angelillo732 escribió:LynX escribió:Niños de la inmersión, fábrica de patriotas
Como ves, en todos lados pasa, y mira que hay sitios mucho peores que otros y no precisamente en Cataluña.
Danilo87 escribió:@kikon69 Fuera parte que ellos cuentan con que van a poder negociar en Europa y no se dan cuenta que paises como Alemania, Italia o Francia tienen territorios que también plantean independencia. Con lo que si tan siquiera negociasen a nivel Europeo tendría problemas en sus propias fronteras.
El tema es farragoso sin duda.
ZackHanzo escribió:angelillo732 escribió:LynX escribió:Niños de la inmersión, fábrica de patriotas
Como ves, en todos lados pasa, y mira que hay sitios mucho peores que otros y no precisamente en Cataluña.
Que haya adoctrinamiento de un bando no implica que el otro de menos asco. Deberías quitar las imágenes porque dan repugnancia verlas, sobretodo la última que al fin y al cabo el animal no tiene capacidad de razonamiento, ni cachorro ni de adulto para entender la subnormalidad de los allí presentes.
El problema que alguno tiene en este hilo, que se cree que en España solo hay o fachas de derechas o fachas independentistas. A mi ni me representa ni unos ni otros, que puta manía hoyga.... (Y me refiero a fachas unos y otros para ponerlos al mismo nivel como se están llamando unos y otros en este hilo)
Blingerman escribió:Voy a dar mi opinión, que en el fondo es la de muchos, pero que por demagogia no se atreven a exponer.
La tristeza es que con toda esta mierda la gente se está polarizando.
En un mundo que va hacia la globalización, a cada vez menos fronteras y una mayor unidad. Unos políticos:
Junts per el sí, :Con mentiras sobre promesas de un mejor futuro económico (una separación daña a TODOS)
Fomentando el espíritu fascista de somos mejores y diferentes y el victimista, pero nos avasallan injustamente
El odio al resto de España (Madrid opresora), Extremadura y Andalucía (chupopteras)
La inversión cultural, reescribiendo libros de historia
Otros, el PP y antes el PSOE:Su inmovilismo ante un problema que se radicaliza
Su interés en la polarización para ganar unos votos que hubiera tenido perdidos
Sus años de corrupción
La incapacidad de solucionar los verdaderos problemas del país
La radicalización de la gente
Han provocado una situación que va a acabar desembocando en un desastre.
No seáis idiotas. Unos quieren más poder y los otros mantenerse y nos utilizan como mascotas y medios para su fin acrecentando nuestro odio. De verdad creéis que en el siglo que vivimos cuando deberíamos estar luchando por una Europa Unida y fuerte desde el punto de vista social y económico que rivalizara con USA o China necesitamos esto? Va a cambiar algo el mirar hacia abajo cuando debemos mirar hacia arriba, va a cambiar algo cuando vayas a la oficina a trabajar o a la panadería a comprar la barra?
Sin embargo, con la situación como está va a acabar pasando algo muy malo, se está incrementando el odio, la revancha, en vez de la cordura y pensar con dos dedos de frente. Estamos luchando y peleando por algo que no es nuestro, pero en el que al final los que acabaremos derramando lágrimas seremos nosotros y que nunca tendrá premio.
Sólo basta con leer un poco el foro para darse cuenta. Pase lo que pase ya somos más pobres, y estos políticos de mierda que tenemos nos han hecho más pequeños.
Valvemi escribió:Yo me pregunto, porque tanto dar por culo con la union europea, si precisamente los paises de europa que están mejor ahora mismo son los que no forman parte de ella?
Como os tienen comido el coco con el tema...
octubreun escribió:Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
.
octubreun escribió:Blingerman escribió:Voy a dar mi opinión, que en el fondo es la de muchos, pero que por demagogia no se atreven a exponer.
La tristeza es que con toda esta mierda la gente se está polarizando.
