de 1,5m) y te lo "hacen" sin problema.

Hay dos tipos de programadores, los que lo dejan a la que encuentran limitaciones.

O los que se dan de cabezazos hasta que consiguen su fin.

Por desgracia los del segundo grupo no abundan, es por eso que siempre es más preferible que no hayan limitaciones.

Pues eso vendría a ser tener una FPGA más capaz, pese a que aún hay margen de mejora para la MiSTer actual.


Por cierto, Altera ya ha anunciado la DE-25 NANO, con un Intel Agilex de 135K, DDR4, lleva integrada 128Mb de SDRAM (guiño,guiño) y a un precio de 245$.

Ojalá la continuación del proyecto MiSTer no derive a esa placa, porque para esa mejora mejor nos quedamos como estamos.

Notarioh escribió:Por cierto, Altera ya ha anunciado la DE-25 NANO, con un Intel Agilex de 135K, DDR4, lleva integrada 128Mb de SDRAM (guiño,guiño) y a un precio de 245$.

Ojalá la continuación del proyecto MiSTer no derive a esa placa, porque para esa mejora mejor nos quedamos como estamos.

me explicas "porqué" ¿?

quiero decir un "porqué" real, no ese excusatorio_para_nada que has escrito ahi.

digo, porque "tecnicamente" parece un reemplazo o evolucion bastante buena. es decir, lo actual podria funcionar en el hardware nuevo con minima adaptacion (creo, tampoco soy experto en el asunto), y habria margen hardware de sobra para desarrollos nuevos. ¿no?

GXY escribió:

Notarioh escribió:Por cierto, Altera ya ha anunciado la DE-25 NANO, con un Intel Agilex de 135K, DDR4, lleva integrada 128Mb de SDRAM (guiño,guiño) y a un precio de 245$.

Ojalá la continuación del proyecto MiSTer no derive a esa placa, porque para esa mejora mejor nos quedamos como estamos.

me explicas "porqué" ¿?

quiero decir un "porqué" real, no ese excusatorio_para_nada que has escrito ahi.

digo, porque "tecnicamente" parece un reemplazo o evolucion bastante buena. es decir, lo actual podria funcionar en el hardware nuevo con minima adaptacion (creo, tampoco soy experto en el asunto), y habria margen hardware de sobra para desarrollos nuevos. ¿no?

Porque tienes una Qmtech en lugar de una DE20 NANO?

Pues ya sabes el motivo.