La F1 prescinde de las azafatas

seaman escribió:

Naufri escribió:A veces me cuestiono la razón de por qué en el año 2018 seguimos con trabajos cuyo único objetivo es el sexual, peor luego veo los comentarios como los que aquí se postean y entiendo que si fuera por algunos, aún viviríamos en el medievo.

¿Y que problema hay que haya trabajos que su objetivo sea el sexual?

La verdad es que mientras sea algo libre, allá cada uno.

Solo veo criticables dos cosas:
-Que haya trabajos en los que el desempeño de la labor no tenga nada que ver con lucir palmito y te exijan hacerlo (tanto si se lo exigen a hombres como a mujeres).
-Que en trabajos en los que vendes tu imagen, las exigencias sean diferentes según si eres hombre o mujer. Bueno, en realidad estoy en contra de esto en cualquier trabajo, no solo en los que tienen que ver con la imagen. Mismos puestos, mismos requisitos, derechos y obligaciones.

Al margen de eso, que cada cual haga lo que le parezca. Si les apetece vender su cuerpo, perfecto mientras sea algo que han decidido voluntariamente.
Que todo esto no hace que me me deje de parecer absurda la labor de esas mujeres-adorno (como me lo parece cuando se hace lo propio con ellos), pero no vamos a prohibir algo por ser estúpido.

insert_coin escribió:

seaman escribió:

Naufri escribió:A veces me cuestiono la razón de por qué en el año 2018 seguimos con trabajos cuyo único objetivo es el sexual, peor luego veo los comentarios como los que aquí se postean y entiendo que si fuera por algunos, aún viviríamos en el medievo.

¿Y que problema hay que haya trabajos que su objetivo sea el sexual?

Yo no me voy a meter en el tema, ya que no me va ni me viene pero...

Cuando entraran las feministas a quejarse por los anuncios de perfumes con hombres sin camiseta... o las pasarelas de hombres... o las pelis porno de hombres... o las pelis en las que los hombres son usados como marionetas...

Porque claro el actor de thor hace thor porque es un gran actor.... y porque los hombres queremos ver musculos...

Lo primero. Los hombres quieren ver figuras de ficcion que sean gordos, calvos y debiles . Existe el concepto fantasia de poder y que esta representado en la mayoria de los personajes de videojuegos, comics, peliculas, anuncios etc etc. En otras palabras. El hombre en la publicidad jamas estara sexualizado y lo que se muestra es un ideal a perseguir ( musculatura especialmente ) , en cambio la imagen de la mujer esta centrado en aspectos sexuales, asi que la diferencia es obvia. Sobre el asunto del post. No veo nada criticable y es que algunos rechazamos el uso del cuerpo como reclamo comercial o de cualquier tipo, cosa que se extiende a todos los ambitos y creemos que es acorde con unos valores propios del S XXI, al menos para ciertas personas

Saludos

Buff... Pués como vean Japón seguramente quieran exterminar todo el continente. Porque allí la imagen de la mujer es sexual.

kyros54 escribió:... El hombre en la publicidad jamas estara sexualizado y lo que se muestra es un ideal a perseguir ( musculatura especialmente ) , en cambio la imagen de la mujer esta centrado en aspectos sexuales, asi que la diferencia es obvia....

Africa escribió:

kyros54 escribió:... El hombre en la publicidad jamas estara sexualizado y lo que se muestra es un ideal a perseguir ( musculatura especialmente ) , en cambio la imagen de la mujer esta centrado en aspectos sexuales, asi que la diferencia es obvia....

En fin... ni me molesto en decirte nada, me pongo a tu nivel

Saludos

@korchopan
Que no hacen nada?, reparten felicidad a raudales. Miles de tíos se fotografían al lado de pibones que jamas en la vida real no les dejarían ni oler sus pedos.
Una azafata top se saca mas de 1000€ en un GP
Normalmente están en las zonas de merchandising, donde venden producto oficiales a unos precios de vértigo, son un puro señuelo para atraer clientes.

@kyros54 Nunca digas de este agua no bebere o este cura no es mi padre

https://www.youtube.com/watch?v=1Gy7oCZGM0I

@kyros54 Perdón, creí que era coña. Es imposible que lo digas en serio sin que se te escape la risa...

Pero vamos que si de verdad lo dices en serio, si fueras tan amable de explicarme el anuncio de lays y el jovenasso, o el del reponedor de cola y las oficinistas, o cualquier anuncio random de perfumes/colonia me harías un hombre más ilustrado.

