Los nuevos precios de la IA

@pararapapa2

Notebook lm lo hace muy bien y para tu uso es cojonudo.

Tú le pasas los json de la info escrapeada y luego NotebookLM te hace una noticia o te monta un PDF con gráficas, lo que quieras.

Pero también lo puedes hacer en local como le acabo de explicar a @GXY Que tardarás más porque tu ordenador tiene por ejemplo una RTX 3060 normalucha, pero si te da igual esperar lo tienes todo en local, sin tener que subir información sensible a Google. Que en local no te podrás montar un pdf con imágenes, pero sí lo tendrás en texto, e incluso te podrá hacer gráficas o imágenes. Aunque lo tendrás que montar tú a mano.

Las IA,s como Gemini, GPT, te hacen lo mismo pero más cómodo... Con la desventaja de que un tercero posiblemente pueda ver toda la información que subas.

paco_man escribió:

Hereze escribió:Si la teoría está muy bien, vamos a la práctica ¿te imaginas España, Francia o Alemania con un 50% de paro? ¿y ya no digamos Chinba o EEUU? ¿qué crees que harán los Estados cuando esa masa de parados se rebelen?

Pero es algo inevitable. No hay formas de prohibir a una empresa que compre ordenadores. No se puede hacer ni en China, imagínate aquí en Europa o USA.

Por eso lo mejor que podemos hacer ahora mismo es adaptarnos a la propia IA. Las posibilidades son infinitas si te lo montas bien.

Renegar de la IA es absurdo, porque no podemos frenarla de ninguna forma. Hemos de adaptarnos, volvernos expertos para darle un uso extremo a dicha herramienta.

Una IA ahora mismo necesita las instrucciones de un humano, y esto seguirá siendo así por mucho tiempo. Ahora, ¿quieres ser el humano que le mande las instrucciones a la IA o el humano que se niega a usar la IA? Uno de los dos se va a quedar sin trabajo.

Poder claro que pueden, si los Estados quisieran realmente limitar la IA lo tendrían facilísimos, ya me dirás que pueden hacer las grandes empresas contra los gobiernos que al final son los que controlan las fuerzas armadas, y sobretodo con una población que en su gran mayoría se les pondría en contra

Que lo de la IA es muy bonito hasta que le mandan a uno al paro, entonces seguro que ya no lo ve de la misma manera

paco_man escribió:@pararapapa2

Notebook lm lo hace muy bien y para tu uso es cojonudo.

Tú le pasas los json de la info escrapeada y luego NotebookLM te hace una noticia o te monta un PDF con gráficas, lo que quieras.

Pero también lo puedes hacer en local como le acabo de explicar a @GXY Que tardarás más porque tu ordenador tiene por ejemplo una RTX 3060 normalucha, pero si te da igual esperar lo tienes todo en local, sin tener que subir información sensible a Google. Que en local no te podrás montar un pdf con imágenes, pero sí lo tendrás en texto, e incluso te podrá hacer gráficas o imágenes. Aunque lo tendrás que montar tú a mano.

Las IA,s como Gemini, GPT, te hacen lo mismo pero más cómodo... Con la desventaja de que un tercero posiblemente pueda ver toda la información que subas.

Como sabes lo de la rtx ? Lo puse por ahí y te acuerdas? Joer edito no era a mi tío es que tengo una 3060

Hereze escribió:

paco_man escribió:

Hereze escribió:Si la teoría está muy bien, vamos a la práctica ¿te imaginas España, Francia o Alemania con un 50% de paro? ¿y ya no digamos Chinba o EEUU? ¿qué crees que harán los Estados cuando esa masa de parados se rebelen?

Pero es algo inevitable. No hay formas de prohibir a una empresa que compre ordenadores. No se puede hacer ni en China, imagínate aquí en Europa o USA.

Por eso lo mejor que podemos hacer ahora mismo es adaptarnos a la propia IA. Las posibilidades son infinitas si te lo montas bien.

Renegar de la IA es absurdo, porque no podemos frenarla de ninguna forma. Hemos de adaptarnos, volvernos expertos para darle un uso extremo a dicha herramienta.

Una IA ahora mismo necesita las instrucciones de un humano, y esto seguirá siendo así por mucho tiempo. Ahora, ¿quieres ser el humano que le mande las instrucciones a la IA o el humano que se niega a usar la IA? Uno de los dos se va a quedar sin trabajo.

Poder claro que pueden, si los Estados quisieran realmente limitar la IA lo tendrían facilísimos, ya me dirás que pueden hacer las grandes empresas contra los gobiernos que al final son los que controlan las fuerzas armadas, y sobretodo con una población que en su gran mayoría se les pondría en contra

Que lo de la IA es muy bonito hasta que le mandan a uno al paro, entonces seguro que ya no lo ve de la misma manera

Cuando produzcas mucho menos que el resto de países, sería la población la que pediría integrar la IA, por el empobrecimiento que supondría.

Aunque la UE siempre elige el peor camino posible: trabas a desarrollos propios, pero permiten importar los extranjeros.

Schwefelgelb escribió:

Hereze escribió:

paco_man escribió:Pero es algo inevitable. No hay formas de prohibir a una empresa que compre ordenadores. No se puede hacer ni en China, imagínate aquí en Europa o USA.

Por eso lo mejor que podemos hacer ahora mismo es adaptarnos a la propia IA. Las posibilidades son infinitas si te lo montas bien.

Renegar de la IA es absurdo, porque no podemos frenarla de ninguna forma. Hemos de adaptarnos, volvernos expertos para darle un uso extremo a dicha herramienta.

Una IA ahora mismo necesita las instrucciones de un humano, y esto seguirá siendo así por mucho tiempo. Ahora, ¿quieres ser el humano que le mande las instrucciones a la IA o el humano que se niega a usar la IA? Uno de los dos se va a quedar sin trabajo.

Poder claro que pueden, si los Estados quisieran realmente limitar la IA lo tendrían facilísimos, ya me dirás que pueden hacer las grandes empresas contra los gobiernos que al final son los que controlan las fuerzas armadas, y sobretodo con una población que en su gran mayoría se les pondría en contra

Que lo de la IA es muy bonito hasta que le mandan a uno al paro, entonces seguro que ya no lo ve de la misma manera

Cuando produzcas mucho menos que el resto de países, sería la población la que pediría integrar la IA, por el empobrecimiento que supondría.

Aunque la UE siempre elige el peor camino posible: trabas a desarrollos propios, pero permiten importar los extranjeros.

Claro y tú te crees que eso será porque en aquellos países la gente estará encantada de estar en el paro, y aquí habrán manifestaciones para implementar la IA y visitar el INEM

Yo no hablo de integrar porque eso será al principio, lo que habrá será una sustitución que es algo muy diferente, una sustitución por algo que con el tiempo ya ni tan siquiera necesitará al ser humano para reparase, ampliarse, etc...

Hereze escribió:Poder claro que pueden, si los Estados quisieran realmente limitar la IA lo tendrían facilísimos, ya me dirás que pueden hacer las grandes empresas contra los gobiernos que al final son los que controlan las fuerzas armadas, y sobretodo con una población que en su gran mayoría se les pondría en contra

Que lo de la IA es muy bonito hasta que le mandan a uno al paro, entonces seguro que ya no lo ve de la misma manera

Pero intervenir de esa forma el mercado es altamente invasivo. El país que haga eso se va a quedar en el pleistoceno tecnológico.

Sería el equivalente a mantener las telefonistas cuando las empresas de telecomunicaciones informatizaron todo su trabajo.

Te añado datos:

Sólo en Estados Unidos había 235.000 telefonistas en 1930. Imagínate lo que supuso ese cambio, cuantas personas se quedaron sin empleo a nivel mundial.

Y ese país que intervendrá empresas a ese nivel será España, y seguramente sea Sánchez de los primeros en llevarlo a cabo, ¿apostamos?

@pararapapa2 La puse por poner un ejemplo, y al final he acertado.