En un mundo que va hacia la globalización, a cada vez menos fronteras y una mayor unidad. Unos políticos:
Junts per el sí, :Con mentiras sobre promesas de un mejor futuro económico (una separación daña a TODOS)
Fomentando el espíritu fascista de somos mejores y diferentes y el victimista, pero nos avasallan injustamente
El odio al resto de España (Madrid opresora), Extremadura y Andalucía (chupopteras)
La inversión cultural, reescribiendo libros de historia
Otros, el PP y antes el PSOE:Su inmovilismo ante un problema que se radicaliza
Su interés en la polarización para ganar unos votos que hubiera tenido perdidos
Sus años de corrupción
La incapacidad de solucionar los verdaderos problemas del país
La radicalización de la gente
Han provocado una situación que va a acabar desembocando en un desastre.
No seáis idiotas. Unos quieren más poder y los otros mantenerse y nos utilizan como mascotas y medios para su fin acrecentando nuestro odio. De verdad creéis que en el siglo que vivimos cuando deberíamos estar luchando por una Europa Unida y fuerte desde el punto de vista social y económico que rivalizara con USA o China necesitamos esto? Va a cambiar algo el mirar hacia abajo cuando debemos mirar hacia arriba, va a cambiar algo cuando vayas a la oficina a trabajar o a la panadería a comprar la barra?
Sin embargo, con la situación como está va a acabar pasando algo muy malo, se está incrementando el odio, la revancha, en vez de la cordura y pensar con dos dedos de frente. Estamos luchando y peleando por algo que no es nuestro, pero en el que al final los que acabaremos derramando lágrimas seremos nosotros y que nunca tendrá premio.
Sólo basta con leer un poco el foro para darse cuenta. Pase lo que pase ya somos más pobres, y estos políticos de mierda que tenemos nos han hecho más pequeños.
Ignoras uno de los problemas desencadenantes.
Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
Se presentó un Estatut para poder gestionar Catalunya de forma óptima y desde la propia Catalunya, pero ese estatut lo destrozaron por todas partes y quedó en nada, a pesar de ser un estatuto que votó tanto el gobierno catalán como la oposición, al igual que la ciudadanía.
Después se propuso un referéndum a nivel estatal, el cual tambié se negó. Sin contar que los intentos de negociación se intentaron durante años.
Así que, una vez más, la independencia no es por ansias de poder, sino por necesidad.
Lo de que unidos es mejor y que la globalización es mejor, pues técnicamente sí, pero no en España. En España es imposible sacar algo positivo con un gobierno corrupto como el PP, y sería un suicidio mantener la situación actual.
La independencia sería una solución al problema en Catalunya, y se viviría mejor. Ya se ha tratado el tema socialmente como económicamente, y es viable en todos los aspectos y beneficioso.
No soy nacionalista, de hecho no me se ni els Segadors, pero he estudiado bastante la situación y es lo más correcto.
Entiendo que a un Español no le guste que Catalunya se separe porque eso implica perder un PIB importante, pero lo que deberían hacer en este caso es reclamarle al gobierno que hable con Catalunya o, en todo caso, deberían dejar de votar partidos políticos mafiosos y corruptos.
PD: lo que se habla del hilo sobre el adoctrinamiento son tonterías. Lo normal en Catalunya es dar clases 50%/50% en Catalán/Castellano. Hay pueblos pequeños que ponen consignas políticas en el patio, pero nada más, suelen quitarse a la mínima denuncia de un padre.
ZackHanzo escribió:octubreun escribió:Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
.
Y como no se consiguió en vez de esperar al recurso que se supone que habéis puesto al TC o seguir defendiendo vuestro "supuesto" derecho de autodeterminación en los juzgados Españoles o Internacionales, montáis un pollo de san dios gordo ¿no?
Por cierto bienvendio nuevamente al foro.
djnardo escribió:Lo más triste de todo es que han conseguido que la mayoria de españoles piensen que los catalanes son purria, y al contrario, que el resto de españa solo sienten odio hacia los catalanes.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
kikon69 escribió:sr. octubreun, eso de que "lo que se habla del hilo sobre el adoctrinamiento son tonterías" no te lo crees ni tu.