Saludos.

hal9000 escribió:@korchopan
Que no hacen nada?, reparten felicidad a raudales. Miles de tíos se fotografían al lado de pibones que jamas en la vida real no les dejarían ni oler sus pedos.
Una azafata top se saca mas de 1000€ en un GP
Normalmente están en las zonas de merchandising, donde venden producto oficiales a unos precios de vértigo, son un puro señuelo para atraer clientes.

mucho me parece a mi, las que yo he coocido no pasaban de 150 un porron de horas y las trataban a patadas (visto con mis propios ojos).

me parece mas preocupante eso

@elde
Seguro, a patadas?, pues ella lleva 16 años repitiendo y ganandose sus 1000 eurillos por tres días de faena. http://www.lasexta.com/noticias/socieda ... 3b3e5.html
Y lo dice la sexta, no el abc o la razón.

kyros54 escribió:

insert_coin escribió:

seaman escribió:
¿Y que problema hay que haya trabajos que su objetivo sea el sexual?

Yo no me voy a meter en el tema, ya que no me va ni me viene pero...

Cuando entraran las feministas a quejarse por los anuncios de perfumes con hombres sin camiseta... o las pasarelas de hombres... o las pelis porno de hombres... o las pelis en las que los hombres son usados como marionetas...

Porque claro el actor de thor hace thor porque es un gran actor.... y porque los hombres queremos ver musculos...

Lo primero. Los hombres quieren ver figuras de ficcion que sean gordos, calvos y debiles . Existe el concepto fantasia de poder y que esta representado en la mayoria de los personajes de videojuegos, comics, peliculas, anuncios etc etc. En otras palabras. El hombre en la publicidad jamas estara sexualizado y lo que se muestra es un ideal a perseguir ( musculatura especialmente ) , en cambio la imagen de la mujer esta centrado en aspectos sexuales, asi que la diferencia es obvia. Sobre el asunto del post. No veo nada criticable y es que algunos rechazamos el uso del cuerpo como reclamo comercial o de cualquier tipo, cosa que se extiende a todos los ambitos y creemos que es acorde con unos valores propios del S XXI, al menos para ciertas personas

Saludos

Simple y llanamente MENTIRA. ¿como que jamas estara sexualizado?



El hombre estara dentro de la imagen del poder o de la sexualizacion dependiendo del CONTEXTO y del PUBLICO al que vaya dirigido.



Esto es imagen de poder dirigido a hombres.



Esto es sexualizacion del hombre en vistas a venderselo a las mujeres.

Quizas tu no seas capaz de ver la diferencia por inexperiencia o por falta de conocimientos, pero cualquiera que se dedique a la imagen, a la creacion, publicidad, comic, videojuegos, etc te podra ver la tremenda diferencia entre presentar un personaje masculino en vistas a venderselo a los hombres y en vistas a venderselo a las mujeres. Para mas informacion compara los hombres de cualquier shonen de peleas con los hombres de cualquier Yaoi, a los hombres de cualquier juego de lucha con los hombres de cualquier otomegame, a los hombres en cualquier peli de tiros a los hombres en peliculas de amor para mujeres, a los hombres en publicidad de productos masculinos y los hombres en publi de productos femeninos. Hay un mundo.

Lo que no acabais de entender es que los hombres y las mujeres percivimos el sexo y los reclamos sexuales de manera muy distinta, los hombres somos mucho mas fisicos, las mujeres son mucho mas sentimentales, los hombres reaccionan mucho mas y en mas cantidad a un culo sexy femenino que las mujeres a un culo sexy masculino, por lo mismo los hombres reaccionamos mucho menos al tema sentimental que las mujeres, esto esta plenamente comprobado basicamente por que la propia industria del porno, erotismo etc funciona asi, y cuando pretendes venderle porno o erotismo a las mujeres de la misma forma que se lo vendes a los hombres solo que cambiando el sujeto te comes los mocos, y de esto te lo puedo confirmar de primera mano que yo me dedico a la pornografia.

hal9000 escribió:@elde
Seguro, a patadas?, pues ella lleva 16 años repitiendo y ganandose sus 1000 eurillos por tres días de faena. http://www.lasexta.com/noticias/socieda ... 3b3e5.html
Y lo dice la sexta, no el abc o la razón.

igaulito que los 4000€ al mes del que hablaba de azafatas de vuelo...

Yo pensaba que la sociedad actual decía que la mujer podía hacer lo que quisiera con su cuerpo

BTW, son sus grandes premios y se los follan como quieren.

Y aun tengo mas:

Mismo personaje, imagen de poder:



Sexualizado para mujeres:

korchopan escribió:

hal9000 escribió:@elde
Seguro, a patadas?, pues ella lleva 16 años repitiendo y ganandose sus 1000 eurillos por tres días de faena. http://www.lasexta.com/noticias/socieda ... 3b3e5.html
Y lo dice la sexta, no el abc o la razón.

igaulito que los 4000€ al mes del que hablaba de azafatas de vuelo...

