Los precios.

Y mas que van a subir... el gasoil en 1semana a subido 2centimos, valien 1,102 -.- que rabia!!!!!!!!!

Deberíamos entonces ponernos de acuerdo y no votar a este partido que tanto nos está engañando y que nos llevará a la ruina ¿No te parece?

Tranquilo, que no pienso votar al PP

No hombre si lo que hay que hacer es no ser de nadie. Ser totalmente libre y no hacer daño a nadie con ello.

pero es que todos son iguales, y como por principios al PP no les voy a votar en mi vida, pues voto al menos malo

El PSOE nos la está metiendo doblada al igual que lo hizo el PP con el Euro.

Mierda de bipartidismo...

SLAYER_G.3 escribió:pero es que todos son iguales, y como por principios al PP no les voy a votar en mi vida, pues voto al menos malo

para mi el menos malo es el PSOE, pero me lo replanteare para el marzo

Siempre llego a la misma conclusión: aguantar el tirón y seguir luchando en la vida. Esto no hay quien lo arregle.

Bueno, yo de politica no entiendo demasiado, pero si que se que con los precios nos la estan dando.... se pasan una barbaridad, y segun dicen es por el precio del crudo??? que tiene que ver la leche con la gasolina??? nose, me parece que se estan pasando demasiado, y si ya de por si el cambio al euro nos a traido subidas de precios....



salu2

Efectivamente, tu lo haz dicho. Nos engañan como quieren. Los ciudadanos de a pie tanto tú como yo, que nada más que pretendemos vivir un poco bien con nuestro trabajo y nuestros problemas diarios pues nos sulfuramos pues vemos que todo sube pero el dinero lo van amasando solo unos pocos que cada vez se están forrando más y más a costa del ciudadano trabajador y honrado y no puede ser. Lo que pasa es que ningún político quiere ser pobre y humilde. Todos tienen demasiada ambición. El único ideologo que me gusta, aunque no fuera propiamente un político era Gandhi. Los demás no valen nada.

Joder pues lo de los precios es una locura si... y en parte es por la de intermediarios que intervienen en cualquier proceso... y luego son ellos los que se llevan el pastel (pq los productores venden sus productos a un precio MUY inferior al que luego se vende en las tiendas...) Cada vez hay que romperse mas la cabeza para "ahorrar" algo... enfins, aguantantemos! ¿Como puede encauzarse este tema para bien....? ¿alguien lo sabe?

InwI MasTim escribió:Bueno, yo de politica no entiendo demasiado, pero si que se que con los precios nos la estan dando.... se pasan una barbaridad, y segun dicen es por el precio del crudo??? que tiene que ver la leche con la gasolina??? nose, me parece que se estan pasando demasiado, y si ya de por si el cambio al euro nos a traido subidas de precios....



salu2

pues porque todo se mueve gracias al petroleo, los camiones que transportan la leche, las "fabricas" de leche, o sea, todo, se mueve gracias al petroleo, desde los hornos donde se pasteuriza la leche, el transporte, todo.

Por lo que deduzco es la misma sociedad la que está mal estructurada. Pero claro, ¿no ha servido de nada el progreso en todos los siglos que lleva el hombre en el mundo? Antes no había ni fábricas, ni camiones, ni carreteras buenas, ni nada de nada. ¿Qué es lo que pasa entonces? ¿Tenemos que volver al hombre primitivo? Yo pienso que no. Que debemos mejorar, prosperar y avanzar en la historia. No nos contentamos con lo antiguo. Queremos subir y subir cada vez más. Esto no es malo. Lo malo es el egoismo de unos cuantos que son los que mueven los hilos del mundo.

La subida bestial de precios se produjo el segundo año de entrada en vigor del Euro.

El primer año la cosa estuvo controlada. Recordar que los seis primeros meses los precios estaban tanto en pesetas como en Euros y los seis posteriores la administración (PP 2002) controló bastante los excesos para, sobre todo, que la gente no viese la entrada en la moneda Europea como una desventaja.

