La cuestión catalana

Article 2. Sobirania nacional
La sobirania nacional rau en el poble de Catalunya, del qual emanen tots els poders de l’Estat.

El buen copypaste de la constitucion que no reconocen

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Whispers_v2 escribió:

Article 2. Sobirania nacional
La sobirania nacional rau en el poble de Catalunya, del qual emanen tots els poders de l’Estat.

El buen copypaste de la constitucion que no reconocen

JAJAJAJAAJ.

Hay que ser caraduras. Menudos payasos. xD

Ya queda menos para que se pinche el globo indepe, compañeros españoles y catalanes. Resistid las gilipolleces solo un poco más, que pronto todos estos traidored estarán pagando como se merecen.

4eVaH escribió:Aparentemente (perdonad si meto la pata) para dar la entrada a un nuevo miembro en la UE los demás paises miembro tienen que dar su conformidad por unanimidad.

Para los no catalanes una pregunta:

En caso de la independencia de Cataluña, si fuera vuestra decisión, apoyaríais la entrada de cataluña en la UE?

no es decision de los ciudadanos, sino de los gobiernos.

y yo prefiero no pensar en una decision hasta tener que tomarla. en mi opinion hay cosas que es mejor no planificar de antemano.

GXY escribió:

4eVaH escribió:Aparentemente (perdonad si meto la pata) para dar la entrada a un nuevo miembro en la UE los demás paises miembro tienen que dar su conformidad por unanimidad.

Para los no catalanes una pregunta:

En caso de la independencia de Cataluña, si fuera vuestra decisión, apoyaríais la entrada de cataluña en la UE?

no es decision de los ciudadanos, sino de los gobiernos.

y yo prefiero no pensar en una decision hasta tener que tomarla. en mi opinion hay cosas que es mejor no planificar de antemano.

Y cómo va a hechar cataluña al ejército?y controlar el espacio aéreo?.Y lo que se leía hoy de guardias civiles,policias nacionales catalanes de toda la vida que se niegan a abandonar cataluña y a someterse a los independentistas??

sacar al ejercito? tu tienes ganas de que la causa catalana gane martires?

GXY escribió:sacar al ejercito? tu tienes ganas de que la causa catalana gane martires?

Esque no hay nada que hacer.Ninguna autoridad de cataluña reconoce al TC.Los alcaldes se niegan a obedecer.El referendun es imparable y a él sólo están llamados los independentistas.

Han roto la unidad y la paz de 40 millones de ciudadanos.Los van a aislar y no me va a dar ninguna pena,es lo que se merecen.

MarcosHappy escribió:

GXY escribió:sacar al ejercito? tu tienes ganas de que la causa catalana gane martires?

Esque no hay nada que hacer.Ninguna autoridad de cataluña reconoce al TC.Los alcaldes se niegan a obedecer.El referendun es imparable y a él sólo están llamados los independentistas.

Han roto la unidad y la paz de 40 millones de ciudadanos.Los van a aislar y no me va a dar ninguna pena,es lo que se merecen.

https://www.google.es/amp/s/elpais.com/ ... 4.amp.html

Ezio_Auditore_84 escribió:

MarcosHappy escribió:

GXY escribió:sacar al ejercito? tu tienes ganas de que la causa catalana gane martires?

Esque no hay nada que hacer.Ninguna autoridad de cataluña reconoce al TC.Los alcaldes se niegan a obedecer.El referendun es imparable y a él sólo están llamados los independentistas.

Han roto la unidad y la paz de 40 millones de ciudadanos.Los van a aislar y no me va a dar ninguna pena,es lo que se merecen.

https://www.google.es/amp/s/elpais.com/ ... 4.amp.html

300 personas de una ciudad de cerca de 130.000 habitantes... en fin...

MarcosHappy escribió:

Ezio_Auditore_84 escribió:

MarcosHappy escribió:


Esque no hay nada que hacer.Ninguna autoridad de cataluña reconoce al TC.Los alcaldes se niegan a obedecer.El referendun es imparable y a él sólo están llamados los independentistas.

Han roto la unidad y la paz de 40 millones de ciudadanos.Los van a aislar y no me va a dar ninguna pena,es lo que se merecen.

https://www.google.es/amp/s/elpais.com/ ... 4.amp.html

300 personas de una ciudad de cerca de 130.000 habitantes... en fin...