Hombre, no todos los días hay un gran premio y que trabajes este año no significa que lo hagas el siguiente. También hay que tener en cuenta que si va distintos GP por España, hay unos gastos en viajes, alojamiento, etc
El salario medio de una azafata en España es de 32.000€ brutos años

korchopan escribió:ya, pero es que tú comparas un sueldo mensual (que las auxiliares de vuelo tampoco cobran eso al mes, cobran según los vuelos que hacen, que puede ser mucho más o menos) con un sueldo de dos o tres días al año que te inventas, sin saber lo que cobran y que ni siquiera es una profesión. Comparar una paga que desconoces por 2 días de trabajo con un salario de una profesión bien pagada (desde según que punto de vista) solo porque consideras que son comparables porque algunos llaman azafatas a las auxiliares de vuelo. También cobrarán 4000€ las azafatas de congresos... Te pongas como te pongas es una chorrada de comparativa que no hay por donde cogerla. Ahora si quieres compara los sueldos de todos los que en su cargo tengan la palabra ayudante, responsable o jefe... una burrada.

Ya que comentas que me invento las cifras, ¿me podrias poner tu al corriente ya que sabes tanto del tema?

A ver si ahora me entiendes, el ejemplo lo puse para hacer saber que el trabajo de azafata es un trabajo muy bien pagado en general, que si que pueden ser trabajos puntuales como azafata de F1 o pueden ser trabajos que se consideren propiamente una profesion como azafatas de vuelo, las cuales tambien tienen un buen sueldo (tambien trabajan lo suyo) y que si, que la comparativa no tiene sentido por que son trabajos con contratos muy distintos, pero vuelvo a repetir, es solo de ejemplo de un trabajo bien pagado, que es lo unico que queria resaltar
.
Por otro lado, parte de mi inconformismo viene dado por que en el trabajo "puntual" de azafata de F1 consideraria una actitud totalmente machista el que una persona ajena venga a decidir en lo que puede trabajar y en lo que no, eso lo tendria que decidir la propia azafata, que para ello tiene sus derechos y la libertad para elegir.

Sigo esperando para que digas los salarios de las azafatas de la F1 y de las azafatas de vuelo....

Africa escribió:@kyros54 Perdón, creí que era coña. Es imposible que lo digas en serio sin que se te escape la risa...

Pero vamos que si de verdad lo dices en serio, si fueras tan amable de explicarme el anuncio de lays y el jovenasso, o el del reponedor de cola y las oficinistas, o cualquier anuncio random de perfumes/colonia me harías un hombre más ilustrado.

Saludos.

Realizar un anuncio de un chico sin camiseta y relativamente musculado en X contexto no es una sexualizacion per se del hombre. En primer lugar porque no se incide en los rasgos sexuales y en segundo lugar porque a una fantasia de poder masculina. Como tio es posible que sea mi ideal de belleza y objetivo a alcanzar, en cambio habria que ver cuantas chicas compran ese “discurso”. El anuncio que ha citado @WashuWashu no esta mal como excepcion. Una cosa es afirmar que una opinion personal es risible porque somos incapaces de verlo de otra manera, otra distinta es analizar el modelo y la representacion masculina en la publicidad y otros medios de ficcion, ignorando el target de cada uno de ellos.

Saludos

PD> @Nuku nuku Puedes poner los ejemplos que desees o justificarlos de muchas maneras, mientras no entiendas el concepto fantasia de poder se tiene poco o nada que debatir, al menos por mi parte. Es una cosa tan obvia que me parece imposible que no se comprenda

PD2> Por cierto considerar que la percepcion del sexo, su imagen o reclamo y hacerlo desde una perspectiva categorica o generalista es un poco de coña. Esto es como volver al S XVIII con las obras del Padre Feijoo y considerar que se tiene X virtud o gusto en funcion de si somos mujeres o hombres

@ntuan escribió:

korchopan escribió:ya, pero es que tú comparas un sueldo mensual (que las auxiliares de vuelo tampoco cobran eso al mes, cobran según los vuelos que hacen, que puede ser mucho más o menos) con un sueldo de dos o tres días al año que te inventas, sin saber lo que cobran y que ni siquiera es una profesión. Comparar una paga que desconoces por 2 días de trabajo con un salario de una profesión bien pagada (desde según que punto de vista) solo porque consideras que son comparables porque algunos llaman azafatas a las auxiliares de vuelo. También cobrarán 4000€ las azafatas de congresos... Te pongas como te pongas es una chorrada de comparativa que no hay por donde cogerla. Ahora si quieres compara los sueldos de todos los que en su cargo tengan la palabra ayudante, responsable o jefe... una burrada.

Ya que comentas que me invento las cifras, ¿me podrias poner tu al corriente ya que sabes tanto del tema?