El problema vino el segundo año de la moneda única, donde ya solo se mostraban los precios en Euros y la administración (PP 2003) dejó de hacer un seguimiento sobre los precios pensando, quizas, que se ajustarían solos.

Este segundo año del Euro fué, entre otras cosa, el de redondear las 100 ptas. a 1€, y del comienzo descomunal de la subida de precios de los pisos, gracias también a la bajada de los tipos, ya bajos entonces, al pasar del los fijados por el Banco de España a los fijados por el Banco Centrar Europeo.

Quizás si en la revisión del IPC de 2003, que se cobraría a principios de 2004, en ya los últimos meses que le quedaban a Rodrigo Rato de llevar la economía del país, no se hubiese cambiado el sistema de cálculo del IPC, en el que se quitaron cosas que habían subido descomunalmente de precio para meter otras que para nada son de primera necesidad y así ajustar el aumento salarial a lo que la patronal demandaba, no al coste de la vida real, no tendríamos hoy ese deficit entre precios y salario.

¿Alguien recuerda este video que decía que los precios no subirían con el Euro?

De todas formas, y aunque no sirva de consuelo, peor lo van a pasar países como Polonia, Rumania, Letonia, Lituania y similares donde en cuatro días van a igualar nuestros precios y lo salarios son todavía de los de la antígüa Unión Soviética.

Paciencia.

yo os lo explico la relacion del petroleo y la leche
es que en vez de traer varios palets de cartones
en un trailer de 18 ruedas pues solo traen un tetrabrik
y por eso va tan caro y asi con todo

dá igual a kien votemos . Los precios no van a bajar .

Yo me parto con los carteles electorales del PP en donde se vé a rajoy diciendo " Para llegar a fin de mes " o algo parcecido



votaré al menos malo y el PP para mí es el peor .

Pirriaco escribió:dá igual a kien votemos . Los precios no van a bajar .

Yo me parto con los carteles electorales del PP en donde se vé a rajoy diciendo " Para llegar a fin de mes " o algo parcecido



votaré al menos malo y el PP para mí es el peor .

Pues yo creo que es más interesante la propuesta de rebaja del IRPF para los mileuristas que las ayudas para el alquiler o el cheque-bebé...

Asdrubal escribió:
Pues yo creo que es más interesante la propuesta de rebaja del IRPF para los mileuristas que las ayudas para el alquiler o el cheque-bebé...

Sí, como la anterior, donde no había que presentar declaración pero acababamos pagando más.

No presentar declaración no es lo mismo que no pagar IRPF.

Pues fijaos si los precios están altos que van a subirle un buen % al presupuesto de la casa real (si es que no lo han hecho ya).

La propuesta de Rajoy de no pagar el IRPF para los mileuristas es interesante, pero seguro que nos sacan la pasta a través de otra cosa, ya sea subida de otros impuestos, recargos o similares. A ver si no como coño financiamos al estado sin pagar impuestos, que los mileuristas o por debajo de esa cifra son, creo yo, la mayoría.

Yo, desde luego, con lo poco que gano currando los fines de semana noto bastante el alza de los precios, y en estas fechas muchísimo más. Están desorbitados, sea por lo que sea.

Salu2

Hay que resignarse. Todo lo que decimos sirve para entretenernos un poco. Pero claro, el próximo día que vayamos a comprar nos gastaremos con la tarjeta de crédito y demás lo que nos apetezca. Así es que está ahora el mundo. Consumir y solo consumir. Total para dos días que tenemos para vivir...

pues imaginaos cuando empieze a escasear el petroleo de verdad(los precios actuales son fruto de la especulacion)va a ser tremendo, a ver a quien le pilla gobernando y que hace....