NO, no son tan tonterías, cuando se habla de corona catalanoaragonesa, países catalanes, el Aneto el pico más alto de la nación catalana, espanya nos roba, etc...........
España tiene un modelo que se basa en la solidaridad entre regiones, igual que Europa tiene un modelo que se basa en la solidaridad entre sus integrantes. Ese es el camino de un mundo mejor.
Pararse a hablar sólo de políticos corruptos y restringir la cuestión a eso es de risa, cuando, en Cataluña, se habla bastante de esos mismos propios. Dicho de otro modo, bebe de la misma mie&da no, sino mayor, porque a lo anterior se a de añadir lo poco que se os ha informado sobre las consecuencias de lo que pedis "algunos", y recalco "algunos".
No habrá adoctrinamiento, qué va........páginas más atras puse los paralelismos entre la Alemania Nazi de Hitler y la ideología independentista de las instituciones catalanes.........y sorpresa.....son lo mismo, se dan todas las características a la altura de las posibiliaddes de cada uno de ellos, guste o no, y aun algun indepe me vendrá diciendo que es de izquierdas,,,,,,,,,si hombre si.
Y la cuestión, siendo que Cataluña no ha sido nada, más allá de una provincia española, desde mínimo la epoca romana, un dominio de Aragón, y una CCAA del Estado autonómico decidido por todos en España, porqué narices no puede elegir cada territorio y población de la misma lo que quiere ser........¿respetaríais una CAtaluña independiente sin Barcelona? El día que respetéis eso mismo que pedis, que se os haga el referendum territorio por territorio.djnardo escribió:Lo más triste de todo es que han conseguido que la mayoria de españoles piensen que los catalanes son purria, y al contrario, que el resto de españa solo sienten odio hacia los catalanes.
Eso es lo triste y lo que buscan los indepes (desde las instituciones) para poder ser una mayoría representativa.
Y, por eso mismo, soy contrario a ambas posturas generalistas (indepes vs que se vayan)...
pero tampoco te equivoques, no creo que la mayoría del resto de españoles (los de fuera de Cataluña) odien a los catalanes, otra cosa es los indepes, como movimiento extremista facilmente comparable con el que ha producido guerras mundiales con anterioridad.
kikon69 escribió:sr. octubreun, eso de que "lo que se habla del hilo sobre el adoctrinamiento son tonterías" no te lo crees ni tu.
NO, no son tan tonterías, cuando se habla de corona catalanoaragonesa, países catalanes, el Aneto el pico más alto de la nación catalana, espanya nos roba, etc...........
España tiene un modelo que se basa en la solidaridad entre regiones, igual que Europa tiene un modelo que se basa en la solidaridad entre sus integrantes. Ese es el camino de un mundo mejor.
Pararse a hablar sólo de políticos corruptos y restringir la cuestión a eso es de risa, cuando, en Cataluña, se habla bastante de esos mismos propios. Dicho de otro modo, bebe de la misma mie&da no, sino mayor, porque a lo anterior se a de añadir lo poco que se os ha informado sobre las consecuencias de lo que pedis "algunos", y recalco "algunos".
No habrá adoctrinamiento, qué va........páginas más atras puse los paralelismos entre la Alemania Nazi de Hitler y la ideología independentista de las instituciones catalanes.........y sorpresa.....son lo mismo, se dan todas las características a la altura de las posibiliaddes de cada uno de ellos, guste o no, y aun algun indepe me vendrá diciendo que es de izquierdas,,,,,,,,,si hombre si.
Y la cuestión, siendo que Cataluña no ha sido nada, más allá de una provincia española, desde mínimo la epoca romana, un dominio de Aragón, y una CCAA del Estado autonómico decidido por todos en España, porqué narices no puede elegir cada territorio y población de la misma lo que quiere ser........¿respetaríais una CAtaluña independiente sin Barcelona? El día que respetéis eso mismo que pedis, que se os haga el referendum territorio por territorio.
Blingerman escribió:Voy a dar mi opinión, que en el fondo es la de muchos, pero que por demagogia no se atreven a exponer.
La tristeza es que con toda esta mierda la gente se está polarizando.