A ver si ahora me entiendes, el ejemplo lo puse para hacer saber que el trabajo de azafata es un trabajo muy bien pagado en general, que si que pueden ser trabajos puntuales como azafata de F1 o pueden ser trabajos que se consideren propiamente una profesion como azafatas de vuelo, las cuales tambien tienen un buen sueldo (tambien trabajan lo suyo) y que si, que la comparativa no tiene sentido por que son trabajos con contratos muy distintos, pero vuelvo a repetir, es solo de ejemplo de un trabajo bien pagado, que es lo unico que queria resaltar
.
Por otro lado, parte de mi inconformismo viene dado por que en el trabajo "puntual" de azafata de F1 consideraria una actitud totalmente machista el que una persona ajena venga a decidir en lo que puede trabajar y en lo que no, eso lo tendria que decidir la propia azafata, que para ello tiene sus derechos y la libertad para elegir.

Sigo esperando para que digas los salarios de las azafatas de la F1 y de las azafatas de vuelo....

Yo no tengo que decir los salarios de nadie, eres tú el que se los inventa y saca a colación:

esas azafatas ganaban un dinero que muchos de nosotros no podriamos ni imaginar

De seis no, pero de cinco (cifras) igual si, te sorprenderias, ya una azafata de vuelo gana una media de 4000€ mensuales.

Esas son tus frases, fue casualidad que las relaciones y coincida que las llames azafatas de vuelo... hala, que sí, intenta echarme a mí tus marrones, queda claro lo que quisiste decir y lo que has dicho, puedes adornarlo ahora como quieras. Puedes decir la última palabra, ya no voy a seguir alimentando esta tontería, buenas noches.

korchopan escribió:
Yo no tengo que decir los salarios de nadie, eres tú el que se los inventa y saca a colación:

esas azafatas ganaban un dinero que muchos de nosotros no podriamos ni imaginar

De seis no, pero de cinco (cifras) igual si, te sorprenderias, ya una azafata de vuelo gana una media de 4000€ mensuales.

Esas son tus frases, fue casualidad que las relaciones y coincida que las llames azafatas de vuelo... hala, que sí, intenta echarme a mí tus marrones, queda claro lo que quisiste decir y lo que has dicho, puedes adornarlo ahora como quieras. Puedes decir la última palabra, ya no voy a seguir alimentando esta tontería, buenas noches.

¿Entonces que es lo que intentas recriminarme?, es que aun no me quedo muy claro .

En fin, otra gilipollez más. A mí ni fu ni fa que quiten las azafatas de la F1 (principalmente porque cada vez me resulta más y más aburrida con las normas que están introduciendo cada poco y apenas la veo) pero sólo digo una cosa:

No tiene nada de malo reconocer que una mujer o un hombre pueden hacer trabajos cuyo mero objetivo sea atraer las miradas del público a base de mostrar cuerpazos.

Evidentemente que las tías de la F1 no estaban ahí para hacer otra cosa, pero ¿eso es malo per se? Somos seres sexuales, y sentimos atracción por otros seres sexuales. Es NORMAL, y si las empresas quieren utilizar eso para captar clientes y no obligan a sus empleados a hacer nada más, no le veo el problema. En todo caso, que hubiesen colocado azafatas y azafatos por igual, y así quien quiera que se alegre la vista con lo que prefiera.

Antes quizás no pasase así, pero hoy en día la sexualización y la hiperobsesión con la imagen es tan propia de mujeres como de hombres. Ya sean musculitos, metrosexuales, etc se cuida tanto o más el aspecto de unos que de otras. Y todos esos comportamientos que se le están recriminando a los hombres como machistas (no hablo de delitos o faltas) son practicados tanto por hombres como por mujeres. Cualquiera que salga por una zona de copas y se encuentre a un trío de mujeres o más que van de fiesta con un par de copas, pueden escuchar que le dicen de todo a un tío (ya sea porque está bueno de verdad o porque ellas van de coña), que se acercan a sobar sin pudor, a sacarse unas bebidas gratis (u otras cosas) por toda la cara, etc.

No creo que yo sea especial y tenga el don para estar en el momento justo en el único sitio donde pasan estas cosas, ¿verdad? Pero se critica a unos y de las otras no se dice nada. Tanto replicar que feminismo es lucha por la igualdad, pues que lo demuestren también criticando lo que se hace mal desde un lado, en lugar de cerrarse en banda por corporativismo (si es que eso se puede aplicar a los sexos).

kyros54 escribió:

Africa escribió:@kyros54 Perdón, creí que era coña. Es imposible que lo digas en serio sin que se te escape la risa...

Pero vamos que si de verdad lo dices en serio, si fueras tan amable de explicarme el anuncio de lays y el jovenasso, o el del reponedor de cola y las oficinistas, o cualquier anuncio random de perfumes/colonia me harías un hombre más ilustrado.

Saludos.