Hereze escribió:

Schwefelgelb escribió:

Hereze escribió:Poder claro que pueden, si los Estados quisieran realmente limitar la IA lo tendrían facilísimos, ya me dirás que pueden hacer las grandes empresas contra los gobiernos que al final son los que controlan las fuerzas armadas, y sobretodo con una población que en su gran mayoría se les pondría en contra

Que lo de la IA es muy bonito hasta que le mandan a uno al paro, entonces seguro que ya no lo ve de la misma manera

Cuando produzcas mucho menos que el resto de países, sería la población la que pediría integrar la IA, por el empobrecimiento que supondría.

Aunque la UE siempre elige el peor camino posible: trabas a desarrollos propios, pero permiten importar los extranjeros.

Claro y tú te crees que eso será porque en aquellos países la gente estará encantada de estar en el paro, y aquí habrán manifestaciones para implementar la IA y visitar el INEM

Yo no hablo de integrar porque eso será al principio, lo que habrá será una sustitución que es algo muy diferente, una sustitución por algo que con el tiempo ya ni tan siquiera necesitará al ser humano para reparase, ampliarse, etc...

Es que lo de que estarán en el paro te lo sacas de la manga.

@paco_man es todo muy complejo.

Las empresas no tienen ningún valor. El valor lo ponen las personas.

Si una empresa se sostiene con IA entonces la empresa no vale nada, porque otra empresa con la IA puede efectuar exactamente el mismo trabajo.

Todas las empresas que trabajan con intangibles no valdrán nada. No solo los empleados no harán falta. Las empresas tampoco.

Si yo tengo una IA que es capaz de desarrollar un sistema operativo o un Word, para que necesitamos a Microsoft?

Si yo me puedo hacer mi contabilidad con IA, para que se van a necesitar empresas de contabilidad?

Si una IA es capaz de resolver casos judiciales, para qué vamos a querer buffets de abogados?

Y así todos los ejemplos que quieras.

@Dartanyan la IA no es una caja mágica, por eso es tan cuñada.

Están saliendo empresas que, utilizando los LLM generalistas, los están entrenando para que sean expertos en campos concretos. Empresas que están creciendo incluso a mayor ritmo que las que crean esos modelos generalistas en primer lugar.

Entrenar una IA no es algo que hagas en dos días.

Te pongo un ejemplo: Home Assistant (el principal software de domótica) sacó su altavoz inteligente hace unos meses. Con la mala pata que la frase de activación es "OK Nabu". Evidentemente no le gusta a nadie. Pues pese a ser un proyecto open source que promueve la participación de la comunidad, comunidad llena de ingenieros, todavía no ha salido la posibilidad de utilizar otra frase. Y total es enseñar dos palabras, pero claro necesitas que lo pronuncien varias personas, en varios idiomas y ambientes, para que no falle. Todo eso es trabajo.

Dartanyan escribió:@paco_man es todo muy complejo.

Las empresas no tienen ningún valor. El valor lo ponen las personas.

Si una empresa se sostiene con IA entonces la empresa no vale nada, porque otra empresa con la IA puede efectuar exactamente el mismo trabajo.

Todas las empresas que trabajan con intangibles no valdrán nada. No solo los empleados no harán falta. Las empresas tampoco.

Si yo tengo una IA que es capaz de desarrollar un sistema operativo o un Word, para que necesitamos a Microsoft?

Si yo me puedo hacer mi contabilidad con IA, para que se van a necesitar empresas de contabilidad?

Si una IA es capaz de resolver casos judiciales, para qué vamos a querer buffets de abogados?

Y así todos los ejemplos que quieras.

Pero es que lo que dices también sucedió con los ordenadores, con el photoshop, con el excel, con los tractores, con los dibujantes, etc, etc.

Toda evolución tecnológica viene precedida por una oleada de despidos.

También te digo que la IA va a suponer un batacazo enorme, pero por ejemplo, ¿una IA puede suplantar la labor de un abogado? Hablar con una IA no es lo mismo que hablar cara a cara con un profesional humano.

Tal vez los sectores que más van a caer son los que ofrecen servicios que no necesitan a un humano.

Pero a ver en qué puede afectar la IA a un fisioterapeuta, un dentista, un notario, un podólogo, un farmacéutico, un fontanero, etc.

Lo bueno de la IA es que por cada puerta que se cierra, te deja abierta varias ventanas. Sólo hay que ser un poco avispado para verlas.

@paco_man ya sé que pasó.

La ironía de todo esto es que las empresas se están apuntando a la IA pensando que los únicos perjudicados son los empleados. Es decir, ellas piensan que se van a ahorrar costes de producción y van a ganar un montón de pasta. Sin darse cuenta que ellas mismas (las empresas) van a ser reemplazadas.

Los medicos van a ser reemplazados también. Infinidad de casos se podrán analizar automáticamente sin intervención humana. Habrá medicos, pero muchos menos.

Como bien dices, los oficios, otrora abandonados, van a volver a la palestra precisamente por lo que dices. Todo el trabajo manual y que requiere presencialidad será lo que aguante más.

Toda la producción intangible será mucho más difícil de mantener.

@Schwefelgelb por supuesto que cuesta mucho trabajo entrenar una IA. Pero eso no hay que explicárselo a la gente. Hay que explicarlo a las empresas que mas rápido que inmediatamente prescinden de personas pensando que una IA hace el mismo trabajo.

Dartanyan escribió:@paco_man ya sé que pasó.

La ironía de todo esto es que las empresas se están apuntando a la IA pensando que los únicos perjudicados son los empleados. Es decir, ellas piensan que se van a ahorrar costes de producción y van a ganar un montón de pasta. Sin darse cuenta que ellas mismas (las empresas) van a ser reemplazadas.

Los medicos van a ser reemplazados también. Infinidad de casos se podrán analizar automáticamente sin intervención humana. Habrá medicos, pero muchos menos.

Como bien dices, los oficios, otrora abandonados, van a volver a la palestra precisamente por lo que dices. Todo el trabajo manual y que requiere presencialidad será lo que aguante más.

Toda la producción intangible será mucho más difícil de mantener.

@Schwefelgelb por supuesto que cuesta mucho trabajo entrenar una IA. Pero eso no hay que explicárselo a la gente. Hay que explicarlo a las empresas que mas rápido que inmediatamente prescinden de personas pensando que una IA hace el mismo trabajo.

Exacto, has dado en el clavo compañero.

Las empresas que despidan a empleados por culpa de la IA van a ser la más perjudicadas. Esos empleados ya saben como es su modelo de negocio, conocen clientes, saben qué funciona y qué no. Hoy en día es relativamente fácil montar una startup, un servidor web, una sociedad entre varios o por cuenta ajena, etc. Se juntas los despedidos y te montan lo mismo pero más eficiente.

Los despidos para "ganar más" para dicha empresa ha supuesto su propia sepultura. Han creado a otro monstruo con el que competir, con las mismas armas (usando IA).

No es tan sencillo compañero, el mundo laboral es una jungla.

@Dartanyan en salud, lo más difícil e importante suele ser el diagnóstico. Y lo que no se busca, no se encuentra.

Apoyo, sí, triage, puede, más allá de ahí no creo que vaya. Y no porque fallara la IA, el problema estaría en los input.

pararapapa2 escribió:Una cosa yo es que no entiendo mucho pero no hace falta un agente de IA no? Si quiero indexar o scrapear una web, hago un script en Python que descarga las páginas, extraigo el contenido útil, elimino menús, scripts y elementos repetidos, y lo convierto a texto o Markdown. Después subo esos archivos a NotebookLM, Claude o ChatGPT y suelo obtener resultados bastante buenos porque el contenido queda mucho más limpio que el HTML original. Te puedo preguntar no es propaganda es que hay un tío que dice que esto que hago es muy rudimentario y me quiere vender su IA o su sistema que dice que es mil veces mejor para todo esto que hago yo(pondría su enlace) , yo me dedico a bajar webs de salud , canales de YouTube enteros con si están los srt los paso a texto o si no están pues con whisper en local con cuda me he hecho unos bats con unos scrpits en Python y me entretengo con eso intenté hacer eso del n8n y todo eso de agentes pero es que realmente no lo necesito para la finalidad que tengo. Y realmente Notebook lm es como que vectoriza mejor la información que no sé Chat GPT o Claude y encima es gratis. Probé de hacer eso del supabase pero la verdad es que no era mejor.