En un mundo que va hacia la globalización, a cada vez menos fronteras y una mayor unidad. Unos políticos:
Junts per el sí, :Con mentiras sobre promesas de un mejor futuro económico (una separación daña a TODOS)
Fomentando el espíritu fascista de somos mejores y diferentes y el victimista, pero nos avasallan injustamente
El odio al resto de España (Madrid opresora), Extremadura y Andalucía (chupopteras)
La inversión cultural, reescribiendo libros de historia
Otros, el PP y antes el PSOE:Su inmovilismo ante un problema que se radicaliza
Su interés en la polarización para ganar unos votos que hubiera tenido perdidos
Sus años de corrupción
La incapacidad de solucionar los verdaderos problemas del país
La radicalización de la gente
Han provocado una situación que va a acabar desembocando en un desastre.
No seáis idiotas. Unos quieren más poder y los otros mantenerse y nos utilizan como mascotas y medios para su fin acrecentando nuestro odio. De verdad creéis que en el siglo que vivimos cuando deberíamos estar luchando por una Europa Unida y fuerte desde el punto de vista social y económico que rivalizara con USA o China necesitamos esto? Va a cambiar algo el mirar hacia abajo cuando debemos mirar hacia arriba, va a cambiar algo cuando vayas a la oficina a trabajar o a la panadería a comprar la barra?
Sin embargo, con la situación como está va a acabar pasando algo muy malo, se está incrementando el odio, la revancha, en vez de la cordura y pensar con dos dedos de frente. Estamos luchando y peleando por algo que no es nuestro, pero en el que al final los que acabaremos derramando lágrimas seremos nosotros y que nunca tendrá premio.
Sólo basta con leer un poco el foro para darse cuenta. Pase lo que pase ya somos más pobres, y estos políticos de mierda que tenemos nos han hecho más pequeños.
ZackHanzo escribió:octubreun escribió:Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
.
Y como no se consiguió en vez de esperar al recurso que se supone que habéis puesto al TC o seguir defendiendo vuestro "supuesto" derecho de autodeterminación en los juzgados Españoles o Internacionales, montáis un pollo de san dios gordo ¿no?
Por cierto bienvendio nuevamente al foro.
djnardo escribió:octubreun escribió:Blingerman escribió:Voy a dar mi opinión, que en el fondo es la de muchos, pero que por demagogia no se atreven a exponer.
La tristeza es que con toda esta mierda la gente se está polarizando.
En un mundo que va hacia la globalización, a cada vez menos fronteras y una mayor unidad. Unos políticos:
Junts per el sí, :Con mentiras sobre promesas de un mejor futuro económico (una separación daña a TODOS)
Fomentando el espíritu fascista de somos mejores y diferentes y el victimista, pero nos avasallan injustamente
El odio al resto de España (Madrid opresora), Extremadura y Andalucía (chupopteras)
La inversión cultural, reescribiendo libros de historia
Otros, el PP y antes el PSOE:Su inmovilismo ante un problema que se radicaliza
Su interés en la polarización para ganar unos votos que hubiera tenido perdidos
Sus años de corrupción
La incapacidad de solucionar los verdaderos problemas del país
La radicalización de la gente
Han provocado una situación que va a acabar desembocando en un desastre.
No seáis idiotas. Unos quieren más poder y los otros mantenerse y nos utilizan como mascotas y medios para su fin acrecentando nuestro odio. De verdad creéis que en el siglo que vivimos cuando deberíamos estar luchando por una Europa Unida y fuerte desde el punto de vista social y económico que rivalizara con USA o China necesitamos esto? Va a cambiar algo el mirar hacia abajo cuando debemos mirar hacia arriba, va a cambiar algo cuando vayas a la oficina a trabajar o a la panadería a comprar la barra?
Sin embargo, con la situación como está va a acabar pasando algo muy malo, se está incrementando el odio, la revancha, en vez de la cordura y pensar con dos dedos de frente. Estamos luchando y peleando por algo que no es nuestro, pero en el que al final los que acabaremos derramando lágrimas seremos nosotros y que nunca tendrá premio.