Realizar un anuncio de un chico sin camiseta y relativamente musculado en X contexto no es una sexualizacion per se del hombre. En primer lugar porque no se incide en los rasgos sexuales y en segundo lugar porque a una fantasia de poder masculina. Como tio es posible que sea mi ideal de belleza y objetivo a alcanzar, en cambio habria que ver cuantas chicas compran ese “discurso”. El anuncio que ha citado @WashuWashu no esta mal como excepcion. Una cosa es afirmar que una opinion personal es risible porque somos incapaces de verlo de otra manera, otra distinta es analizar el modelo y la representacion masculina en la publicidad y otros medios de ficcion, ignorando el target de cada uno de ellos.

Saludos

PD> @Nuku nuku Puedes poner los ejemplos que desees o justificarlos de muchas maneras, mientras no entiendas el concepto fantasia de poder se tiene poco o nada que debatir, al menos por mi parte. Es una cosa tan obvia que me parece imposible que no se comprenda

PD2> Por cierto considerar que la percepcion del sexo, su imagen o reclamo y hacerlo desde una perspectiva categorica o generalista es un poco de coña. Esto es como volver al S XVIII con las obras del Padre Feijoo y considerar que se tiene X virtud o gusto en funcion de si somos mujeres o hombres

¿puedo poner todos los ejemplos que quiera pero mientras no entienda TU concepto de la fantasia de poder no tiene sentido debatir? , madre mia, mira muchacho MI TRABAJO consiste en dibujar comics, diseñar personajes, no me vengas con que no entiendo el concepto de fantasia de poder por que eres tu quien aparentemente, que coño aparentemente obviamente no lo entiendes, por eso ciertamente ponga los ejemplos que ponga no lo vas a entender, por que asumes ya de primeras que tu vision de ese concepto es absoluta, y que todos la hemos de compartir, para empezar la fantasia de poder varia de cultura en cultura puesto que cada cultura tiene conceptos de masculinidad, poder, control muy distintos, te sorprenderia lo distinta que es la fantasia de poder de un occidental a la de un japones, o a la de un indio, asi como el concepto de masculinidad o feminidad y muchos otros. Tu 2º posdata es ya la repanocha, por que basicamente estas diciendo asi tranquilamente, que todo el mundo de la publicidad, que todos los estudios, que el mundo del cine, de los comics, del porno estan equivocados, y que una suerte de casualidad hace que segun el sexo, religion, edad, incluso posicion social aparentemente haga variar al vision y comprension de conceptos, pobres tontos engañados, cuando segun tu sabiduria es un poco de coña pensar que un hombre o una mujer ven el sexo o los reclamos sexuales de maneras distintas . Tanto dinero gastado en investigar cosas como los targets de mercado, el publico etc cuando es una coña pensar que ser hombre o mujer puede afectar a nuestra percepcion de las cosas.

¿me lo dices en serio?, no te lo pregunto en broma ¿me lo estas diciendo en serio?, tienes tantos ejemplos de que los hombres y las mujeres vemos cosas como el sexo de manera tan distinta, que parece que quien esta de coña eres tu, ahora resulta que yo, y todos mis compañeros comiqueros no sabemos lo que hacemos dibujando porno, y no solo los tios, si no las tias que hacen porno para tias.

Me encanta, en serio me encanta cuando gente que no tiene ni puta idea te viene a decirte que el que no tiene ni puta idea eres tu y que no te enteras de como funciona el entorno de tu trabajo.

Mira, coges, te informas un poco de que es y como funciona el concepto de fantasia de poder, por que no lo tienes NADA claro, y luego ya si quieres te coges algun estudio sobre la vision y percepcion del sexo de hombres y mujeres, y luego ya vienes y me dices que yo que me gano la vida dibujando comics, donde es ESENCIAL saber quien es tu publico para tener exito o no (y eso incluye si son tios o tias), y luego me vienes a decir que es un poco de coña ese punto que cualquier creador considera esencial.

Desde luiego si tu no eres capaz de ver la diferencia con los ejemplos que te he puesto de conan y el vampiro brilli brilli, no vale la pena el debate, ya que no eres capaz de entender ni la base.

El problema real es que ellas no pueden ser azafatas y como no pueden serlo es que es malo. Pero aaaaah si pudieran, como cambiaría la cosa.

@Nuku nuku Es inútil. Malgastas tu teclado en vano.

Saludos.

Africa escribió:@Nuku nuku Es inútil. Malgastas tu teclado en vano.

Saludos.

No si esta claro, osea ya me resulta absurdo que me venga a decirme a mi como los hoombres y las mujeres perciben las cosas cuando es un punto ESENCIAL para cualquier artista dominar ese tipo de cosas para no acabar ofreciendo un producto inadecuado al tarjet que te diriges (y en el tema sexo es aun mas importante si cabe), pero aun mas cuando tiene una industria completa del erotismo y la pornografia que funciona de una manera, que segun el, es absurda, ¿que explicacion tiene entonces?.

Lo hizo un mago seguramente.