No lo has entendido. Has dicho: "Los alcaldes se niegan a obedecer". Y yo te pongo un enlace de que no todos se niegan a obedecer.

Ezio_Auditore_84 escribió:

MarcosHappy escribió:

Ezio_Auditore_84 escribió:

https://www.google.es/amp/s/elpais.com/ ... 4.amp.html

300 personas de una ciudad de cerca de 130.000 habitantes... en fin...

No lo has entendido. Has dicho: "Los alcaldes se niegan a obedecer". Y yo te pongo un enlace de que no todos se niegan a obedecer.

Salvo 8 o 9 los demás van a desobedecer.No hay más.Lo que se está forjando en cataluña tiene nombre y apellidos: delito de rebelión.

Si es delito lo que están haciendo que vayan a la cárcel y si no que se expliquen por qué lo permiten. Sea como sea la situación ya es un pitorreo.


_Saludos

fulgury escribió:Si es delito lo que están haciendo que vayan a la cárcel y si no que se expliquen por qué lo permiten. Sea como sea la situación ya es un pitorreo.


_Saludos

Es muy dificil,son 2 millones de personas pidiendo la independencia,por mucho que la otra mitad no la quiera es ya un movimiento muy muy fuerte para pararlo.Además que nuestras instituciones ya no tienen legitimidad allí,no las respetan,y el estado no puede meter al ejército o ponerse a actuar violentamente.

No hay respuesta para esto,va a haber un referendun y van a arrasar porque al ser un referendun ilegal el electorado pro español no va a ir a votar en su gran mayoría.

Luego está el tema de Puigdemont , no es un político al uso,no busca poder,sino que sólo busca la independencia,ese romanticismo para luego renunciar a todo su poder ,hacerse a un lado y retirarse.Es muy dificil pelear con alguien así.Pensar que este señor por esto,baja las leyes españolas va a ir a la carcel,con lo cual dejaría de estar con su familia y le embargarían todo su patrimonio para pagar deudas,y todo por poner una urna en la que tú puedes votar NO.

Me duele,y mucho ver como cataluña se va,como se rompe un país como España porque esto es el principio del fin por desgracia,detrás de ellos vendrán otros .Se pudo haber solucionado,pero el gobierno actuó tarde y mal,muy mal.Ahora los que amamos españa,y todos aquellos que no queremos la independencia de cataluña(40 millones de personas asistiremos a como nuestra unidad se rompe).

Pensar que separados vamos a ser mejores... cuando lo que va a pasar esque cataluña se va a empobrecer aislado y España como país queda muy tocada,que horror,tristes tristes hombres somos.

MarcosHappy escribió:

fulgury escribió:Si es delito lo que están haciendo que vayan a la cárcel y si no que se expliquen por qué lo permiten. Sea como sea la situación ya es un pitorreo.


_Saludos

Es muy dificil,son 2 millones de personas pidiendo la independencia,por mucho que la otra mitad no la quiera es ya un movimiento muy muy fuerte para pararlo.Además que nuestras instituciones ya no tienen legitimidad allí,no las respetan,y el estado no puede meter al ejército o ponerse a actuar violentamente.

No hay respuesta para esto,va a haber un referendun y van a arrasar porque al ser un referendun ilegal el electorado pro español no va a ir a votar en su gran mayoría.

Luego está el tema de Puigdemont , no es un político al uso,no busca poder,sino que sólo busca la independencia,ese romanticismo para luego renunciar a todo su poder ,hacerse a un lado y retirarse.Es muy dificil pelear con alguien así.Pensar que este señor por esto,baja las leyes españolas va a ir a la carcel,con lo cual dejaría de estar con su familia y le embargarían todo su patrimonio para pagar deudas,y todo por poner una urna en la que tú puedes votar NO.

Me duele,y mucho ver como cataluña se va,como se rompe un país como España porque esto es el principio del fin por desgracia,detrás de ellos vendrán otros .Se pudo haber solucionado,pero el gobierno actuó tarde y mal,muy mal.Ahora los que amamos españa,y todos aquellos que no queremos la independencia de cataluña(40 millones de personas asistiremos a como nuestra unidad se rompe).