Sólo basta con leer un poco el foro para darse cuenta. Pase lo que pase ya somos más pobres, y estos políticos de mierda que tenemos nos han hecho más pequeños.
Ignoras uno de los problemas desencadenantes.
Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
Se presentó un Estatut para poder gestionar Catalunya de forma óptima y desde la propia Catalunya, pero ese estatut lo destrozaron por todas partes y quedó en nada, a pesar de ser un estatuto que votó tanto el gobierno catalán como la oposición, al igual que la ciudadanía.
Después se propuso un referéndum a nivel estatal, el cual tambié se negó. Sin contar que los intentos de negociación se intentaron durante años.
Así que, una vez más, la independencia no es por ansias de poder, sino por necesidad.
Lo de que unidos es mejor y que la globalización es mejor, pues técnicamente sí, pero no en España. En España es imposible sacar algo positivo con un gobierno corrupto como el PP, y sería un suicidio mantener la situación actual.
La independencia sería una solución al problema en Catalunya, y se viviría mejor. Ya se ha tratado el tema socialmente como económicamente, y es viable en todos los aspectos y beneficioso.
No soy nacionalista, de hecho no me se ni els Segadors, pero he estudiado bastante la situación y es lo más correcto.
Entiendo que a un Español no le guste que Catalunya se separe porque eso implica perder un PIB importante, pero lo que deberían hacer en este caso es reclamarle al gobierno que hable con Catalunya o, en todo caso, deberían dejar de votar partidos políticos mafiosos y corruptos.
PD: lo que se habla del hilo sobre el adoctrinamiento son tonterías. Lo normal en Catalunya es dar clases 50%/50% en Catalán/Castellano. Hay pueblos pequeños que ponen consignas políticas en el patio, pero nada más, suelen quitarse a la mínima denuncia de un padre.
Totalmente de acuerdo. Estaba redactando mi respuesta, y al leerte, la he tenido que borrar.
Hace años que se está pidiendo que se reconsideren muchas cosas, y la respuesta es siempre la misma. Y lo más humillante no es eso, sino que las pocas leyes que se han aplicado en Cataluña para proteger a los más pobres y desatendidos también se han prohibido, con la excusa de que esas leyes son discriminatorias para el resto de españoles.
Lo más triste de todo es que han conseguido que la mayoria de españoles piensen que los catalanes son purria, y al contrario, que el resto de españa solo sienten odio hacia los catalanes.
djnardo escribió:octubreun escribió:Blingerman escribió:Voy a dar mi opinión, que en el fondo es la de muchos, pero que por demagogia no se atreven a exponer.
La tristeza es que con toda esta mierda la gente se está polarizando.
En un mundo que va hacia la globalización, a cada vez menos fronteras y una mayor unidad. Unos políticos:
Junts per el sí, :Con mentiras sobre promesas de un mejor futuro económico (una separación daña a TODOS)
Fomentando el espíritu fascista de somos mejores y diferentes y el victimista, pero nos avasallan injustamente
El odio al resto de España (Madrid opresora), Extremadura y Andalucía (chupopteras)
La inversión cultural, reescribiendo libros de historia
Otros, el PP y antes el PSOE:Su inmovilismo ante un problema que se radicaliza
Su interés en la polarización para ganar unos votos que hubiera tenido perdidos
Sus años de corrupción
La incapacidad de solucionar los verdaderos problemas del país
La radicalización de la gente
Han provocado una situación que va a acabar desembocando en un desastre.
No seáis idiotas. Unos quieren más poder y los otros mantenerse y nos utilizan como mascotas y medios para su fin acrecentando nuestro odio. De verdad creéis que en el siglo que vivimos cuando deberíamos estar luchando por una Europa Unida y fuerte desde el punto de vista social y económico que rivalizara con USA o China necesitamos esto? Va a cambiar algo el mirar hacia abajo cuando debemos mirar hacia arriba, va a cambiar algo cuando vayas a la oficina a trabajar o a la panadería a comprar la barra?