Por eso yo al principio he creído que estaba de coña. Pensaba que aclararía que usaba el sarcasmo en su siguiente mensaje, pero no.

Podemos debatir largo y tendido acerca de si la sexualización está bien o mal, incluso de los limites éticos o morales y/o si es que deben ser establecidos. Hay sí existe el debate y probablemente será infinito.

Pero negar que al hombre también se le emplea como reclamo sexual en el mundo de la publicidad es absurdo. El nivel de adoctrinamiento para defender semejante falacia hace prever que cualquier argumento o ejemplo práctico va a ser rechazado o ignorado. Ya sabes, la máxima de : "No dejes que la realidad desmienta tu ideario"

Por eso te digo que discutir al respecto es una enorme pérdida de tiempo.

Saludos.

Llevo años viendo la F1 y la verdad... me da igual si están o no, no me miraba la F1 por ellas la verdad

Es una cuestión de sentido común y buen gusto, los tiempos cambian...

Hoy mismo hablaba de esto con mi pareja. De primeras, me dice.... mira que noticia, han denunciado a una inmobiliaria porque habian publicado un anuncio en donde una chica en bikini estaba publicitando la propia inmobiliaria ....

La conclusion despues de un rato hablando (en la que ella misma me decia, que es ridiculo hasta el punto en el que una mujer, decide realizar un trabajo publicitario, en donde decide que ir asi vestida, es un reclamo (sexual o no, eso da igual a fin y a cuentas) para su propia decision de hacerlo.

Es decir ... si la chica del anuncio fuera la dueña de la propia inmobiliaria, estaria bien? o seuguiria siendo un problema?

La conclusion es sencilla. La cuestion es quejarse de algo, y con las quejas, llegamos al punto en la que NADA esta bien, nadie esta conforme y todo el mundo tiene algo que decir, y muchos en contra de los demas. Por tanto, estamos en un momento en la que la sociedad puede aportar su opinion, pero por lo general, es una opinion que debe ser RESPETADA sin que esa opinion, respete la de los demas.

Por tanto, no importa la profesion .. no importa la vestimenta, no importa el motivo u objeto del asunto, que todo es cuestionable, criticable y dañino para una parte de la sociedad.

El verdadero problema, es que al final no hay nada que realmente sea correcto, y de hecho, se deberian utilizar personas con una fisinomia y aspecto facial asexual, sin que sepas si es hombre o mujer, ... pero da igual, porque lo que me decia hoy mi pareja ... si ese auncion lo hubiera hecho un tio en bañador ... se habrian quejado los gays de ese anuncio? en fin ...

Rokzo escribió:A mí me gustaría saber qué opinan las feministas que lucharon en su momento para que la mujer pudiera vestir y trabajar de lo que quisiera a que ahora le digan cómo puede vestir y en qué trabajar.

Es una muestra más de que el feminismo es hoy un movimiento ultra conservador.

la pregunta es:
hacia donde nos esta llevando esto??

Me parece fatal, así la raza del toro de lidia se acabará extinguiendo.

Tremenda estupidez, precioso ver como el "feminismo" ya eliminó indirectamente varios puestos de trabajo.
Cierto es que las susodichas no aportaban nada al desarrollo de la competencia y eran mas bien unos bonitos adornos, pero vamos, obligadas ahí no estaban y seguro ganaban una buena pasta por estar ahí unos días haciendo nada mas que posar para las fotos.
Es lógico que las mujeres estas no vivían de eso, son modelos que van saltando de contrato a contrato para diferentes revistas, campañas publicitarias etc. etc.
Simplemente increíble, parad el mundo que yo me bajo...

Elelegido escribió:Me parece fatal, así la raza del toro de lidia se acabará extinguiendo.

No sabía que el toro decidiese de forma libre, cobrando y sin sufrir ningún daño.

Me parece perfecto que prescindan de ellas,no le veía mucho sentido ver mujeres aguantando un paraguas al lado de un coche.

Diría que vamos a una nueva ley seca de carácter sexual, pero...

Mneh.

Hay que tener en cuenta que es muy cierto que las cosas cambian.

No sé hasta qué punto esto en concreto ha sido debido a presiones o un tema propio.

Lo dejo en que:

Adaptarse a los tiempos por los gustos del público... OK

Ceder a presiones de grupos de interés en contra del público... NO OK.

A saber cual es el caso aquí.

Escuchad una vieja cinta de chistes de Arébalo y entenderéis hasta qué punto las cosas que consideramos "normales" cambian y caducan. No siempre hay un lobby detrás.

LLioncurt escribió:Lo único que leo es prohibir, prohibir y prohibir. Y digo yo, si la F-1 es una "empresa" privada, y deciden prescindir de un elemento que, nos guste o no, es machista, por cuestiones de imagen, ¿dónde está el problema?