PD:yo soy mileurista(bueno. desde ayer un poco más xD)y pago de irpf unos 50€, se supone que no tendrias que pagarlo y lo cubrarias de más....
AY QUE ME LOL
Me gustaria que lo hizieran solo para ver que dice mi jefe al respecto de cobrar más o quedarselo él

no es mejor que ahora, que te lo devuelven si tienes hipoteca/plan de pensiones etc..

que suerte tienes solo pagas 50 euros
algunos mileuristas pagamos 120

Añado, que se me ha olvidado comentarlo antes, que ambos partidos con opciones a gobernar están prometiendo una rebaja el IRPF, es decir de los impuestos directos, la eliminación del impuestos del patrimonio, etc.

Lo que no dicen es que ya se oyen rumores, veremos como queda la cosa, de la subida de los impuestos indirectos y entre ellos la subida del IVA al 18% o mas.

Así que al final seguiremos con la injusticia de pagar lo mismo por un producto seas rico o pobre, que son al fin y al cabo los impuestos indirectos (Iva, impuesto de matriculación, impuestos de la gasolína, etc.)

Por una vez estoy de acuerdo con Llamazares que opinó el otro día en la Ser que bajar los impuestos directos y subir los directos no es de izquierdas.

Que lo haga el PP lo entiendo, no ocultan su posición política, pero que lo haga el PSOE es lamentable.

La verdad a estas alturas da igual el que gobierne. Todos absolutamente todos, dejaron de ser politicos de convicción y pasaron al escalafón de GESTORES de un pais con más o menos acierto y afines a unos ideales politicos ya casi caducos y olvidados para muchos.

Todos estos gestores tratan, a su manera, de hacer lo que mas correcto veen ellos y ajustarlos a los ideales que ellos atesoran como su bandera, ideales que vienen desde le epoca de transición que muchos de nosotros ni nos acordamos de lo pequeños que eramos, o ni siquiera habiamos nacido.

Se aferran a algunos ideales y los enarbolan cual banderas..... ROJOS, FACHAS............... a ver señores 2007......... que ya han pasado una pila de años, que muchos de los de ahora no conocimos a franco ni a la pasionaria.............. y realmente lo que hicieran NOS DA IGUAL.

Ahora queremos poder vivir, diganamente, con la mierda de sueldo que nos pagan, ahora queremos poder pagar una vivienda, comer, pagar impuestos, divertirnos, casarnos, formar una familia, vivir, comer, pagar, pagar pagar, pagar pagar............... CON LA MIERDA QUE NOS PAGAN.

Y no podemos........................ ¿que hacemos?

Nos centramos en viejas ideas caducas y las llevamos a la saciedad, o directamente nos adecuamos a los nuevos tiempos y olvidamos un pasado, (muy importante para españa por los cambios que hubo y el precusor de todo lo que hay ahora y al cual le debemos de dar gracias a todos por su labor y entrega, tanto rojos como fachas..............................)

SEÑORES GESTORES DEL GOBIERNO, MIREN ADELANTE MIREN LO QUE COBRA LA GENTE NORMAL Y TODOOOOOOOOOOOO LO QUE TIENE QUE PAGAR Y DIGANME SI UNA FAMILIA CON 1000 EUROS PUEDE VIRIR............... Si tienen "cojones" digamelo a la cara.

Y tengan por seguro que independientemente de mis ideales politicos, si no lo hacen bien a los que vote durante 4 años SE IRAN AL CARAJO Y VOTARE A OTROS PARA QUE LES SUSTITUYAN.

No votare a los mismos simplemente por conviccion o por que mis padres me dijeran que el color azul o rojo (cosa que pasa mucho en españa, los hijos sea aferran a los ideales de los padres y les da igual el contenido del partido. Solo les votan a ellos) YO CAMBIARE DE GESTOR SEGUN LO QUE ME OFREZCAN Y LO QUE ME INTERESE MAS.............................

Si exactamente, pq eso es lo que somos, se lo que estais pensando..... Somos mercenarios, mercenarios del € y votare al que mas me convenga.