Sin embargo, con la situación como está va a acabar pasando algo muy malo, se está incrementando el odio, la revancha, en vez de la cordura y pensar con dos dedos de frente. Estamos luchando y peleando por algo que no es nuestro, pero en el que al final los que acabaremos derramando lágrimas seremos nosotros y que nunca tendrá premio.
Sólo basta con leer un poco el foro para darse cuenta. Pase lo que pase ya somos más pobres, y estos políticos de mierda que tenemos nos han hecho más pequeños.
Ignoras uno de los problemas desencadenantes.
Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
Se presentó un Estatut para poder gestionar Catalunya de forma óptima y desde la propia Catalunya, pero ese estatut lo destrozaron por todas partes y quedó en nada, a pesar de ser un estatuto que votó tanto el gobierno catalán como la oposición, al igual que la ciudadanía.
Después se propuso un referéndum a nivel estatal, el cual tambié se negó. Sin contar que los intentos de negociación se intentaron durante años.
Así que, una vez más, la independencia no es por ansias de poder, sino por necesidad.
Lo de que unidos es mejor y que la globalización es mejor, pues técnicamente sí, pero no en España. En España es imposible sacar algo positivo con un gobierno corrupto como el PP, y sería un suicidio mantener la situación actual.
La independencia sería una solución al problema en Catalunya, y se viviría mejor. Ya se ha tratado el tema socialmente como económicamente, y es viable en todos los aspectos y beneficioso.
No soy nacionalista, de hecho no me se ni els Segadors, pero he estudiado bastante la situación y es lo más correcto.
Entiendo que a un Español no le guste que Catalunya se separe porque eso implica perder un PIB importante, pero lo que deberían hacer en este caso es reclamarle al gobierno que hable con Catalunya o, en todo caso, deberían dejar de votar partidos políticos mafiosos y corruptos.
PD: lo que se habla del hilo sobre el adoctrinamiento son tonterías. Lo normal en Catalunya es dar clases 50%/50% en Catalán/Castellano. Hay pueblos pequeños que ponen consignas políticas en el patio, pero nada más, suelen quitarse a la mínima denuncia de un padre.
Totalmente de acuerdo. Estaba redactando mi respuesta, y al leerte, la he tenido que borrar.
Hace años que se está pidiendo que se reconsideren muchas cosas, y la respuesta es siempre la misma. Y lo más humillante no es eso, sino que las pocas leyes que se han aplicado en Cataluña para proteger a los más pobres y desatendidos también se han prohibido, con la excusa de que esas leyes son discriminatorias para el resto de españoles.
Lo más triste de todo es que han conseguido que la mayoria de españoles piensen que los catalanes son purria, y al contrario, que el resto de españa solo sienten odio hacia los catalanes.
Hereze escribió:MarcosHappy escribió:https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/puigdemont-asegura-que-si-gana-el-s%C3%AD-iniciar%C3%A1-su-propia-transici%C3%B3n-con-espa%C3%B1a/ar-AAsth7B?li=BBpmbhJ&ocid=mailsignout
Yo no sé si se ha vuelto loco o es un mentiroso:
-Que la independencia no supone la salida de europa(no para nada...)
-Que va a seguir manteniendo relaciones con distintas regiones de españa(esto viene por las más de 20000 empresas catalanas que viven de sus relaciones principalmente con españa,que muchas son pequeñas empresas y que se van a arruinar con lo que ello supone para sus familias y empleados)
A mi que quiera la independencia en su derecho está,pero al menos que no mienta.Ni cataluña va a seguir en la UE de ser independiente,ni va a tener ninguna vinculación con España.Es a usted señor Puigdemont al que le toca dar de comer a todos los que va a arruinar.
porque yo lo valgo, precisamente las pequeñas empresas son las que mas apoyan la independencia.
Blingerman escribió:un mix de ambas .
JaNCeR escribió:Yo diría que los catalanes están con los brazos abiertos esperando una señal de amor por parte de España para parar todo este procés.