Pensar que separados vamos a ser mejores... cuando lo que va a pasar esque cataluña se va a empobrecer aislado y España como país queda muy tocada,que horror,tristes tristes hombres somos.

puedes estar tranquilo que españa no se va a romper, cataluña no se va a ir de españa, por muchas manifestaciones que hagan, por mucho paripé que monten, los indepes no tienen nada que hacer nada mas que dar la nota para quedar de martires del estado español, la constitucion tiene mecanismos para poder sacar a todas estas ratas de la generalitat

Dicen que van a votar en loa ambulatorios

Yo propongo los manicomios. También está previsto que en caso de no disponer de urnas se habilitarán cajas de zapatos, si faltara el censo se recomienda utilizar la guía de teléfonos y si no hay papeletas se pueda introducir una hoja de lechuga.

SLAYER_G.3 escribió: la constitucion tiene mecanismos para poder sacar a todas estas ratas de la generalitat

seguimos sin ver el problema

Goncatin escribió:Dicen que van a votar en loa ambulatorios

Yo propongo los manicomios. También está previsto que en caso de no disponer de urnas se habilitarán cajas de zapatos, si faltara el censo se recomienda utilizar la guía de teléfonos y si no hay papeletas se pueda introducir una hoja de lechuga.

yo optaria por los asilos. seguro q así los del pp se sienten mas cómodos con el referéndum

Boris I escribió:Coscubiela ha metido un rapalpovo enorme a los pajaritos en la cabeza que teneis muchos. Debe ser un fatxa botifler de esos.

Y eso que es de los suyos... ¿Cual será el calificativo que le pondran a este hombre?

GXY escribió:y yo prefiero no pensar en una decision hasta tener que tomarla. en mi opinion hay cosas que es mejor no planificar de antemano.

Venga. Mójate. En el supuesto.

@MarcosHappy Tranquilo. De la misma forma, un ciudadano puede saltarse a la torera cualquier ley ilegal que pretenda imponerse, desobedecerla (asi lo avala el Govern) y, para colmo, con la proteccion y garantías plenas del Estado Español.
Solo hay que de denunciar que te están obligando a hacer ilegalidades al organismo pertinente...


Para muestra de en que mundo viven algunos, un buen botón:

https://twitter.com/societatcc/status/905846425703116801


"Jenios". Mejor reir, por no llorar...

Acasa escribió:@MarcosHappy Tranquilo. De la misma forma, un ciudadano puede saltarse a la torera cualquier ley ilegal que pretenda imponerse, desobedecerla (asi lo avala el Govern) y, para colmo, con la proteccion y garantías plenas del Estado Español.
Solo hay que de denunciar que te están obligando a hacer ilegalidades al organismo pertinente...

Para muestra de en que mundo viven algunos, un buen botón:

https://twitter.com/societatcc/status/905846425703116801

"Jenios". Mejor reir, por no llorar...

Se puede cerrar el hilo con el vídeo de antes joder qué buena dosis de realidad

Venga, si al final es papel mojado lo que han aprobado... Y quien ha estudiado un poco sabe que esto es de risa, risa juridicamente hablando. Ainsss qué paciencia.

Acasa escribió:@MarcosHappy Tranquilo. De la misma forma, un ciudadano puede saltarse a la torera cualquier ley ilegal que pretenda imponerse, desobedecerla (asi lo avala el Govern) y, para colmo, con la proteccion y garantías plenas del Estado Español.
Solo hay que de denunciar que te están obligando a hacer ilegalidades al organismo pertinente...

Para muestra de en que mundo viven algunos, un buen botón:

https://twitter.com/societatcc/status/905846425703116801

"Jenios". Mejor reir, por no llorar...

Menudo cacao mental de tres pares de cojones, pais chulo les va a quedar con estos al frente

Ya hay un español que quiere
vivir y a vivir empieza,
entre una España que muere
y otra España que bosteza.

Españolito que vienes
al mundo te guarde Dios.
una de las dos Españas
ha de helarte el corazón.

Whispers_v2 escribió:

Article 2. Sobirania nacional
La sobirania nacional rau en el poble de Catalunya, del qual emanen tots els poders de l’Estat.

El buen copypaste de la constitucion que no reconocen

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

¿Esto no es basicamente lo que suelen poner en todas las constituciones del mundo?

Hereze escribió:

Whispers_v2 escribió:

Article 2. Sobirania nacional
La sobirania nacional rau en el poble de Catalunya, del qual emanen tots els poders de l’Estat.

El buen copypaste de la constitucion que no reconocen

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

¿Esto no es basicamente lo que suelen poner en todas las constituciones del mundo?