Y si no me conviene nadie........ ¿quien se hace unpartido conmigo para intentar arreglar las cosas, o al menos para bajar el precio de la banda ancha, los componentes informaticos y los juegos??

¿alguno?

Ahi dejo mi reflexion, que simplemente es eso.... Una reflexión mas.

Pues hijo, que yo no lo diría mucho mejor que tú. Que todos los partidos lo que quieren es apoltronarse en el poder todos los años que puedan y les importa un bledo lo que los españoles sufran y se fatiguen para ir tirando en su vida. Es lamentable y tercermundista. Si decimos con la boca grande que somos una de las principales potencias mundiales en economía, entonces ¿por qué hay tantas personas en España que todavía viven en una humilde y ruinosa casa, que no tienen que llevarse a la boca, y que hacen mil juegos malabares con los puñeteros euros para llegar a fin de mes? Me lo expliquen, por favor y se dejen de lanzarse tantos dardos los partidos políticos. A cuidar de los humildes ciudadanos que es lo primero que deben hacer. Y menos historias de teorías económicas y comparativas con el resto del mundo.

La propuesta de Rajoy de no pagar el IRPF para los mileuristas es interesante, pero seguro que nos sacan la pasta a través de otra cosa, ya sea subida de otros impuestos, recargos o similares. A ver si no como coño financiamos al estado sin pagar impuestos, que los mileuristas o por debajo de esa cifra son, creo yo, la mayoría.

Se supone que si una persona gana 100 € más, pues también gasta 100 € más; y las cosas en las que gastes esos 100 € siguen pagando como poco su 16 % de iva, y ya no solo el vendedor paga el 16%, si no que el fabricante tendra también que pagar sus impuestos, la empresa de transportes también, etc..

Vamos que mínimo de esos 100 €, no te extrañe que 50 € vuelvan al estado en impuestos directos de otras cosas, además de que se supone que al haber mayor consumo, hay mayor crecimiento, y aumenta la economía.

Vamos, esto es la política liberal.

Los precios van a continuar subiendo y contra eso nada se puede hacer. Con el euro las 100 pesetas subieron a un euro y 100 euros son 16000 pelas q ya es decir. Me costaba a mi ahorrar eso un año con mi paga cuando era chika!!

Todo esto esta llegando muy lejos. Las familias españolas con hipotecas llegara el momento en que dejen de pagarlas porque necesitaran vivir, comer, vestirse....

Yo creo que el gobierno(el que sea porque la politica no me gusta) debe poner un limite a esto. Sobre todo al tema de los pisos. Vale que unas personas se enriquezcan con tanta especulacion inmobiliaria, pero otros no tienen ni para comer aunque lo intenten.

Aiko_Boo escribió:Yo creo que el gobierno(el que sea porque la politica no me gusta) debe poner un limite a esto. Sobre todo al tema de los pisos. Vale que unas personas se enriquezcan con tanta especulacion inmobiliaria, pero otros no tienen ni para comer aunque lo intenten.

El gobierno jamás hará nada si no nos movemos nosotros, y aquí mientras no nos toquen el fútbol y las cañas no se mueve ni el tato.

En Francia los sindicatos han dado caña al nuevo Presidente de la República, a pesar de haber ganado las elecciones con un claro programa antisocial, que no sé por qué han votado los Franceses, y no han cejado en su empeño en mantener los benéficos logrados por nuestros vecinos del norte al lo largo de los años.

En España los sindicatos han firmado derrotas sociales/laborales que avergonzarían a los que lucharon por nuestros derechos en los años de la dictadura.

Es más, en la última reforma de las pensiones los sindicatos Españoles (UGT Y CCOO) han recortado derechos adquiridos al más alto nivel y aquí no nos ni hemos enterado.

Spanish is different.

Raúl en Francia el gasto social es descomunal y su productividad y competitividad estaba cayendo en los últimos años, con la consecuente recesión económica que hace que el gasto público aumente a una velocidad pero la recaudación aumente a otra, con lo cual o Sarckosy (¿como demonios se escribe?) hacia recortes en el gasto público o Francia en pocos años iba a tener una deuda externa bestial que impediria seguir creciendo al país.