Pero es que llevamos semanas, por no decir años, que solo les echáis mierda y miedo. Como ya dije y mal que me pese, los del NO van a hacer realidad el SI. Si no es el 1-O será otro día pero toda esta mierda que les está cayendo la van a recordar.
JaNCeR escribió:Yo diría que los catalanes están con los brazos abiertos esperando una señal de amor por parte de España para parar todo este procés.
Pero es que llevamos semanas, por no decir años, que solo les echáis mierda y miedo. Como ya dije y mal que me pese, los del NO van a hacer realidad el SI. Si no es el 1-O será otro día pero toda esta mierda que les está cayendo la van a recordar.
JaNCeR escribió:Yo diría que los catalanes están con los brazos abiertos esperando una señal de amor por parte de España para parar todo este procés.
Pero es que llevamos semanas, por no decir años, que solo les echáis mierda y miedo. Como ya dije y mal que me pese, los del NO van a hacer realidad el SI. Si no es el 1-O será otro día pero toda esta mierda que les está cayendo la van a recordar.
kikon69 escribió:sr. octubreun, eso de que "lo que se habla del hilo sobre el adoctrinamiento son tonterías" no te lo crees ni tu.
NO, no son tan tonterías, cuando se habla de corona catalanoaragonesa, países catalanes, el Aneto el pico más alto de la nación catalana, espanya nos roba, etc...........
España tiene un modelo que se basa en la solidaridad entre regiones, igual que Europa tiene un modelo que se basa en la solidaridad entre sus integrantes. Ese es el camino de un mundo mejor.
Pararse a hablar sólo de políticos corruptos y restringir la cuestión a eso es de risa, cuando, en Cataluña, se habla bastante de esos mismos propios. Dicho de otro modo, bebe de la misma mie&da no, sino mayor, porque a lo anterior se a de añadir lo poco que se os ha informado sobre las consecuencias de lo que pedis "algunos", y recalco "algunos".
No habrá adoctrinamiento, qué va........páginas más atras puse los paralelismos entre la Alemania Nazi de Hitler y la ideología independentista de las instituciones catalanes.........y sorpresa.....son lo mismo, se dan todas las características a la altura de las posibiliaddes de cada uno de ellos, guste o no, y aun algun indepe me vendrá diciendo que es de izquierdas,,,,,,,,,si hombre si.
Y la cuestión, siendo que Cataluña no ha sido nada, más allá de una provincia española, desde mínimo la epoca romana, un dominio de Aragón, y una CCAA del Estado autonómico decidido por todos en España, porqué narices no puede elegir cada territorio y población de la misma lo que quiere ser........¿respetaríais una CAtaluña independiente sin Barcelona? El día que respetéis eso mismo que pedis, que se os haga el referendum territorio por territorio.
Blingerman escribió:Voy a dar mi opinión, que en el fondo es la de muchos, pero que por demagogia no se atreven a exponer.
La tristeza es que con toda esta mierda la gente se está polarizando.
En un mundo que va hacia la globalización, a cada vez menos fronteras y una mayor unidad. Unos políticos:
Junts per el sí, :Con mentiras sobre promesas de un mejor futuro económico (una separación daña a TODOS)
Fomentando el espíritu fascista de somos mejores y diferentes y el victimista, pero nos avasallan injustamente
El odio al resto de España (Madrid opresora), Extremadura y Andalucía (chupopteras)
La inversión cultural, reescribiendo libros de historia
Otros, el PP y antes el PSOE:Su inmovilismo ante un problema que se radicaliza
Su interés en la polarización para ganar unos votos que hubiera tenido perdidos
Sus años de corrupción
La incapacidad de solucionar los verdaderos problemas del país
La radicalización de la gente
Han provocado una situación que va a acabar desembocando en un desastre.
No seáis idiotas. Unos quieren más poder y los otros mantenerse y nos utilizan como mascotas y medios para su fin acrecentando nuestro odio. De verdad creéis que en el siglo que vivimos cuando deberíamos estar luchando por una Europa Unida y fuerte desde el punto de vista social y económico que rivalizara con USA o China necesitamos esto? Va a cambiar algo el mirar hacia abajo cuando debemos mirar hacia arriba, va a cambiar algo cuando vayas a la oficina a trabajar o a la panadería a comprar la barra?