El agente de IA sería solo que lo haga por ti no? Por ejemplo cada mañana? Serviría para eso no? Igual estoy mezclando cosas no me entero de nada

@paco_man

Me parece un trabajo de chinos eso que haces. ¿Para un web está bien pero como tengas que hacerlo con 100 o con 1000?

seaman escribió:

pararapapa2 escribió:Una cosa yo es que no entiendo mucho pero no hace falta un agente de IA no? Si quiero indexar o scrapear una web, hago un script en Python que descarga las páginas, extraigo el contenido útil, elimino menús, scripts y elementos repetidos, y lo convierto a texto o Markdown. Después subo esos archivos a NotebookLM, Claude o ChatGPT y suelo obtener resultados bastante buenos porque el contenido queda mucho más limpio que el HTML original. Te puedo preguntar no es propaganda es que hay un tío que dice que esto que hago es muy rudimentario y me quiere vender su IA o su sistema que dice que es mil veces mejor para todo esto que hago yo(pondría su enlace) , yo me dedico a bajar webs de salud , canales de YouTube enteros con si están los srt los paso a texto o si no están pues con whisper en local con cuda me he hecho unos bats con unos scrpits en Python y me entretengo con eso intenté hacer eso del n8n y todo eso de agentes pero es que realmente no lo necesito para la finalidad que tengo. Y realmente Notebook lm es como que vectoriza mejor la información que no sé Chat GPT o Claude y encima es gratis. Probé de hacer eso del supabase pero la verdad es que no era mejor.

El agente de IA sería solo que lo haga por ti no? Por ejemplo cada mañana? Serviría para eso no? Igual estoy mezclando cosas no me entero de nada

@paco_man

Me parece un trabajo de chinos eso que haces. ¿Para un web está bien pero como tengas que hacerlo con 100 o con 1000?

También se puede hacer, sólo que tardará más porque serían 1000 consultas. Para una IA open source pueden suponer horas de procesamiento de cada prompt, pero al final lo tendrías.

Eso sí, habría que montar todo el sistema adaptado a dicha tarea en exclusiva y eso no es tan sencillo si no eres experto. Para alguien que sabe tal vez sean varios días de faena, montar los rastreadores base con Python, node, etc. Luego adaptarlos para que una IA pueda procesarlos, luego meterlos en un json o base de datos...

pararapapa2 escribió:Una cosa yo no entiendo mucho, esto es lo mismo que escrapeo de webs no? Eso no se hace con Python a nivel local con un script directamente, o hace falta instalar llama para meter ahí la IA o puedes descargar como digo y luego ya lo limpias digamos más de forma manual,y si es así a esto que aplicaciones le dais?

El proceso es: le haces una pregunta a la IA, la analiza y decide que busqueda hace en buscadores. Coje las X primeras de cada buscador, las las procesa y saca una respuesta en base a eso. Es lo mismo, pero no lo es.

A mi el proceso me falla a la hora de interpretar las webs encontradas (y recibir respuestas de google) y creo que @Tueti me ha dado una buena pista, con una IA "medio lela" que me filtre la mierda de scripts y publi.

¿Para que la quiero? No lo se. En principio solo por el placer de hacerlo y que funcione, llámalo crucigrama.

Esta claro que el modelo actual de IA no es sostenible, la implantacion en las empresas es minima, la mayoria de la gente la utiliza para preguntas chorra, hacer las tareas de clase y traducciones.

Esog Enaug escribió:

pararapapa2 escribió:Una cosa yo no entiendo mucho, esto es lo mismo que escrapeo de webs no? Eso no se hace con Python a nivel local con un script directamente, o hace falta instalar llama para meter ahí la IA o puedes descargar como digo y luego ya lo limpias digamos más de forma manual,y si es así a esto que aplicaciones le dais?

El proceso es: le haces una pregunta a la IA, la analiza y decide que busqueda hace en buscadores. Coje las X primeras de cada buscador, las las procesa y saca una respuesta en base a eso. Es lo mismo, pero no lo es.

A mi el proceso me falla a la hora de interpretar las webs encontradas (y recibir respuestas de google) y creo que @Tueti me ha dado una buena pista, con una IA "medio lela" que me filtre la mierda de scripts y publi.

¿Para que la quiero? No lo se. En principio solo por el placer de hacerlo y que funcione, llámalo crucigrama.

Las posibilidades son ilimitadas.

Hace unos días me hice un sistema para mostrar en Jellyfin la nota media de mi colección de películas/series, etc.



Ahora se muestran en la interfaz de Jellyfin (los globos verdes).



Las posibilidades son infinitas.

Eso sí, las webs tienen protecciones frente a visitas "agresivas". Hay que hacerlo todo muy orgánico, que parezca un visitante real. Así tarda algo más pero es más eficiente.

paco_man escribió:

seaman escribió:

pararapapa2 escribió:Una cosa yo es que no entiendo mucho pero no hace falta un agente de IA no? Si quiero indexar o scrapear una web, hago un script en Python que descarga las páginas, extraigo el contenido útil, elimino menús, scripts y elementos repetidos, y lo convierto a texto o Markdown. Después subo esos archivos a NotebookLM, Claude o ChatGPT y suelo obtener resultados bastante buenos porque el contenido queda mucho más limpio que el HTML original. Te puedo preguntar no es propaganda es que hay un tío que dice que esto que hago es muy rudimentario y me quiere vender su IA o su sistema que dice que es mil veces mejor para todo esto que hago yo(pondría su enlace) , yo me dedico a bajar webs de salud , canales de YouTube enteros con si están los srt los paso a texto o si no están pues con whisper en local con cuda me he hecho unos bats con unos scrpits en Python y me entretengo con eso intenté hacer eso del n8n y todo eso de agentes pero es que realmente no lo necesito para la finalidad que tengo. Y realmente Notebook lm es como que vectoriza mejor la información que no sé Chat GPT o Claude y encima es gratis. Probé de hacer eso del supabase pero la verdad es que no era mejor.

El agente de IA sería solo que lo haga por ti no? Por ejemplo cada mañana? Serviría para eso no? Igual estoy mezclando cosas no me entero de nada

@paco_man

Me parece un trabajo de chinos eso que haces. ¿Para un web está bien pero como tengas que hacerlo con 100 o con 1000?

También se puede hacer, sólo que tardará más porque serían 1000 consultas. Para una IA open source pueden suponer horas de procesamiento de cada prompt, pero al final lo tendrías.

Eso sí, habría que montar todo el sistema adaptado a dicha tarea en exclusiva y eso no es tan sencillo si no eres experto. Para alguien que sabe tal vez sean varios días de faena, montar los rastreadores base con Python, node, etc. Luego adaptarlos para que una IA pueda procesarlos, luego meterlos en un json o base de datos...

Si no tienes ni idea, dejarle todo a una IA es una locura pero es mi opinión.

seaman escribió:

paco_man escribió:

seaman escribió:
Me parece un trabajo de chinos eso que haces. ¿Para un web está bien pero como tengas que hacerlo con 100 o con 1000?

También se puede hacer, sólo que tardará más porque serían 1000 consultas. Para una IA open source pueden suponer horas de procesamiento de cada prompt, pero al final lo tendrías.

Eso sí, habría que montar todo el sistema adaptado a dicha tarea en exclusiva y eso no es tan sencillo si no eres experto. Para alguien que sabe tal vez sean varios días de faena, montar los rastreadores base con Python, node, etc. Luego adaptarlos para que una IA pueda procesarlos, luego meterlos en un json o base de datos...

Si no tienes ni idea, dejarle todo a una IA es una locura pero es mi opinión.