Además, la mayoría de los sindicatos ya han entrado en razón, y de lo que principalmente se quejaban era del aumento de la jornada, que ahora es de 35 horas semanales y lo quieren subir a 40 horas semanales, cosa que me parece lo más normal del mundo, que son un poco vagos los franceses.

Asdrubal escribió:
Pues yo creo que es más interesante la propuesta de rebaja del IRPF para los mileuristas que las ayudas para el alquiler o el cheque-bebé...

Bastante más, si un gobierno ha sabido fomentar la economía ESE FUE EL DEL PP, le pese a los progres lo que les pese, ademas que esas ayudas del cheque bebe, alquiler y demás van a ser como los pisos "gratis" y a cuatro duros que prometía chavez, que fue tan SURREALISTA como los presupuestos de Solbes.


Y en fin, decir que el PSOE es el menos malos es o de ciegos o de nacidos ayer, porque si hay corruptela, bajadas de pantalones y negociaciones trampa es el PSOE.

¿O es que ya se os ha olvidado los robos de FONDOS RESERVADOS, el GAL, la operación MALAYA...?

xDD

lo de bajar los impuestos directos es un engañabobos, y desde luego no soluciona para nada el tema de la perdida del poder adquisitivo.

Por que? Pues por que son los impuestos indirectos (iva, etc) los que mas repercuten en la vida diaria, y los que mas acusan la subida del precio base.
Precisamente por esto, la subida del precio del petroleo, no solo beneficia a los exportadores de estos, sino tambien al estado, que cada vez se lleva un pellizco mas grande en forma de impuestos a los combustibles. Pero no por que suban el impuesto, sino por que al ser porcentual, cada vez que el precio base sube, la parte de impuestos del precio final sube proporcionalmente.
De ahi viene todo el dinero extra recaudado que permite rebajar los impuestos directos y dar ayudas que reporten votos tan alegremente.

Pero claro, los impuestos indirectos, como ya sabreis, solo benefician a los ricos, mientras que con las clases medias y pobres son bastante injustos. Y estos, junto a la inflacion encubierta, es lo que esta erosionando las clases medias.

En definitiva, que en mi opinion, impuestos como el del gasoil, deberia ser un valor absoluto por litro, el necesario para cuadrar los presupuestos, y no un porcentaje, que conlleva una sobrerecaudacion.

PD: El PP sera todo lo bueno que querais en temas economicos, pero en tema social, cojean, y en tema moral, DAN MIEDO.
Yo estoy pensando votar a IU... por que al PP tengo claro que ni de coña, y al PSOE la verdad no me inspiran confianza. Preferiria algo menos de izquierda que IU, pero al menos me parecen mas integros que los otros dos, y suelen tener algunas propuestas interesantes, sobretodo sociales.
Y ya se que no van a gobernar ni de coña, pero no es esa la unica forma de llevar al pais por buen camino, en teoria esto no es la dictadura del partido con mas votos.

Mebsajerodepa escribió:Siempre llego a la misma conclusión: aguantar el tirón y seguir luchando en la vida. Esto no hay quien lo arregle.

En otros paises como Francia estarían en la calle haciendo manifestaciones dia sí y dia también, pero claro aquí somos una mierda de conformistas, y tenemos lo que nos merecemos.

Yo ya lo he dicho, no creo que se pueda dudar de la política social del PP, cuando pudiendo haber semi-privatizado la Seguridad Social después del desastre socialista lo que hicieron fue reflotarla.


Por cierto, por si a algún obrero le interesa, el PSOE ha eliminado el impuesto de matriculación de aviones privados y yates de recreo

Driebes el gasto social es un logro de la ciudadanía francesa que un gobierno de derechas quiere recortar.

