Junkers87 escribió:
Ah, entonces nos cargamos el sufragio universal de un golpe, si para ti sólo eran válidos los votos de las ciudades
Entonces tu estás de acuerdo en la legitimidad y en lo correcto de las elecciones que habían durante la dictadura? un voto manipulado es un voto nulo, sobretodo por que, como te digo, cuando se tomó el resultado de las elecciones como una victoria en las ciudades, en los pueblos tambien: era en fin del caciquismo (a grandes rasgos).
Junkers87 escribió:La república fue recibida de buen grado por muchos, incluidos los falangistas. Sin embargo, unos por otros hicieron que el régimen democrático se derrumbase.
pero es evidente que unos, más que otros...
Junkers87 escribió:Pero no sólo los de derechas, recuerda que para muchos de izquierdas aquello era un mero trámite hacia la dictadura del proletariado.
A mi ver, y al ver de cualquier persona que haya leido libros sobre el tema, la izquierda busca eso (no me refiero a la dictadura del proletariado), todo lo demás son derechas muy progresistas y liberales.
Junkers87 escribió:No he dicho en el PSOE, pero sí aliados con el PSOE, sobre todo con el Frente Popular, donde Azaña desoyó a Besteiro y se apoyó en el ala más radical, la Indalecio Prieto y Largo Caballero, que veían con buenos ojos la alianza con los grupos más extremistas de la izquierda, específicamente los sindicatos, la CNT y la FAI.
tu has dicho, y cito literalmente: "
La República estaba condenada por facciones extremistas de ambos grupos ideológicos: en el PSOE, anarquistas y los sindicatos había gente...", esto da a entender que dentro del PSOE habian anarquistas y sindicatos, si querias decir otra cosa, no lo ha parecido.
Junkers87 escribió:Que yo sepa, la mayoría de ciudadanos estaban afiliados a UGT, entonces por qué demonios la CNT y FAI cogieron la sartén por el mango? Evidentemente, porque había un deseo por parte de ciertos elementos republicanos de que los radicales se hicieran con el poder, para servir de correa de transmisión de Stalin en España (aunque se los iba a cargar de todas formas)
Por que la cogieron?, por que la mayoría de afiliados estaban en la CNT i en las FAI, en catalunya y andalucia, motores agricolas e industriales de españa, la mayoría era anarquista. De todas maneras eso de que la cojieron es muy subjetivo, si realmente hubiera sido asi la cosa hubiera sido distinta.
Te recuerdo de que la CNT y las FAI estaban radicalmente opuestas al tema de formar parte de cualquier cosa que tubiera que ver con la CCCP? Te recuerdo que la mayoria de partidos comunistas de europa hicieron pactos con el resto de partidos para censurar cualquier noticia que relacionara el anarquismo con algo bueno (hablo de los indices de produccion en zona colectivizada por ejemplo)? los anarquistas y los comunistas nunca se han llebado bien, y mucho menos durante la guerra civil.
Ningun republicano que fuera realmente republicano queria nada relacionado con la CNT, decir que algun sector queria eso es decir mentiras.
Junkers87 escribió:Jajajaja, esto no lo digo yo, ni Moa ni otros, esto viene en los documentos descalisificados del Kommitern. De todas formas, como he señalado, los comunistas se hubieran cargado a los anarquistas en caso de que la izquierda ganase la Guerra. Poco iban a poder hacer los anarquistas contra Stalin.
Kommintern tenia muchas ganas, claro que si, y los elementos como PIO MOA también, para justificar todas sus mentiras, de ahi que coincidan ambos, pero la realidad dista mucho de esos hechos.
Junkers87 escribió:Y con eso que me cuentas? Porque las colectivizaciones han acabado TODAS fatal (y ejemplos, a patadas, en Rusia, Corea del Norte, China, Cuba, Camboya, etc). Además, colectivizar una empresa es robársela al empresario.
Denotas tu falta de conocimiento en el tema. El unico proceso de colectivización llebado a cabo en la historia de la humanidad y que se tenga constancia es en en la zona republicana controlada por los anarquistas entre el 36 y el 39, y se vió claramente que funcionaba, de ahi el miedo de capitalistas tanto como de comunistas, el modelo que queira lanzar la CCCP era de que o se era comunista o se era capitalista, no habia otros modelos, y lo sucedido en españa durante esa epoca, fue inadmisible. TODOS esos paises que citas, lo que hacen es que nacionalizaron las fabricas, siendo todo del estado, no directamente del pueblo. Una cosa es que todo sea del pueblo, sin intermediarios, y otra muy distinta que todo sea del estado, a ver si nos enteramos.
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