Claro, es una locura. Hay que dejarle las cosas bien mascadas a la IA, y más con los recursos de que disponemos.

paco_man escribió:

seaman escribió:

paco_man escribió:También se puede hacer, sólo que tardará más porque serían 1000 consultas. Para una IA open source pueden suponer horas de procesamiento de cada prompt, pero al final lo tendrías.

Eso sí, habría que montar todo el sistema adaptado a dicha tarea en exclusiva y eso no es tan sencillo si no eres experto. Para alguien que sabe tal vez sean varios días de faena, montar los rastreadores base con Python, node, etc. Luego adaptarlos para que una IA pueda procesarlos, luego meterlos en un json o base de datos...

Si no tienes ni idea, dejarle todo a una IA es una locura pero es mi opinión.

Claro, es una locura. Hay que dejarle las cosas bien mascadas a la IA, y más con los recursos de que disponemos.

Aunque se la des mascadas.
La IA no hace las cosas perfectas y muchas veces hace asunciones incorrectas.

Schwefelgelb escribió:

Hereze escribió:

Schwefelgelb escribió:Cuando produzcas mucho menos que el resto de países, sería la población la que pediría integrar la IA, por el empobrecimiento que supondría.

Aunque la UE siempre elige el peor camino posible: trabas a desarrollos propios, pero permiten importar los extranjeros.

Claro y tú te crees que eso será porque en aquellos países la gente estará encantada de estar en el paro, y aquí habrán manifestaciones para implementar la IA y visitar el INEM

Yo no hablo de integrar porque eso será al principio, lo que habrá será una sustitución que es algo muy diferente, una sustitución por algo que con el tiempo ya ni tan siquiera necesitará al ser humano para reparase, ampliarse, etc...

Es que lo de que estarán en el paro te lo sacas de la manga.

Bueno mira sino lo que opinan gente como Gates o Musk, y no creo que esos se lo saquen de la manga, a ver que todo esto ya está ocurriendo, que no es ciencia ficción ni algo que ocurrirá dentro de 20 años

La IA está transformando las empresas: el 99 % de los CEO prevé realizar despidos masivos en dos años

Pero los CEO tienen claro el primer impacto y es que sí afecta de lleno a los empleados. Según una encuesta de la consultora Mercer, donde 825 directores ejecutivos de Estados Unidos fueron entrevistados, el 98 % ya está trabajando en grandes cambios organizativos relacionados con la inteligencia artificial, mientras que el 99 % espera que esta tecnología provoque despidos en los próximos dos años.

"En cinco años deberán pagar impuestos": Bill Gates ha señalado el elefante en la habitación de la IA y los humanoides

Bill Gates ha advertido de que la IA y los robots podrían eliminar millones de empleos

El Fondo Monetario Internacional ya ha advertido que hasta un 40% de los empleos globales tiene algún grado de exposición a la IA, con especial impacto en trabajadores de clase media y con puestos administrativos, mucho más susceptibles a la automatización con la IA. Gates defiende que los gobiernos deben comenzar a diseñar políticas fiscales adaptadas a una economía donde un creciente porcentaje del trabajo no lo va a hacer un empleado que cotiza, sino que lo recaerá sobre sistemas automatizados.

Hereze escribió:

Schwefelgelb escribió:Es que lo de que estarán en el paro te lo sacas de la manga.

Bueno mira sino lo que opinan gente como Gates o Musk, y no creo que esos se lo saquen de la manga, a ver que todo esto ya está ocurriendo, que no es ciencia ficción ni algo que ocurrirá dentro de 20 años

La IA está transformando las empresas: el 99 % de los CEO prevé realizar despidos masivos en dos años

Pero los CEO tienen claro el primer impacto y es que sí afecta de lleno a los empleados. Según una encuesta de la consultora Mercer, donde 825 directores ejecutivos de Estados Unidos fueron entrevistados, el 98 % ya está trabajando en grandes cambios organizativos relacionados con la inteligencia artificial, mientras que el 99 % espera que esta tecnología provoque despidos en los próximos dos años.

"En cinco años deberán pagar impuestos": Bill Gates ha señalado el elefante en la habitación de la IA y los humanoides

Bill Gates ha advertido de que la IA y los robots podrían eliminar millones de empleos

El Fondo Monetario Internacional ya ha advertido que hasta un 40% de los empleos globales tiene algún grado de exposición a la IA, con especial impacto en trabajadores de clase media y con puestos administrativos, mucho más susceptibles a la automatización con la IA. Gates defiende que los gobiernos deben comenzar a diseñar políticas fiscales adaptadas a una economía donde un creciente porcentaje del trabajo no lo va a hacer un empleado que cotiza, sino que lo recaerá sobre sistemas automatizados.

Yo ya creo que lo hacen porque tienen que vender la milonga.
Copilot acaba de subir sus tarifas una brutalidad en plan de pagar 20€ a 800€ por lo mismo.
En algunos sitios ya están diciendo que no se flipan usandola.

@Hereze la IA se ocupará de todo. Vendedores de IA dixit

La IA ahora mismo tiene usos muy útiles, pero lo que son los modelos de lenguaje tengo la sensación de que se están quedando sin información, y se nota porque hasta ahora se estaban alimentando en una gran parte de las web de referencia y foros especializados entre otros.
Cada vez se está usando más la IA para las consultas, y los sitios especializados cada año que pasa suben menos información, porque cada vez hay menos tráfico y acaban creando comunidades privadas en otro tipo de medios menos públicos.
Al menos eso noto yo, porque cuando buscas información muy nueva, la IA patina muchísimo, cosa que hasta hace menos de un año no pasaba. Esto pasa sobre todo en tecnología, véase la ironía.

Luego está la gente que para ellos ChatGPT es dios. Mi mujer es farmacéutica, 22 años de profesional y con muchísima experiencia, pues últimamente le está llegando gente a la farmacia sobre todo muy joven, rebatiéndole lo que le tiene que dar porque ChatGPT le dice que es eso, es que incluso le exigen medicamentos que son con receta. Ya las empleadas la mandan a ella a lidiar con estos “pacientes” porque se les han llegado a poner chungos porque ChatGPT lo sabe todo.

ElSrStinson escribió:@Yaripon la bomba atómica nos ha dado décadas de paz por el miedo que supone

decadas de "paz" nos la habrá dado a nosotros xD

@Hereze Bueno, mas les vale que salgan otros trabajo o si no de nada les va a servir que la IA te lo haga mas rapido y barato

yeong escribió:

ElSrStinson escribió:@Yaripon la bomba atómica nos ha dado décadas de paz por el miedo que supone

decadas de "paz" nos la habrá dado a nosotros xD

@Hereze Bueno, mas les vale que salgan otros trabajo o si no de nada les va a servir que la IA te lo haga mas rapido y barato

La parte positiva es que la IA podrá educar a los que se queden en paro en cómo usar la IA en su siguiente trabajo.

Gurlukovich escribió:

yeong escribió:

ElSrStinson escribió:@Yaripon la bomba atómica nos ha dado décadas de paz por el miedo que supone

decadas de "paz" nos la habrá dado a nosotros xD

@Hereze Bueno, mas les vale que salgan otros trabajo o si no de nada les va a servir que la IA te lo haga mas rapido y barato

La parte positiva es que la IA podrá educar a los que se queden en paro en cómo usar la IA en su siguiente trabajo.

No podrán por que usar la IA "buena" vale dinero, y si estan en paro no tienen pasta.. xD

Hereze escribió:

Schwefelgelb escribió:

Hereze escribió:Claro y tú te crees que eso será porque en aquellos países la gente estará encantada de estar en el paro, y aquí habrán manifestaciones para implementar la IA y visitar el INEM

Yo no hablo de integrar porque eso será al principio, lo que habrá será una sustitución que es algo muy diferente, una sustitución por algo que con el tiempo ya ni tan siquiera necesitará al ser humano para reparase, ampliarse, etc...

Es que lo de que estarán en el paro te lo sacas de la manga.