Mis suegros vivieron en París en los 70's y, por lo que cuentan, ya hubiesen querído los Españoles los avances sociales de entonces para ellos mismos, y hablo de hace más de 35 años.

Los problemas de Francia no son que los maquinistas de tren, que se jubilaban a los 50 años debído al lamentable trabajo de estar detrás de una caldera llena de carbón que les mataba lentamente, no necesiten, a día de hoy, esa pre-pre-jubilación, dado que las máquinas de hoy van con electricidad y no producen residuos.

No discuto que sarkozy no tenga razón en recortes de las jubilaciones, derechos sociales, e incluso las famosas 35 horas, pero si dejamos al poder que vaya recortando a su libre albedrio algún día nos daremos con un canto en los dientes por no haber hecho nada al respecto.

Aquí en España ya se han recortado varios derechos sociales en lo que a Seguridad Social se refiere en la última reforma, como recortar el tiempo de baja de 18 a 12 meses antes de ir al tribunal o de reducir en un año la edad de prejubilación, y hemos pasado de todo.

Francia es un país que lleva décadas anclado en la supuesta Grandeur del pasado. Un país donde el 55% de la economía es del sector público no puede avanzar. Llevan viviendo muy bien porque siguen teniendo semi-colonias a punta pala que les venden materias primas por cuatro duros, pero de productividad, más bien poca. Sarko le ha echado huevos, si aguanta el pulso como hizo la Thatcher en los 80 a los sindicatos mineros del Norte de Inglaterra, a su país le va a ir mucho mejor.

Me parece que compararse con otros países no conduce a mucho. Tenemos que mirar primero realmente España qué país es en el concierto económico mundial y luego deberíamos ponernos de acuerdo todos (todos los partidos políticos, claro, pues son los que detentan el poder) en crear un consenso económico. Si fuera así y no hubieran intereses de por medio, el país iría mejor. En eso se basa la convivencia en un país. En mirar por los más necesitados. Ningún político tiene derecho a decir que un país va bien mientras no deje de haber en términos reales y no en términos teóricos y de papeles fríos pobres y más pobres. Que se preocupen los políticos de investigar y visitar todas las bolsas de pobreza que hay en los distintos lugares de España y que luego cuenten todo lo que quieran. Es mi opinión. Puedo estar equivocado, pero considero que compararnos con Francia, Inglaterra o Alemania no conduce a nada. Todos sabemos que aunque estamos en la Comunidad Económica Europa ellos nos llevan siempre un adelanto de por lo menos 10 o 15 años por decir algo.

Raúl sincermanete creo que no tienes ni puta idea de lo que estás diciendo y te lo digo con todos mis respetos.
Esta claro que un país con un gasto social elevadísimo es un país donde la sociedad vive mejor, pero ese gasto no debe cohartar el desarrollo de la economía del país y eso es lo que está ocurriendo en Francia.

Que ocurre que el gasto social TODOS los años aumenta, y si la economía no crece e incluso pierdes competitividad frente a otros paises puedes sufrir un receso económico, esto viene a significar que el país ingresa menos dinero y si encima se tiene que gastar todo en gasto social pues llegara un momento en que no hay dinero ni para gasto social, ni para fomentar el crecimiento, ni para nada, y de la noche a la mañana te puedes encontrar que tu país es una puta ruina.

El gasto social esta muy bien, pero no puede ser desorbitado porque no hay economía que lo aguante, y el dinero no cae de los arboles.

Driebes escribió:Raúl sincermanete creo que no tienes ni puta idea de lo que estás diciendo y te lo digo con todos mis respetos.
Esta claro que un país con un gasto social elevadísimo es un país donde la sociedad vive mejor, pero ese gasto no debe cohartar el desarrollo de la economía del país y eso es lo que está ocurriendo en Francia.