La diferencia es que la Constitución Española es opresora y fascista mientras que "la cosa esta" catalana es democrática y del pueblo

Hereze escribió:

Whispers_v2 escribió:

Article 2. Sobirania nacional
La sobirania nacional rau en el poble de Catalunya, del qual emanen tots els poders de l’Estat.

El buen copypaste de la constitucion que no reconocen

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

¿Esto no es basicamente lo que suelen poner en todas las constituciones del mundo?

La española tambien lo dice y ya hemos visto el respeto que teneis.

El dia que catalanes de segunda y tercera generacion digan esto no es mio yo no lo firme, ¿que hareis?

Goncatin escribió:

Hereze escribió:

Whispers_v2 escribió:El buen copypaste de la constitucion que no reconocen

¿Esto no es basicamente lo que suelen poner en todas las constituciones del mundo?

La diferencia es que la Constitución Española es opresora y fascista mientras que "la cosa esta" catalana es democrática y del pueblo

Es que la cosa esta como tú dices no es una constitucional es simplemente una ley de trasitoriedad que no es ni de lejos lo mismo.

Y el problema en España no es tanto la CE (que aún así necesita una mejora) sino como muchos de sus artículos han sido usados como papel de lavabo por los políticos.

clamp escribió:La española tambien lo dice y ya hemos visto el respeto que teneis.

El dia que catalanes de segunda y tercera generacion digan esto no es mio yo no lo firme, ¿que hareis?

El día en que en una hipotética Catalunya independiente haya tantísima gente favorable a modificarla o incluso a volver a España por ejemplo, pues espero que se haga lo que decida la mayoría que hay en ese momento en el Parlament, yo tendré mi opinión, pero si hay una mayoría favorable a lo contrario, pues es lo que se tendrá que hacer.

@Hereze Ley habilitante, igual que la que se cargó la República de Weimar

Boris I escribió:

Hereze escribió:

Boris I escribió:Coscubiela ha metido un rapalpovo enorme a los pajaritos en la cabeza que teneis muchos. Debe ser un fatxa botifler de esos.

Sino es capaz de convencer ni a los de su propio grupo parlamentario:

Mientras Coscubiela defiende la enmienda del grupo Catalunya Sí que es Pot en el Parlament, su compañero de bancada por Podem, Albano Dante-Fachin, se ausenta de la Sala.

Coscubiela es de ICV y poco tiene que ver con los pies negros que va recogiendo mi pavlo LIDL. Pero tranqui que a los de ICV los van a purgar en nada por fatxes.

esta claro que si hay elecciones se los van a cargar...como algunos del consell de garanties que creo que van a perder su puesto...y como algunos de cdc que en "privado" decían que esto era un paripé...ya vermos las cabezas rodando.....

@joakylla Que bonitas palabras. Lastima que no sirvan, si no van acompañadas de hechos...

Articulo de esta mañana del literario gallego Suso de Toro.

Mariano Rajoy se ha dirigido a la opinión pública española protagonizando el momento más alto de un relato escrito y dirigido por él. Su exposición, hablando en nombre de la democracia, la convivencia y el reconocimiento de la pluralidad, es la mayor perversión posible de todo ello, pues son él y su partido los grandes responsables de que un conflicto político, creado por ellos mismos, esté en estos momentos transformado en un problema judicial, institucional y, probablemente, de orden público. Son Rajoy y su partido los artífices de la crisis institucional del Reino de España.

Fue Rajoy quien inició el proceso que llega a hoy. Rajoy, el hombre de los 4 millones de firmas y de la denuncia del Estatut ante un Tribunal Constitucional del que apartaron a un juez catalán y prorrogaron irregularmente el mandato de los magistrados. Su campaña de agitación del españolismo centralista y sus maniobras para combatir el autogobierno catalán, como antes habían hecho con los vascos, y desgastar así al gobierno de Zapatero tuvo como resultado que un Estatuto votado por el Parlamento catalán y español y refrendado en referéndum fuese manipulado y amputado de forma humillante por ese Constitucional ad hoc.

En su declaración tuvo cuidado de presentarse como dialogante y acusar a Puigdemont de negarse al diálogo. No se puede tener más cara dura. Llegó en esta ocasión a reconocer que la Constitución podía ser reformada, cuando se negó a facilitar alguna forma políticojurídica que permitiese una votación. No se puede tener más cinismo. Pero todo tiene su explicación y su origen. Sin duda todo es un conflicto de intereses entre los identificados con la corte y los identificados con Cataluña, pero el lado ideológico y personal es el triunfo del posfranquismo y la revancha de Mariano Rajoy, un político que se inició combatiendo esta Constitución y que finalmente llegó a apoderarse no solo del Gobierno y su administración sino del estado resultante, del Tribunal de Cuentas a la Justicia entera, haciendo del Tribunal Constitucional un arma sectaria.