El problema, es que se ha llegado a esta decisión, por la presión de una fanáticas envidiosas ultraconservadoras

spanishfiesta escribió:la pregunta es:
hacia donde nos esta llevando esto??

a tirar personas a la calle, y esto ocurre en la F1 y en mil lados ya, todo para evitar estar en el punto de mira del neo-feminismo, porque estar ahi te cuesta un pastizal

y esto es por la F1, ciclismo, pronto otros deportes, pero a nivel de empresa que ocurre? lo mismo, que ocurre si en una multinacional una persona se dedica a meter falsas demandas por acoso? que la empresa larga al demandado, es mas facil y sobretodo barato, responder "esta despedido" que luchar contra el engranaje chupoptero

El supuesto feminismo diciendo donde puede o no puede una mujer trabajar.

El supuesto feminismo diciendo cómo debe y cómo no debe vestir una mujer.

¿¿¿Feministas??? Si sois lo mas machista que he visto en mi vida...

Como los supuestos antifascistas de hoy día, que son lo mas fascista que hay...

Curioso estos tiempos que corren donde el que peca de machismo/racismo/xenofobia se refugia con los de su calaña en grupos que se supone luchan contra eso precisamente.

Imprescindible parar esto cuanto antes.

A mí, francamente, no me molestaba que hubiese "azafatas". Lo que no me mola es ver que se habla de este curro como el exponente máximo de libertad, cuando son solo cuatro tías con un cuerpazo que lucir y poco más. Las sujeta banderitas que levantan la lívido de muchos asistentes, trabajo de objeto total y absoluto entorno a un mundo de hombres. Eso es lo que es la mujer "azafata" en este caso.

Y yo, la verdad y como he dicho, no me molestaba que ese trabajo existiese ahí, pero lo que no se puede decir es que es todo maravilloso y el feminismo incluso luchó por ello, cuando dejan en un no muy buen lugar a las mujeres. Pero vaya, que si lo han visto incluso en la F1... cómo pretendemos que lo vean en EOL.

PreOoZ escribió:A mí, francamente, no me molestaba que hubiese "azafatas". Lo que no me mola es ver que se habla de este curro como el exponente máximo de libertad, cuando son solo cuatro tías con un cuerpazo que lucir y poco más. Las sujeta banderitas que levantan la lívido de muchos asistentes, trabajo de objeto total y absoluto entorno a un mundo de hombres. Eso es lo que es la mujer "azafata" en este caso.

Y yo, la verdad y como he dicho, no me molestaba que ese trabajo existiese ahí, pero lo que no se puede decir es que es todo maravilloso y el feminismo incluso luchó por ello, cuando dejan en un no muy buen lugar a las mujeres. Pero vaya, que si lo han visto incluso en la F1... cómo pretendemos que lo vean en EOL.

Si "no te mola" te toca aguantarte y guardar ese sentimiento que te dice que la mujer necesita ser guiada, porque pretender decir a la mujer donde puede trabajar y cómo debe vestirse es puro machismo, sin mas.

Nadie pone el curro de azafata como el adalid de la libertad, lo ponen como un curro... como tantos otros.

Insisto, si pretendes obligar a la mujer a trabajar donde tu creas y vestirse como tu creas, te digo a las claras que ni feminista auténtico ni feminazi ni leches, sino un machista en toda regla.

Garranegra escribió:

LLioncurt escribió:Lo único que leo es prohibir, prohibir y prohibir. Y digo yo, si la F-1 es una "empresa" privada, y deciden prescindir de un elemento que, nos guste o no, es machista, por cuestiones de imagen, ¿dónde está el problema?

El problema, es que se ha llegado a esta decisión, por la presión de una fanáticas envidiosas ultraconservadoras

¿Y qué medidas amenazaron con tomar esas fanáticas?

cpardo escribió:
Si "no te mola" te toca aguantarte y guardar ese sentimiento que te dice que la mujer necesita ser guiada, porque pretender decir a la mujer donde puede trabajar y cómo debe vestirse es puro machismo, sin mas.

Nadie pone el curro de azafata como el adalid de la libertad, lo ponen como un curro... como tantos otros.

Insisto, si pretendes obligar a la mujer a trabajar donde tu creas y vestirse como tu creas, te digo a las claras que ni feminista auténtico ni feminazi ni leches, sino un machista en toda regla.

¿En serio no ves que solo estaban para hacer bonito? ¿Para llamar la atención de la gran mayoría de asistentes que son hombres?

Yo no pretendo obligar a nada a nadie, insisto: no me importaba ese curro.

Joder que putada!!!

Me quedo sin mi paja pre-carrera




Los putis de carretera y las chicas que hay en sillas repartidas por toda la carretera nacional, bien.no?

PreOoZ escribió:

cpardo escribió:
Si "no te mola" te toca aguantarte y guardar ese sentimiento que te dice que la mujer necesita ser guiada, porque pretender decir a la mujer donde puede trabajar y cómo debe vestirse es puro machismo, sin mas.