Que ocurre que el gasto social TODOS los años aumenta, y si la economía no crece e incluso pierdes competitividad frente a otros paises puedes sufrir un receso económico, esto viene a significar que el país ingresa menos dinero y si encima se tiene que gastar todo en gasto social pues llegara un momento en que no hay dinero ni para gasto social, ni para fomentar el crecimiento, ni para nada, y de la noche a la mañana te puedes encontrar que tu país es una puta ruina.

El gasto social esta muy bien, pero no puede ser desorbitado porque no hay economía que lo aguante, y el dinero no cae de los arboles.

Pues no tendré ni puta idea pero desde luego prefiero un país donde hay gasto social por delante de otras cosas en lugar de un país donde este se recorta cada día.

Eso es lo que los Franceses, que están a años luz de nosotros en eso, deben pensar ya que se están manifestando para evitar esos recortes.

Dinero si que hay, otra cosas es que lo quieran utilizar para otra cosa, como pasa aquí donde se gastan más en publicidad institucional que en ayudas para los más necesitados.

Pero vamos, que si quereis mas recortes sociales ya sabeis a quien votar, en Marzo estará la decisión. Así ya las únicas ayudas que quedarán serán para esos que nos van a pagar las pensiones.

Mebsajerodepa escribió:Deberíamos entonces ponernos de acuerdo y no votar a este partido que tanto nos está engañando y que nos llevará a la ruina ¿No te parece?

Eso, eso yo voy a votar al partido que propuso la Cuadratura del Huevo.



Saludos!!

Que yo sepa españa esta entre los paises mas poderosos economicamente. Pero cuando vamos a los sueldos esta por el suelo.

Porque el gobierno no sube el salario minimo, y jode a las empresas, que tanto se estan aprovechando del trabajador, no solo a nivel de salario, sino a nivel de horas extras, salud, e incluso posibilidades familiares?

Y no me vengais con el rollo de la competitividad, que a mas sueldo mas gasto por parte de los consumidores, ergo economia mas fuerte.

Que es muy triste que te suban los precios y te dejen el salario congelado. A ver si los politicos espabilan y aprietan a los empresarios, que solo les gusta ganar, pero de pagar poco.

Yo no tengo ni puta idea d economia, pero cuando ves que tu pais crece economicamente, pero en cuestion de sueldos nanay, solo hay una conclusion, las empresas estan creciendo a costa del trabajador, pues que paren de crecer un año o dos y que dejen ese tiempo crecer a la mano de obra.

waylander escribió:Que yo sepa españa esta entre los paises mas poderosos economicamente. Pero cuando vamos a los sueldos esta por el suelo.

eso eso, que alguien me explique este tema, somos de los mas poderoso esconomicamente y despues los sueldos son una mierda, donde esta todo ese dinero de por medio?

en mi opinion creo q con la entrada del € se han forrado empresarios de bares, tiendas etc... por la equiparar 100pts=1€

y ahora cuando les sube a ellos la materia prima por la subida del petróleo no queda otra q subir el precio de nuevo pq quieren seguir forrándose...pq según ciertas marcas de cereales y leche hacia un porrón de tiempo q no subian el precio ( escuchado en als noticias) entonces el q subia el precio era la tienda de turno...

en cambio para el dueño de bar, tienda etc... 1000€ no es igual a 100.000pts sino que 100.000 pts = 600 €

y ahora q llegan las navidades hemos visto como se ha disparado la gasolina y multitud de productos...y luego salen por la tele los de las tiendas que dicen q por estas fechas tenian mucha gente en años anteriores y ahora apenas nadie...no te jo*e

Dinero si que hay, otra cosas es que lo quieran utilizar para otra cosa, como pasa aquí donde se gastan más en publicidad institucional que en ayudas para los más necesitados.

Raúl tio el gasto social proviene del dinero público, es decir, del dinero que ponemos todos, si no aumenta el dinero recaudado por el estado y sin embargo aumenta el gasto social solo queda una solución y es aumentar los impuestos.

Yo que quieres que te diga, prefiero pagar 300 € menos todos los meses en impuestos, a que el Estado me page el dentista.