Rajoy lo consiguió. Quien combatió la Constitución y los Estatutos de las nacionalidades expulsó a Cataluña del consenso constitucional y ahora pretende, a través de las querellas criminales de “su” fiscal general, inhabilitar o incluso encarcelar al Gobierno catalán y a la mesa del Parlament. Como esa amenaza se extiende también a los 947 alcaldes, no hay duda de que Rajoy está dispuesto a ilegalizar Cataluña si no se le rinde, cual Conde Duque de Olivares. Supongo que la Generalitat tendrá que pensar en regresar al exilio como una posibilidad.

No hay nada que no haya sido calculado en ese camino desde que en 2015 aprobó con su mayoría absoluta una reforma exprés de la ley orgánica del Tribunal Constitucional. Rajoy utiliza perversamente las leyes para acabar con la democracia, transformó un conflicto político en un pleito judicial porque sabe que la justicia y el estado son suyos.

Cuando alguien hable de golpes de estado y quiera hablar con verdad, que repase cómo el PP se ha apoderado paso a paso del estado. Y unos transigen, otros tragan y otros son cómplices. Pero no olvidemos que Rajoy es el dueño de ese relato y que existe vida fuera de él. No es casualidad que en este mismo día sepamos que de los 40.000 millones que entregó a la banca apenas recuperaremos nada. Y para esto tampoco hubo referéndum.

Margallo: "El recurso del PP contra el Estatut ante el Constitucional fue excesivo y la recogida de firmas un error"

Vaya.... entonces... de aquellos barros... estos lodos no?

ahora los peperos entenderán que el PP es la maquina perfecta para crear Independentistas?

@Hide_to PP malo malísimo...

El PsoE, C's y hasta Podemos, que tambien estan en contra de este circo, imagino que también, ¿No?

¿Y el Portavoz Coscubiela? ¿Ese tambien?

Coscubiela, el héroe inesperado que defiende a su hijo frente al independentismo
http://www.elespanol.com/espana/20170907/244976611_0.amp.html

¿Y estos? ¿Que decir de estos señores?

El presidente de la Eurocámara: “Ir contra la Constitución es ir contra el marco de la UE”’
https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-09-07/el-presidente-de-la-eurocamara-ir-contra-la-constitucion-es-ir-contra-el-marco-de-la-ue_1439989/


Para aquellos que no ven mas que PP y Rajoy...

Hide_to escribió:Articulo de esta mañana del literario gallego Suso de Toro.

Mariano Rajoy se ha dirigido a la opinión pública española protagonizando el momento más alto de un relato escrito y dirigido por él. Su exposición, hablando en nombre de la democracia, la convivencia y el reconocimiento de la pluralidad, es la mayor perversión posible de todo ello, pues son él y su partido los grandes responsables de que un conflicto político, creado por ellos mismos, esté en estos momentos transformado en un problema judicial, institucional y, probablemente, de orden público. Son Rajoy y su partido los artífices de la crisis institucional del Reino de España.

Fue Rajoy quien inició el proceso que llega a hoy. Rajoy, el hombre de los 4 millones de firmas y de la denuncia del Estatut ante un Tribunal Constitucional del que apartaron a un juez catalán y prorrogaron irregularmente el mandato de los magistrados. Su campaña de agitación del españolismo centralista y sus maniobras para combatir el autogobierno catalán, como antes habían hecho con los vascos, y desgastar así al gobierno de Zapatero tuvo como resultado que un Estatuto votado por el Parlamento catalán y español y refrendado en referéndum fuese manipulado y amputado de forma humillante por ese Constitucional ad hoc.

En su declaración tuvo cuidado de presentarse como dialogante y acusar a Puigdemont de negarse al diálogo. No se puede tener más cara dura. Llegó en esta ocasión a reconocer que la Constitución podía ser reformada, cuando se negó a facilitar alguna forma políticojurídica que permitiese una votación. No se puede tener más cinismo. Pero todo tiene su explicación y su origen. Sin duda todo es un conflicto de intereses entre los identificados con la corte y los identificados con Cataluña, pero el lado ideológico y personal es el triunfo del posfranquismo y la revancha de Mariano Rajoy, un político que se inició combatiendo esta Constitución y que finalmente llegó a apoderarse no solo del Gobierno y su administración sino del estado resultante, del Tribunal de Cuentas a la Justicia entera, haciendo del Tribunal Constitucional un arma sectaria.