Nadie pone el curro de azafata como el adalid de la libertad, lo ponen como un curro... como tantos otros.

Insisto, si pretendes obligar a la mujer a trabajar donde tu creas y vestirse como tu creas, te digo a las claras que ni feminista auténtico ni feminazi ni leches, sino un machista en toda regla.

¿En serio no ves que solo estaban para hacer bonito? ¿Para llamar la atención de la gran mayoría de asistentes que son hombres?

Yo no pretendo obligar a nada a nadie, insisto: no me importaba ese curro.

¿Cuando he dicho yo algo semejante?

Lo que digo y es una obviedad aunque joda a muchos, es que decir donde puede trabajar la mujer y cómo debe vestirse es el auténtico machismo.

Si tu no sabes de que grupo estamos hablando, y te digo que se dedican a decir a la mujer donde pueden o no trabajar, así como a decir qué puede y qué no puede vestir una mujer, lo primero que te viene a la cabeza son los grupos puritanos del siglo XVI.

Cualquier excusa que se ponga es rizar el rizo, porque insisto, si vas diciendo donde debe trabajar y cómo debe vestirse una mujer, serás un machista de los de verdad.

No me importa si el curro se basa en la imagen, o en el intelecto o en la habilidad. Si pretendes censurar a la mujer... ¿cómo negar que se es machista? Pues eso hacen todos los que justifican el decir a una mujer donde trabajar y cómo vestirse.

melkhior escribió:

Elelegido escribió:Me parece fatal, así la raza del toro de lidia se acabará extinguiendo.

No sabía que el toro decidiese de forma libre, cobrando y sin sufrir ningún daño.

El toro de lidia vive como un rey durante más años que la mayoría de sus primos, si fuéramos toros, optaríamos libremente por ser de lidia, no cabe duda. Y no sufren, lo explicó un experto en la razón.

Nuevos uniformes... aunque el que es un salido, salido se queda



Los que dicen que están para hacer bonito, pues no, son un puro señuelo para la zona de merchandising, que por cierto, las dependientas también suelen ser chicas de muy buen ver.

@Elelegido En mi vida he visto un corrida de toros, y no me gustan nada, pero tengo experiencia, al haber nacido en un pueblo. El 99% de la gente de los foros, no ha visto en su vida, la vida del ganado para consumo. Solo ven a un toro en un ruedo, y se rasgan las vestiduras, pero si abriesen los ojos, y viesen la realidad, se darían cuenta, que los toros de lidia, son unos privilegiados dentro de la desgracia de ser una res para consumo.

Elelegido escribió:El toro de lidia vive como un rey durante más años que la mayoría de sus primos, si fuéramos toros, optaríamos libremente por ser de lidia, no cabe duda. Y no sufren, lo explicó un experto en la razón.

De nuevo, el símil no tiene ningún sentido. La mujer es libre de hacer aquello que le plazca, el toro no.

LLioncurt escribió:Lo único que leo es prohibir, prohibir y prohibir. Y digo yo, si la F-1 es una "empresa" privada, y deciden prescindir de un elemento que, nos guste o no, es machista, por cuestiones de imagen, ¿dónde está el problema?

No les frenes!!! este foro está lleno de usuarios (siempre son los mismos) que buscan cualquier hilo donde soltar su lista de palabros: feminazi, falocentrismo...


Me encantan los argumentos de "no dan libertad a las mujeres de trabajar en lo que quieran" JAJAJA manda huevos, libertad seria ir vestidas así gratis, no lo hacen por sentirse libres.Lo hacen por dinero, por que son tan guapas que en lugar de otro empleo sin calificación, una empresa les pagan mas por marcar cameltoad y lucir su logo. Empresas que imagino que poco a poco se dan cuenta que los chimpances pajilleros dejan de ser su target y deciden no contratar a estas chicas o como bien indica la noticia: su presencia no encaja.

Sobre la "modelo" jodida, pues que haga como todo el mundo estudia o trabaja de otra cosa, aunque si quiere seguir viviendo de su imagen, seguro que hay muchos que por un módico precio estarán dispuestos a compartirlo.

Pasó lo mismo con el e3, no me acuerdo exactamente que año, las fotos del e3 daban vergüenza ajena, parecía un festival erótico. Al año siguiente pusieron normas sobre las azafatas. Seguro que muchas perdieron el curro, básicamente por que no tendrian ni idea de videojuegos y al año siguiente el papel de estas "azafatas" era mucho mas orientado al producto, que es la idea de una feria de videojuegos, no llenar tu stand de tios mirando tus "chicas"

E3 2009:




Para completar el circulo de la caspa aparecen los protaurinos
Podrían montar corridas (de toros) con azafatas en tanga, cohibas, copita de soberano y a torrente anunciando a los toreros...