Bueno mira sino lo que opinan gente como Gates o Musk, y no creo que esos se lo saquen de la manga, a ver que todo esto ya está ocurriendo, que no es ciencia ficción ni algo que ocurrirá dentro de 20 años

La IA está transformando las empresas: el 99 % de los CEO prevé realizar despidos masivos en dos años

Pero los CEO tienen claro el primer impacto y es que sí afecta de lleno a los empleados. Según una encuesta de la consultora Mercer, donde 825 directores ejecutivos de Estados Unidos fueron entrevistados, el 98 % ya está trabajando en grandes cambios organizativos relacionados con la inteligencia artificial, mientras que el 99 % espera que esta tecnología provoque despidos en los próximos dos años.

"En cinco años deberán pagar impuestos": Bill Gates ha señalado el elefante en la habitación de la IA y los humanoides

Bill Gates ha advertido de que la IA y los robots podrían eliminar millones de empleos

El Fondo Monetario Internacional ya ha advertido que hasta un 40% de los empleos globales tiene algún grado de exposición a la IA, con especial impacto en trabajadores de clase media y con puestos administrativos, mucho más susceptibles a la automatización con la IA. Gates defiende que los gobiernos deben comenzar a diseñar políticas fiscales adaptadas a una economía donde un creciente porcentaje del trabajo no lo va a hacer un empleado que cotiza, sino que lo recaerá sobre sistemas automatizados.

Menos mal que los comunistas proetarras de china ya han dicho que prohiben los despidos por reemplazos por IA. La verdad que estas actitudes cambiadas de gobiernos de la libertad y de la esclavitud da que pensar

La IA no va a sustituir ni el 50 ni el 40% de trabajadores ya que la IA no puede sustituir empleos. La IA puede facilitar a realizar tareas, poco más.
Esa previsión del famoso 50% se realizó hace casi 15 años y fue una previsión a 10 años vista... vamos, más no podían fallar.
Igual que la famosa frase de que gracias a la IA se iban a despedir a los radiólogos porque la IA identificaba mejor los tumores en las radiografías o escáneres que las personas... otra tontería más ya que un radiólogo no sólo se dedica a identificar puntitos.

Todas esas previsiones al final las hicieron o gente que no tenía ni idea o gente ligada a las empresas de IA.
Que pete ya de una vez que la hostia que se van a dar va a ser de risa.
1Saludo

paco_man escribió:@Mr.Gray Fox @Dartanyan @Hereze Las empresas de programación acabarán montándose sus propias IA.

Una Nvidia H200 suele costar unos 40.000€, y es capaz de ofrecer músculo para decenas de programadores. Una IA open source como DeepSeek, es equivalente a último GPT o Claude.

Con una inversión pongamos de 200.000€, una empresa puede tener una IA completamente local, al mismo nivel que cualquier IA de pago actual. Y esos 200k son calderilla para una empresa. Imaginaos lo que una empresa "fuerte" sería capaz de montar... Y con las ventajas de que todo lo que hacen sus empleados se queda dentro de la empresa, nadie usa esta información para entrenar modelos, nadie podrá ver datos sensibles de la propia empresa.

Imaginaos de aquí a un par de años como será el último DeepSeek, Qwen, etc. Si ahora mismo programa a un nivel que asusta, ¿cómo será la IA open source de aquí a un par de años?

Esto es lo que se acabará imponiendo en poco tiempo. La burbuja va a explotar para Google, OpenAI, Antrophic, etc. pero no para la IA.

Así que el mundo laboral estará jodido, tanto como si explota la burbuja de la IA como si no. Eso es irrelevante ahora mismo. Las empresas que ofrecen IA de pago online sólo son la punta del iceberg.

Con 200.000€ no tienes una IA de la potencia de Claude.

fer5 escribió:Luego está la gente que para ellos ChatGPT es dios. Mi mujer es farmacéutica, 22 años de profesional y con muchísima experiencia, pues últimamente le está llegando gente a la farmacia sobre todo muy joven, rebatiéndole lo que le tiene que dar porque ChatGPT le dice que es eso, es que incluso le exigen medicamentos que son con receta. Ya las empleadas la mandan a ella a lidiar con estos “pacientes” porque se les han llegado a poner chungos porque ChatGPT lo sabe todo.

Las profesiones que se basan en regurgitar información teórica y usar patrones se han quedado muy descatalogadas con la IA.

Quizás ahora no porque todavía pega algunas alucinaciones. Pero en 5 años perfectamente podrían reemplazar muchos de esos empleos. Otra cosa esque acaben manteniéndose por inercia debido a la regulación. Vamos que el medico/farmaceutico acabará convirtiéndose en el "funcionario" al que tienes que acudir para conseguir la medicina que ya sabias que necesitabas.

@amchacon No estoy de acuerdo, regurgitaran muchos influencers y gente sin oficio ni beneficio que busca lo segundo, pero no se puede hacer de menos el trabajo de la gente y los profesionales preparados, ese es uno de los grandes problemas de nuestro siglo y a los hechos y tú comentario me remito.

Cuando ChatGPT basándose en una foto y en unos síntomas, te dice que tienes Hidradenitis supurativa Pitiriasis (disculpa, ya me cuesta acordarme de todos los nombres de los medicamentos y afecciones) y vas exigiendo un medicamento que aún encima tiene que ser recetado y lo que tienes realmente es acné común…

Yo personalmente prefiero dejar mi salud en manos de la experiencia vital.

fer5 escribió:@amchacon No estoy de acuerdo, regurgitaran muchos influencers y gente sin oficio ni beneficio que busca lo segundo, pero no se puede hacer de menos el trabajo de la gente y los profesionales preparados, ese es uno de los grandes problemas de nuestro siglo y a los hechos y tú comentario me remito.

Cuando ChatGPT basándose en una foto y en unos síntomas, te dice que tienes Hidradenitis supurativa Pitiriasis (disculpa, ya me cuesta acordarme de todos los nombres de los medicamentos y afecciones) y vas exigiendo un medicamento que aún encima tiene que ser recetado y lo que tienes realmente es acné común…

Yo personalmente prefiero dejar mi salud en manos de la experiencia vital.

Hay médicos con mucha experiencia de campo de primera mano que sabe de lo que habla. Pero eso no son todos.

La IA no necesita superar a ese médico crack. Solo necesita superar al médico medio que te despacha en cinco minutos casi sin prestarte atención y con cero interés. Contra esos compite.

Lo que tu dices de la foto, mi experiencia esque la IA te suele decir una lista de cosas. No un solo diagnóstico en exclusiva eso es más raro. Igual yo te he reconocido que a día de hoy no están todavía listas por las alucinaciones, pero no les falta tanto.

@amchacon

La IA no necesita superar a ese médico crack. Solo necesita superar al médico medio que te despacha en cinco minutos casi sin prestarte atención y con cero interés. Contra esos compite.

Pero el origen de ese problema no se soluciona poniendo un terminal IA en un centro de salud, ahí hay que invertir y pelear.

donde puedo ver bien apoyar con IA por ejemplo en tema de salud, es para "probar opciones" que el sistema o un medico individualmente no probaria, pero que pueden tener un buen resultado. otra opcion que se me ocurre es dandole datos de resultados de pruebas, imagenes de diagnosticos, resultados de analisis... usar la informacion para buscar patrones y posibles problemas, es decir, apoyo al diagnostico. pero eso en parte es puro big data y no tiene porque necesitar IA.

y tambien lo puedo ver bien en otros ambitos, por ejemplo ambito legal, mecanica, diseño...

yo como he dicho muchas veces, el problema con la IA no lo veo en la tecnologia ni en las posibilidades, lo veo, basicamente, en dos cuestiones:

1.- usarla para sustituir trabajo humano, como por ejemplos rapidos animacion, composicion musical, o doblaje de voces.