Rajoy lo consiguió. Quien combatió la Constitución y los Estatutos de las nacionalidades expulsó a Cataluña del consenso constitucional y ahora pretende, a través de las querellas criminales de “su” fiscal general, inhabilitar o incluso encarcelar al Gobierno catalán y a la mesa del Parlament. Como esa amenaza se extiende también a los 947 alcaldes, no hay duda de que Rajoy está dispuesto a ilegalizar Cataluña si no se le rinde, cual Conde Duque de Olivares. Supongo que la Generalitat tendrá que pensar en regresar al exilio como una posibilidad.

No hay nada que no haya sido calculado en ese camino desde que en 2015 aprobó con su mayoría absoluta una reforma exprés de la ley orgánica del Tribunal Constitucional. Rajoy utiliza perversamente las leyes para acabar con la democracia, transformó un conflicto político en un pleito judicial porque sabe que la justicia y el estado son suyos.

Cuando alguien hable de golpes de estado y quiera hablar con verdad, que repase cómo el PP se ha apoderado paso a paso del estado. Y unos transigen, otros tragan y otros son cómplices. Pero no olvidemos que Rajoy es el dueño de ese relato y que existe vida fuera de él. No es casualidad que en este mismo día sepamos que de los 40.000 millones que entregó a la banca apenas recuperaremos nada. Y para esto tampoco hubo referéndum.

Muy buen artículo. Curiosamente ayee en RAC1 estaba otro periodista gallego y también tenía una opinión parecida.

Cuando he leído 'conde duque de olivares' me ha dado un escalofrío y todo.

@Hereze Lo de volver a España me ha matado , my friend be water.

En serio eres la hostia , al club de la comedia de cabeza , esta desaprovechadisimo , esto es un grifo que se abre y cierra segun querais , me mata en serio .

Hereze escribió:

clamp escribió:La española tambien lo dice y ya hemos visto el respeto que teneis.
El dia que catalanes de segunda y tercera generacion digan esto no es mio, yo no lo firme, ¿que hareis?

El día en que en una hipotética Catalunya independiente haya tantísima gente favorable a modificarla o incluso a volver a España, por ejemplo, pues espero que se haga lo que decida la mayoría que hay en ese momento en el Parlament, yo tendré mi opinión, pero si hay una mayoría favorable a lo contrario, pues es lo que se tendrá que hacer.

Para "volver" a un sitio, primero hay que irse, hipotéticamente...

Pero, sigamos disfrutando del espectáculo a 3 pistas que nos están dando...

cuando empiecen las revueltas y mueran personas por intentar defender banderas que otros narcisistas aprovechan para ganar poder no hará ninguna gracia, y es cuestión de dias

@joakylla No tienes por qué temer: Detenciones y sanciones serán más que suficientes.

Todo el mundo está pendiente y es espectador 1:1 de lo que se está sucediendo en Cataluña.

joakylla escribió:cuando empiecen las revueltas y mueran personas por intentar defender banderas que otros narcisistas aprovechan para ganar poder no hará ninguna gracia, y es cuestión de dias

Aquí nadie va a morir. Pacíficamente piden independencia y pacíficamente se les dice que se vayan a tomar por donde amargan los pepinos. El problema de forzar hasta el extremo de romper, cosas ilegales, es que la frustración que genera es difícil de tragar, pero nada más.

@Acasa. Ahora todos los independentistas del mundo mundial los ha creado Rajoy, cuando Zapatero orinó encima de l ' Estatut los independentistas los hacía él y en 1934 eran los republicanos. Aquí menos los independentistas, TV3, el FC Barcelona y la historia a su manera que se explica en los colegios, hacen independentistas todo dios

@Acasa Intentan ir de listos pero se van a quemar. Si no alcanza con lo que van a sufrir a manos de la legalidad española, está la parte internacional

Es como el referendum que hizo Grecia alla por el 2015. Grecia no estaba de acuerdo con las condiciones abusivas de la Troika, asi que le pregunto al pueblo soberano y democratico si aceptaban esas condiciones. A lo que el pueblo griego dijo alto y claro ¡NO! Despues de limpiarse el culo con las papeletas, los miembros de la union europea acordaron que Grecia necesitaba un tercer rescate, con condiciones aun mas jodidas que las que ofrecian al principio