El gasto social no siempre es bueno, y sinceramente, cuanto más dinero maneje el Estado peor, es mejor que lo tengan los ciudadanos y dispongan de el como deseen.

Pd: También queria disculparme por el 'no tienes ni puta idea' parece despectivo y no era mi intención, ni mucho menos.

Mebsajerodepa escribió:...Si no va a llegar el día que seamos (si es que no lo somos ya) unos indiferentes...

Esta es justo la parte en que EOL mira para el otro lado.

Driebes escribió:

Raúl tio el gasto social proviene del dinero público, es decir, del dinero que ponemos todos, si no aumenta el dinero recaudado por el estado y sin embargo aumenta el gasto social solo queda una solución y es aumentar los impuestos.

Yo que quieres que te diga, prefiero pagar 300 € menos todos los meses en impuestos, a que el Estado me page el dentista.

El gasto social no siempre es bueno, y sinceramente, cuanto más dinero maneje el Estado peor, es mejor que lo tengan los ciudadanos y dispongan de el como deseen.

Pd: También queria disculparme por el 'no tienes ni puta idea' parece despectivo y no era mi intención, ni mucho menos.

Dinero público hay de sobra que no pagamos pocos impuestos. Y no pienses solo en el IRPF, piensa en gasolína, vehículos, IVA, etc.

Otra cosa es que ese dinero se emplee en cosas que no son necesarias, como tropecientos mil cargos políticos que tenemos en cada comunidad autónoma, ayuntamiento, etc.

Yo también preferiría pagar 300€ menos y pagarme yo el dentista pero me gusta pensar en la gente que, a pesar de pagar menos impuestos, siguen sin poder pagarse el dentista ya que están bajo mínimos.

No hace falta que te disculpes, no entendí que fuese despectivo.

La gente se supone que anda pelada de dinero pero vas a los Centros Comerciales y estan a reventar siempre. Es cierto que hay mucho endeudamiento pero tb hay gente con mucho dinero.

Nose como acabara esto, mal no creo, habra gente que lo pase relativamente mal pero es que hemos llegado a unos niveles altisimos, 1200€ de hipoteca, 7€ el cine, 11€ un cubata, 70€ un juego, 1,10 el diesel, increible...

De todas formas hay mucha gente con el piso pagado, gente que gana mucha pasta (el tema de las encuestas me da igual pq se gana mucho dinero en negro y nose sabe a ciencia cierta como esta la cosa) y eso se nota. Lo van a pasar mal la gente joven de 25 o 30 años que tienen un piso.

Dicho esto, nosotros tb somos consumistas por naturaleza, bien por publicidad o el "culo veo culo quiero" no paramos de comprar . Y no esta mal comprar, pero con orden y cabeza, que hay mucha gente que vive por encima de sus posibilidades.

A todos nos gusta vivir bien pero hay que resignarse y saber que si no se puede, NO se puede. Parece que si no tienes un BMW (por poner un ejemplo) eres inferior a otra persona, manda huevos que pensemos asi.

PD: Totalmente de acuerdo con Johny27, somos unos conformistas, lo que no nos afecte nos da igual, si sube el diesel pues la tipica frase de "es lo que hay", pues si, es lo que hay y te toca pagarlo pero no es lo que tendria que haber, hay que echarle huevos al sunto y plantarse muchas veces pq nos roban a diario y nos la sopla, yo cada dia valoro mas el dinero y no me da la gana pagar algunas cosas, ejemplo:

El otro dia en el taller ya me metian 15€ por el morro por el montaje de unas piezas que dije que montaria yo, me plante y dije que no lo pagaba y me descontaron los 15,€, quizas otra persona habria dicho "buah, por 15€ no pasa nada, asi ya lo tengo montado" pero a mi no me da la gana que me "estafen" esos 15€.

En fin, nosotros somos mas de fiesta y juerga, ahi no nos gana nadie. Efectivamente, tenemos lo que nos merecemos.