2.- aplicar de modo poco etico el trabajo de la IA, por ejemplo para suplantar personas, presentar trabajos sin declarar que esta hecho/apoyado/dopado con IA, toma de decisiones sobre una base etica cuestionable, etc.

si ni (1) ni (2) se cumplen, a mi me parece estupendo que se use IA. pero seamos sinceros, mas del 90% de lo que se ha hecho y se hace, o caen en (1) o en (2) e incluso en ambos. y no, eso de "la resistencia es futil" en plan justificatorio "te lo comes", a mi no me vale. y no nos deberia valer a ninguno que tengamos dos dedos de frente en pensar el asunto 5 segundos.

GXY escribió:donde puedo ver bien apoyar con IA por ejemplo en tema de salud, es para "probar opciones" que el sistema o un medico individualmente no probaria, pero que pueden tener un buen resultado. otra opcion que se me ocurre es dandole datos de resultados de pruebas, imagenes de diagnosticos, resultados de analisis... usar la informacion para buscar patrones y posibles problemas, es decir, apoyo al diagnostico. pero eso en parte es puro big data y no tiene porque necesitar IA.

y tambien lo puedo ver bien en otros ambitos, por ejemplo ambito legal, mecanica, diseño...

yo como he dicho muchas veces, el problema con la IA no lo veo en la tecnologia ni en las posibilidades, lo veo, basicamente, en dos cuestiones:

1.- usarla para sustituir trabajo humano, como por ejemplos rapidos animacion, composicion musical, o doblaje de voces.

2.- aplicar de modo poco etico el trabajo de la IA, por ejemplo para suplantar personas, presentar trabajos sin declarar que esta hecho/apoyado/dopado con IA, toma de decisiones sobre una base etica cuestionable, etc.

si ni (1) ni (2) se cumplen, a mi me parece estupendo que se use IA. pero seamos sinceros, mas del 90% de lo que se ha hecho y se hace, o caen en (1) o en (2) e incluso en ambos. y no, eso de "la resistencia es futil" en plan justificatorio "te lo comes", a mi no me vale. y no nos deberia valer a ninguno que tengamos dos dedos de frente en pensar el asunto 5 segundos.

Ese es el problema, que no podemos hacer nada sin poner patas arriba el mercado laboral.

No puedes prohibir que una empresa use la IA, nos dejaría como país en la prehistoria tecnológica.

Tampoco puedes obligar a una empresa a que no despida a un determinado empleado. Mientras el motivo del despido no sea "Despedido por ser sustituido por una IA" a ver como demuestras que lo han despedido por eso.

Yo pienso como tú en realidad, pero sé que no hay formas de evitarlo a no ser que convirtamos el país en la nueva Venezuela.

fer5 escribió:@amchacon

La IA no necesita superar a ese médico crack. Solo necesita superar al médico medio que te despacha en cinco minutos casi sin prestarte atención y con cero interés. Contra esos compite.

Pero el origen de ese problema no se soluciona poniendo un terminal IA en un centro de salud, ahí hay que invertir y pelear.

A ver. El origen del problema esque hay escasez de medicos. Por tanto no se tienen que esforzar en conseguir pacientes. Mas bien les "caen" del cielo. No los valora.

Si aumentasemos el numero de medicos x4 veces. Pues si, la atencion mejoraria muchisimo y se veria para atraer pacientes. Pero ya estariamos hablando de aumentar considerablemente el numero de facultades de medicina y enfrentarse con la mafia que es el colegio de medicos.

amchacon escribió:

fer5 escribió:@amchacon

La IA no necesita superar a ese médico crack. Solo necesita superar al médico medio que te despacha en cinco minutos casi sin prestarte atención y con cero interés. Contra esos compite.

Pero el origen de ese problema no se soluciona poniendo un terminal IA en un centro de salud, ahí hay que invertir y pelear.

A ver. El origen del problema esque hay escasez de medicos. Por tanto no se tienen que esforzar en conseguir pacientes. Mas bien les "caen" del cielo. No los valora.

Si aumentasemos el numero de medicos x4 veces. Pues si, la atencion mejoraria muchisimo y se veria para atraer pacientes. Pero ya estariamos hablando de aumentar considerablemente el numero de facultades de medicina y enfrentarse con la mafia que es el colegio de medicos.

Igual el problema es que no se les valora a nivel económico como deberían. Se les paga mejor que a un currante medio, pero no como para justificar las jornadas sin fin que se pegaron estudiando, ni las que se pegan trabajando

amchacon escribió:

fer5 escribió:@amchacon No estoy de acuerdo, regurgitaran muchos influencers y gente sin oficio ni beneficio que busca lo segundo, pero no se puede hacer de menos el trabajo de la gente y los profesionales preparados, ese es uno de los grandes problemas de nuestro siglo y a los hechos y tú comentario me remito.

Cuando ChatGPT basándose en una foto y en unos síntomas, te dice que tienes Hidradenitis supurativa Pitiriasis (disculpa, ya me cuesta acordarme de todos los nombres de los medicamentos y afecciones) y vas exigiendo un medicamento que aún encima tiene que ser recetado y lo que tienes realmente es acné común…

Yo personalmente prefiero dejar mi salud en manos de la experiencia vital.

Hay médicos con mucha experiencia de campo de primera mano que sabe de lo que habla. Pero eso no son todos.

La IA no necesita superar a ese médico crack. Solo necesita superar al médico medio que te despacha en cinco minutos casi sin prestarte atención y con cero interés. Contra esos compite.

Lo que tu dices de la foto, mi experiencia esque la IA te suele decir una lista de cosas. No un solo diagnóstico en exclusiva eso es más raro. Igual yo te he reconocido que a día de hoy no están todavía listas por las alucinaciones, pero no les falta tanto.

¿Ya hombre y te vas a fiar del diagnóstico de una IA?

La IA tiene otro problema muy grande, suelen ser complacientes, es decir que suelen decirte lo que quieres oír.

Yo sospecho que la mayoría de los despidos por IA no son despidos por IA realmente, es simplemente que se están quitando gente que contrataron por cumplir cuotas DEI, y dicen que es por la IA para que no les funen.

Ya sabéis, los típicos que enseñaban como era una jornada de trabajo en una Big Tech, y no curraban ni 4h en total.

ElSrStinson escribió:

amchacon escribió:

fer5 escribió:@amchacon

Pero el origen de ese problema no se soluciona poniendo un terminal IA en un centro de salud, ahí hay que invertir y pelear.

A ver. El origen del problema esque hay escasez de medicos. Por tanto no se tienen que esforzar en conseguir pacientes. Mas bien les "caen" del cielo. No los valora.

Si aumentasemos el numero de medicos x4 veces. Pues si, la atencion mejoraria muchisimo y se veria para atraer pacientes. Pero ya estariamos hablando de aumentar considerablemente el numero de facultades de medicina y enfrentarse con la mafia que es el colegio de medicos.

Igual el problema es que no se les valora a nivel económico como deberían. Se les paga mejor que a un currante medio, pero no como para justificar las jornadas sin fin que se pegaron estudiando, ni las que se pegan trabajando

No, ese no es el problema. Los notarios ganan un pastizal y tambien te tratan fatal porque les pasa lo mismo. Les cae gente del cielo, no necesitan esforzarse por atraerte.

El sistema limita muchisimo el numero de medicos que se graduan. Lo cual provoca su escasez y todo lo que comento.

paco_man escribió:

GXY escribió:donde puedo ver bien apoyar con IA por ejemplo en tema de salud, es para "probar opciones" que el sistema o un medico individualmente no probaria, pero que pueden tener un buen resultado. otra opcion que se me ocurre es dandole datos de resultados de pruebas, imagenes de diagnosticos, resultados de analisis... usar la informacion para buscar patrones y posibles problemas, es decir, apoyo al diagnostico. pero eso en parte es puro big data y no tiene porque necesitar IA.

y tambien lo puedo ver bien en otros ambitos, por ejemplo ambito legal, mecanica, diseño...

yo como he dicho muchas veces, el problema con la IA no lo veo en la tecnologia ni en las posibilidades, lo veo, basicamente, en dos cuestiones:

1.- usarla para sustituir trabajo humano, como por ejemplos rapidos animacion, composicion musical, o doblaje de voces.