¿Cual es la moraleja? Que no basta con cerrar los ojos muy fuerte y desear con todas tus ganas que algo suceda. No es cuestion de democracia, libertad ni de voto. Es cuestion de reglas del juego. Y a este juego jugamos todos con las mismas reglas. Y a los demas (ONU, UE, Comunidad internacional, resto de España) no le gusta que venga el listillo a saltarselas porque el vale mas que los demas. Ya ha avisado el presidente del Parlamento Europeo. Primer toque.

Que los catalanes sigan jugando con fuego. Preveo quemaduras de primer grado. Y va a ser delicioso de ver porque ellos mismos se lo han buscado

cc @Hereze @Arlgrim @Hide_to @clamp @Krain

Goncatin escribió:@Acasa Intentan ir de listos pero se van a quemar. Si no alcanza con lo que van a sufrir a manos de la legalidad española, está la parte internacional

Es como el referendum que hizo Grecia alla por el 2015. Grecia no estaba de acuerdo con las condiciones abusivas de la Troika, asi que le pregunto al pueblo soberano y democratico si aceptaban esas condiciones. A lo que el pueblo griego dijo alto y claro ¡NO! Despues de limpiarse el culo con las papeletas, los miembros de la union europea acordaron que Grecia necesitaba un tercer rescate, con condiciones aun mas jodidas que las que ofrecian al principio

¿Cual es la moraleja? Que no basta con cerrar los ojos muy fuerte y desear con todas tus ganas que algo suceda. No es cuestion de democracia, libertad ni de voto. Es cuestion de reglas del juego. Y a este juego jugamos todos con las mismas reglas. Y a los demas (ONU, UE, Comunidad internacional, resto de Ejpaña) no le gusta que venga el listillo a saltarselas porque el vale mas que los demas. Ya ha avisado el presidente del Parlamento Europeo. Primer toque.

Que los catalanes sigan jugando con fuego. Preveo quemaduras de primer grado. Y va a ser delicioso de ver porque ellos mismos se lo han buscado

cc @Hereze @Arlgrim @Hide_to @claim @Krain

@Hide_to Muy argumentado

Acasa escribió:@joakylla No tienes por qué temer: Detenciones y sanciones serán más que suficientes.

Represión a los deseos de libertad de un pueblo. La única respuesta que es capaz de dar tradicionalmente el gobierno español. Parece que no conocen otra receta.

katxan escribió:

Acasa escribió:@joakylla No tienes por qué temer: Detenciones y sanciones serán más que suficientes.

Represión a los deseos de libertad de un pueblo. La única respuesta que es capaz de dar tradicionalmente el gobierno español. Parece que no conocen otra receta.

En el gobierno español.... y en todo gobierno del mundo que se precie de ser democrático. Efectivamente: NO todo vale. Existen métodos dentro de la legalidad para expresar dichos deseos del pueblo. NO es ninguna opresión, es hacer respetar la ley, en pos de la justicia e igualdad de todos (todos y no solo una pequeña parte) los ciudadanos de un Pais.

No estamos descubriendo la rueda, ahora...

katxan escribió:

Acasa escribió:@joakylla No tienes por qué temer: Detenciones y sanciones serán más que suficientes.

Represión a los deseos de libertad de un pueblo. La única respuesta que es capaz de dar tradicionalmente el gobierno español. Parece que no conocen otra receta.

detenciones y sanciones a los politicos que se salten la ley...eso es lo que toca, nada más. Lo que hace el pueblo se puede considerar legítimo.

PP= caca , eso ya lo sabemos
pero lo que hay que tener una voluntad política del cambio....nadie quiere al pp, pero sigue en su poltrona . pk ¿? muy sencillo, pk la primera prioridad no es echar al pp, es ver quien se adjudica su sillón./(y hay de ostias para eso)

Yo el desenlace lo conozco desde hace tiempo: no va a llevar a nada, ni va a pasar nada más allá de sanciones, inhabilitaciones y demás... o como mucho alguna detención.

Lo que me interesa más, hoy por hoy, es en qué situación se va a quedar Podemos en un bastión como lo es para ellos Catalunya. Saber cómo salen PP y C's de esta o qué piensan las bases del PSOE, porque hay mucho mucho lío político.