2.- aplicar de modo poco etico el trabajo de la IA, por ejemplo para suplantar personas, presentar trabajos sin declarar que esta hecho/apoyado/dopado con IA, toma de decisiones sobre una base etica cuestionable, etc.

si ni (1) ni (2) se cumplen, a mi me parece estupendo que se use IA. pero seamos sinceros, mas del 90% de lo que se ha hecho y se hace, o caen en (1) o en (2) e incluso en ambos. y no, eso de "la resistencia es futil" en plan justificatorio "te lo comes", a mi no me vale. y no nos deberia valer a ninguno que tengamos dos dedos de frente en pensar el asunto 5 segundos.

Ese es el problema, que no podemos hacer nada sin poner patas arriba el mercado laboral.

No puedes prohibir que una empresa use la IA, nos dejaría como país en la prehistoria tecnológica.

Tampoco puedes obligar a una empresa a que no despida a un determinado empleado. Mientras el motivo del despido no sea "Despedido por ser sustituido por una IA" a ver como demuestras que lo han despedido por eso.

Yo pienso como tú en realidad, pero sé que no hay formas de evitarlo a no ser que convirtamos el país en la nueva Venezuela.

1. Sí que se puede impedir que la IA destroce el mercado laboral
2. Obviamente esto debería de ser algo global no sólo de un país, de todas formas si la IA afecta al mercado laboral global, todos los países acabarán teniendo el mismo problema
3. Demostrar que el despido es por culpa de la IA es bastante fácil, tan sencillo como comprobar los gastos de dicha empresa en inversiones IA, si una empresa ha invertido 300000 euros y poco después despido a x decenas de personas pues demostrarlo es sencillo.

Hereze escribió:

paco_man escribió:

GXY escribió:donde puedo ver bien apoyar con IA por ejemplo en tema de salud, es para "probar opciones" que el sistema o un medico individualmente no probaria, pero que pueden tener un buen resultado. otra opcion que se me ocurre es dandole datos de resultados de pruebas, imagenes de diagnosticos, resultados de analisis... usar la informacion para buscar patrones y posibles problemas, es decir, apoyo al diagnostico. pero eso en parte es puro big data y no tiene porque necesitar IA.

y tambien lo puedo ver bien en otros ambitos, por ejemplo ambito legal, mecanica, diseño...

yo como he dicho muchas veces, el problema con la IA no lo veo en la tecnologia ni en las posibilidades, lo veo, basicamente, en dos cuestiones:

1.- usarla para sustituir trabajo humano, como por ejemplos rapidos animacion, composicion musical, o doblaje de voces.

2.- aplicar de modo poco etico el trabajo de la IA, por ejemplo para suplantar personas, presentar trabajos sin declarar que esta hecho/apoyado/dopado con IA, toma de decisiones sobre una base etica cuestionable, etc.

si ni (1) ni (2) se cumplen, a mi me parece estupendo que se use IA. pero seamos sinceros, mas del 90% de lo que se ha hecho y se hace, o caen en (1) o en (2) e incluso en ambos. y no, eso de "la resistencia es futil" en plan justificatorio "te lo comes", a mi no me vale. y no nos deberia valer a ninguno que tengamos dos dedos de frente en pensar el asunto 5 segundos.

Ese es el problema, que no podemos hacer nada sin poner patas arriba el mercado laboral.

No puedes prohibir que una empresa use la IA, nos dejaría como país en la prehistoria tecnológica.

Tampoco puedes obligar a una empresa a que no despida a un determinado empleado. Mientras el motivo del despido no sea "Despedido por ser sustituido por una IA" a ver como demuestras que lo han despedido por eso.

Yo pienso como tú en realidad, pero sé que no hay formas de evitarlo a no ser que convirtamos el país en la nueva Venezuela.

1. Sí que se puede impedir que la IA destroce el mercado laboral
2. Obviamente esto debería de ser algo global no sólo de un país, de todas formas si la IA afecta al mercado laboral global, todos los países acabarán teniendo el mismo problema
3. Demostrar que el despido es por culpa de la IA es bastante fácil, tan sencillo como comprobar los gastos de dicha empresa en inversiones IA, si una empresa ha invertido 300000 euros y poco después despido a x decenas de personas pues demostrarlo es sencillo.

Y que pasa si invierten X en IA y despues despiden a decenas? al final todo es adaptarse
Al igual que se destruien esos puestos de trabajo se crearan otros nuevos, no se, yo lo veo como algo de "quiero ser funcionario y mantener mi puesto de por vida y que no me puedan echar" pues hazte funcionario iokse...
Al final el problema no es la IA es el miedo a perder el curro y con ello muchas veces la comodidad y la estabilidad...

@paco_man El coste más bien será ecológico.

https://www.rtve.es/noticias/20260603/o ... 9390.shtml

Hereze escribió:1. Sí que se puede impedir que la IA destroce el mercado laboral
2. Obviamente esto debería de ser algo global no sólo de un país, de todas formas si la IA afecta al mercado laboral global, todos los países acabarán teniendo el mismo problema
3. Demostrar que el despido es por culpa de la IA es bastante fácil, tan sencillo como comprobar los gastos de dicha empresa en inversiones IA, si una empresa ha invertido 300000 euros y poco después despido a x decenas de personas pues demostrarlo es sencillo.

Sí con la IA de grandes compañías, servicios como Gemini, GPT, Claude... Pero a ver como lo demuestras con la IA open source. Una empresa puede comprar hardware especializado para muchos fines, no sólo para IA.

Sería el equivalente a prohibir a una empresa comprar un brazo mecánico para montar carrocerías de coches para así ahorrarse a 5 mecánicos humanos.

Luego el problema de implementar esto a nivel mundial, es muy difícil que los cerca de 200 países que hay en el mundo se pongan de acuerdo. El país que no implante estas normas lo mismo avanza a diferente ritmo que los demás.

@baronluigi Por eso gente como Elon Musk están dispuestos a llevarse los servidores de la IA al espacio. Creo que sería una gran idea.

lo que no puede ser es estar al plato y a las tajadas.

si precisamente las empresas que desarrollan y venden IA, para vender su producto, promocionan que puede sustituir trabajo que realizan humanos por trabajo automatizado (p.ej. desarrollar e implementar codigo), pues evidentemente ese producto una vez que se implemente, en cuanto se despidan trabajadores, se estara verificando esa "propiedad".

lo que no tiene sentido es que te vendan que la IA te va a hacer un monton de trabajo ella sola, pagarlo, hacerlo, y al mismo tiempo mantener los trabajadores... si se supone que una de las "features" que te estan vendiendo es precisamente prescindir de humanos.

y no. la sustitucion no es 1:1 ni de coña. si lo fuera, ni las empresas que desarrollan tecnologia IA ni sus clientes, ganarian dinero. y como ya sabemos todos el primer objetivo no es tener a todo el mundo feliz y contento, es ganar dinero. prioridades.

Imagino que las empresas de IA no tienen trabajadores y todo el trabajo lo realiza la IA no?
1Saludo

seaman escribió:

amchacon escribió:

fer5 escribió:@amchacon No estoy de acuerdo, regurgitaran muchos influencers y gente sin oficio ni beneficio que busca lo segundo, pero no se puede hacer de menos el trabajo de la gente y los profesionales preparados, ese es uno de los grandes problemas de nuestro siglo y a los hechos y tú comentario me remito.

Cuando ChatGPT basándose en una foto y en unos síntomas, te dice que tienes Hidradenitis supurativa Pitiriasis (disculpa, ya me cuesta acordarme de todos los nombres de los medicamentos y afecciones) y vas exigiendo un medicamento que aún encima tiene que ser recetado y lo que tienes realmente es acné común…

Yo personalmente prefiero dejar mi salud en manos de la experiencia vital.

Hay médicos con mucha experiencia de campo de primera mano que sabe de lo que habla. Pero eso no son todos.

La IA no necesita superar a ese médico crack. Solo necesita superar al médico medio que te despacha en cinco minutos casi sin prestarte atención y con cero interés. Contra esos compite.

Lo que tu dices de la foto, mi experiencia esque la IA te suele decir una lista de cosas. No un solo diagnóstico en exclusiva eso es más raro. Igual yo te he reconocido que a día de hoy no están todavía listas por las alucinaciones, pero no les falta tanto.

¿Ya hombre y te vas a fiar del diagnóstico de una IA?

La IA tiene otro problema muy grande, suelen ser complacientes, es decir que suelen decirte lo que quieres oír.

3 LLM me han ayudado a interpretar un test de ácidos orgánicos que yo llevaba casi 1 año intentando entender por Reddit, foros y búsquedas sueltas.
No digo que sustituya a un médico ni que sirva para autodiagnosticarse, pero en mi caso me ayudó a ordenar patrones, conectar rutas metabólicas y entender por qué podía tener un déficit funcional de tiamina, aunque los valores normales no lo dejaran claro a simple vista.
Yendo solo por la vía clásica de médicos y especialistas, entre esperas, derivaciones y pruebas, probablemente habría tardado meses o años en llegar a una hipótesis parecida, si es que llegaba.
Para mí la clave no es que la IA “diagnostique”, sino que te ayuda a comprender, hacer mejores preguntas y no ir tan perdido cuando hablas con profesionales.
Y ojo, porque incluso cuando intenté hacerlo por la vía médica, le pedí a mi médico de cabecera una autorización para una prueba del Hospital Clínic y no sabía prácticamente nada del tema. Le costó bastante dármela, pero a base de insistir al final la conseguí.
Es un poco como me pasó con la metilación: tenía la homocisteína alta, pero eso ni siquiera me lo miraban de entrada. Vivo en un pueblo y, como la analítica se hace allí y no centrifugan la muestra, directamente no incluyen homocisteína. Eso lo descubrí yo investigando con IA. Muchas veces el médico ve un valor aislado o ni siquiera llega a pedir ciertas pruebas porque no encajan en el circuito habitual, no porque sea mal médico, sino porque tienen poco tiempo, muchas visitas, rangos generales y están sujetos al sistema. El problema es que en casos complejos una homocisteína alta no es solo “un valor”: puede estar conectada con B12, folato, B6, tiamina, síntomas neurológicos, fatiga, intolerancia al ejercicio, digestión, histamina, etc. Si miras cada cosa por separado parece poca cosa, pero cuando conectas todo empieza a verse un patrón. Ahí es donde la IA me ayudó: no para diagnosticarme, sino para ordenar la información, entender el ciclo de krebs,mi umbral anaerobico entre otras cosas y saber qué pruebas podían faltar y hacer mejores preguntas. Y gracias a eso he podido tomar mejores decisiones, investigar mejor mi caso y encontrarme bastante mejor.

pararapapa2 escribió:

seaman escribió:

amchacon escribió:Hay médicos con mucha experiencia de campo de primera mano que sabe de lo que habla. Pero eso no son todos.

La IA no necesita superar a ese médico crack. Solo necesita superar al médico medio que te despacha en cinco minutos casi sin prestarte atención y con cero interés. Contra esos compite.

Lo que tu dices de la foto, mi experiencia esque la IA te suele decir una lista de cosas. No un solo diagnóstico en exclusiva eso es más raro. Igual yo te he reconocido que a día de hoy no están todavía listas por las alucinaciones, pero no les falta tanto.

¿Ya hombre y te vas a fiar del diagnóstico de una IA?

La IA tiene otro problema muy grande, suelen ser complacientes, es decir que suelen decirte lo que quieres oír.

3 LLM me han ayudado a interpretar un test de ácidos orgánicos que yo llevaba casi 1 año intentando entender por Reddit, foros y búsquedas sueltas.
No digo que sustituya a un médico ni que sirva para autodiagnosticarse, pero en mi caso me ayudó a ordenar patrones, conectar rutas metabólicas y entender por qué podía tener un déficit funcional de tiamina, aunque los valores normales no lo dejaran claro a simple vista.
Yendo solo por la vía clásica de médicos y especialistas, entre esperas, derivaciones y pruebas, probablemente habría tardado meses o años en llegar a una hipótesis parecida, si es que llegaba.
Para mí la clave no es que la IA “diagnostique”, sino que te ayuda a comprender, hacer mejores preguntas y no ir tan perdido cuando hablas con profesionales.
Y ojo, porque incluso cuando intenté hacerlo por la vía médica, le pedí a mi médico de cabecera una autorización para una prueba del Hospital Clínic y no sabía prácticamente nada del tema. Le costó bastante dármela, pero a base de insistir al final la conseguí.
Es un poco como me pasó con la metilación: tenía la homocisteína alta, pero eso ni siquiera me lo miraban de entrada. Vivo en un pueblo y, como la analítica se hace allí y no centrifugan la muestra, directamente no incluyen homocisteína. Eso lo descubrí yo investigando con IA. Muchas veces el médico ve un valor aislado o ni siquiera llega a pedir ciertas pruebas porque no encajan en el circuito habitual, no porque sea mal médico, sino porque tienen poco tiempo, muchas visitas, rangos generales y están sujetos al sistema. El problema es que en casos complejos una homocisteína alta no es solo “un valor”: puede estar conectada con B12, folato, B6, tiamina, síntomas neurológicos, fatiga, intolerancia al ejercicio, digestión, histamina, etc. Si miras cada cosa por separado parece poca cosa, pero cuando conectas todo empieza a verse un patrón. Ahí es donde la IA me ayudó: no para diagnosticarme, sino para ordenar la información, entender el ciclo de krebs,mi umbral anaerobico entre otras cosas y saber qué pruebas podían faltar y hacer mejores preguntas. Y gracias a eso he podido tomar mejores decisiones, investigar mejor mi caso y encontrarme bastante mejor.

¿Y que es lo que te pasaba y que es lo que te han diagnosticado?
¿En tu caso has usado 3LLMs locales o especializados?
Porque si son con chatgpt u otros y vas cambiando de uno a otros puede hacer que eso no sea correcto.
De todas formas, que sin tener ni idea de medicina es muy peligroso auto diagnosticarse.

GXY escribió:lo que no puede ser es estar al plato y a las tajadas.

si precisamente las empresas que desarrollan y venden IA, para vender su producto, promocionan que puede sustituir trabajo que realizan humanos por trabajo automatizado (p.ej. desarrollar e implementar codigo), pues evidentemente ese producto una vez que se implemente, en cuanto se despidan trabajadores, se estara verificando esa "propiedad".

lo que no tiene sentido es que te vendan que la IA te va a hacer un monton de trabajo ella sola, pagarlo, hacerlo, y al mismo tiempo mantener los trabajadores... si se supone que una de las "features" que te estan vendiendo es precisamente prescindir de humanos.

y no. la sustitucion no es 1:1 ni de coña. si lo fuera, ni las empresas que desarrollan tecnologia IA ni sus clientes, ganarian dinero. y como ya sabemos todos el primer objetivo no es tener a todo el mundo feliz y contento, es ganar dinero. prioridades.

Pero es que dichas empresas que desarrollan y venden IA son la punta del iceberg, el verdadero peligro incontrolable es el de la IA open source.

Es una IA que nadie puede controlar porque corre en local, sin depender de terceros. Las empresas que te ofrecen IA de pago te pueden chapar el servicio cuando quieran, pero si tienes una IA privada y exclusiva, no pueden hacer nada.

No puedes prohibir a una empresa comprar hardware, porque una empresa de programación necesita GPU,s, una empresa tecnológica necesita GPU,s, una empresa de desarrollo de videojuegos necesita GPU,s.

Todos los gigantes tecnológicos necesitan GPU,s, y cualquier empresa tecnológica que se tercie las necesita.

Yo estoy con vosotros, me gustaría que se evitasen los despidos. Pero a ver qué soluciones ofrecéis que sean viables y eficientes.