Y me quedo con eso, es lío político. Lo siento por la gente porque es una pelea intangible para la mayoría de nosotros. Entiendo que haya quien quiera independencia, pero y es mi opinión, creo que no nos soluciona nada, más allá de ilusiones y otras como la identidad bla bla bla.

Veo con cierta pena que, de un lado y de otro, nos dediquemos a corear himnos, a quitar (o poner) banderas... en fin, no sé. El mensaje del Gobierno apesta, el del parlamento de cataluña tres cuartos de lo mismo y aquí todo por mis cojones.

joakylla escribió:cuando empiecen las revueltas y mueran personas por intentar defender banderas que otros narcisistas aprovechan para ganar poder no hará ninguna gracia, y es cuestión de dias

¿Que te has pensado que esto es Tanzania o que? aqui no existe eso muchacho.

4 subnormales que ponian bombas y mataban hasta niños y jamas se ha hecho semejante cosa por parte del estado, no tenemos leyes que permitan esas salvajadas contra la civiles, como mucho disolver manifas violentas y poco mas.

PD: Precisamente es por lo que se lucha , por conservar lo que se peleo hace 40 años, y a mas de un descerebrado se le queda corto, le gustaria poder pegarte un tiro y quitarte las cosas y escupir en el cadaver por si acaso no te ha humillado lo suficiente.

katxan escribió:Represión a los deseos de libertad de un pueblo. La única respuesta que es capaz de dar tradicionalmente el gobierno español. Parece que no conocen otra receta.

Queeee no. Que el pueblo es el español. Y lo que se está intentando reprimir es la libertad del pueblo español por parte de unos cuantos que quieren imponer ilegalmente su interés. Y no. Igual que meter en la cárcel a unos manifestantes que están quemando coches es pura legalidad, recordarle a Puigdemont hasta donde haga falta, que el bien común está por encima del suyo propio también lo es.

katxan escribió:

Acasa escribió:@joakylla No tienes por qué temer: Detenciones y sanciones serán más que suficientes.

Represión a los deseos de libertad de un pueblo. La única respuesta que es capaz de dar tradicionalmente el gobierno español. Parece que no conocen otra receta.

como la del gobierno catalán con el multireferendum , cuando conviene es represión y cuando no no

esto del indepentismo solo ha buscado durante los ultimos 40 años, borrar la huella de la corrupción y el mangoneo economico al pueblo catalan, se conoce el 3%, pero estoy seguro que hay mucho más, y encima se sacan una ley de anmistia de todos los casos de corrupción declarados. Y lo peor de todo, que han utilizado al pueblo catalan para apoyar toda esta mentira que era apra tapar el enriquecimiento de muchos politicos y afines. Los politicos y afines corruptos de otras regiones no han sido los unicos corruptos, el pueblo debe luchar contra estas mafias, vengan de donde vengan, pero para ello hay que unirse, no desunirse o dejar desunirse por los corruptos de las diferentes regiones.

Goncatin escribió:@Hide_to Muy argumentado

Les castigaba cerrando pseudo-embajadas y gastandose ese dinero en vivienda publica y sanidad ( con su "soberano" erario publico nacional-continetal-sistema solar ).

PD: Y ya que estamos le quito la subvencion al PORNO y la desvio a los potitos y dodotis.

PreOoZ escribió:Yo el desenlace lo conozco desde hace tiempo: no va a llevar a nada, ni va a pasar nada más allá de sanciones, inhabilitaciones y demás... o como mucho alguna detención.

Lo que me interesa más, hoy por hoy, es en qué situación se va a quedar Podemos en un bastión como lo es para ellos Catalunya. Saber cómo salen PP y C's de esta o qué piensan las bases del PSOE, porque hay mucho mucho lío político.

Y me quedo con eso, es lío político. Lo siento por la gente porque es una pelea intangible para la mayoría de nosotros. Entiendo que haya quien quiera independencia, pero y es mi opinión, creo que no nos soluciona nada, más allá de ilusiones y otras como la identidad bla bla bla.

Veo con cierta pena que, de un lado y de otro, nos dediquemos a corear himnos, a quitar (o poner) banderas... en fin, no sé.

Repitan conmigo:
Lo sé Yo, Lo sabes Tú, Lo sabe Él/Ella, Lo sabemos Nosotros, Lo saben Ellos.

Esto es desde siempre, no es nuevo, no debería sorprender a nadie ni sorprenderse nadie...