Sin embargo, con la situación como está va a acabar pasando algo muy malo, se está incrementando el odio, la revancha, en vez de la cordura y pensar con dos dedos de frente. Estamos luchando y peleando por algo que no es nuestro, pero en el que al final los que acabaremos derramando lágrimas seremos nosotros y que nunca tendrá premio.
Sólo basta con leer un poco el foro para darse cuenta. Pase lo que pase ya somos más pobres, y estos políticos de mierda que tenemos nos han hecho más pequeños.
ZackHanzo escribió:octubreun escribió:Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
.
Y como no se consiguió en vez de esperar al recurso que se supone que habéis puesto al TC o seguir defendiendo vuestro "supuesto" derecho de autodeterminación en los juzgados Españoles o Internacionales, montáis un pollo de san dios gordo ¿no?
Por cierto bienvendio nuevamente al foro.
djnardo escribió:octubreun escribió:Blingerman escribió:Voy a dar mi opinión, que en el fondo es la de muchos, pero que por demagogia no se atreven a exponer.
La tristeza es que con toda esta mierda la gente se está polarizando.
En un mundo que va hacia la globalización, a cada vez menos fronteras y una mayor unidad. Unos políticos:
Junts per el sí, :Con mentiras sobre promesas de un mejor futuro económico (una separación daña a TODOS)
Fomentando el espíritu fascista de somos mejores y diferentes y el victimista, pero nos avasallan injustamente
El odio al resto de España (Madrid opresora), Extremadura y Andalucía (chupopteras)
La inversión cultural, reescribiendo libros de historia
Otros, el PP y antes el PSOE:Su inmovilismo ante un problema que se radicaliza
Su interés en la polarización para ganar unos votos que hubiera tenido perdidos
Sus años de corrupción
La incapacidad de solucionar los verdaderos problemas del país
La radicalización de la gente
Han provocado una situación que va a acabar desembocando en un desastre.
No seáis idiotas. Unos quieren más poder y los otros mantenerse y nos utilizan como mascotas y medios para su fin acrecentando nuestro odio. De verdad creéis que en el siglo que vivimos cuando deberíamos estar luchando por una Europa Unida y fuerte desde el punto de vista social y económico que rivalizara con USA o China necesitamos esto? Va a cambiar algo el mirar hacia abajo cuando debemos mirar hacia arriba, va a cambiar algo cuando vayas a la oficina a trabajar o a la panadería a comprar la barra?
Sin embargo, con la situación como está va a acabar pasando algo muy malo, se está incrementando el odio, la revancha, en vez de la cordura y pensar con dos dedos de frente. Estamos luchando y peleando por algo que no es nuestro, pero en el que al final los que acabaremos derramando lágrimas seremos nosotros y que nunca tendrá premio.
Sólo basta con leer un poco el foro para darse cuenta. Pase lo que pase ya somos más pobres, y estos políticos de mierda que tenemos nos han hecho más pequeños.
Ignoras uno de los problemas desencadenantes.
Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
Se presentó un Estatut para poder gestionar Catalunya de forma óptima y desde la propia Catalunya, pero ese estatut lo destrozaron por todas partes y quedó en nada, a pesar de ser un estatuto que votó tanto el gobierno catalán como la oposición, al igual que la ciudadanía.
Después se propuso un referéndum a nivel estatal, el cual tambié se negó. Sin contar que los intentos de negociación se intentaron durante años.
Así que, una vez más, la independencia no es por ansias de poder, sino por necesidad.
Lo de que unidos es mejor y que la globalización es mejor, pues técnicamente sí, pero no en España. En España es imposible sacar algo positivo con un gobierno corrupto como el PP, y sería un suicidio mantener la situación actual.
La independencia sería una solución al problema en Catalunya, y se viviría mejor. Ya se ha tratado el tema socialmente como económicamente, y es viable en todos los aspectos y beneficioso.
No soy nacionalista, de hecho no me se ni els Segadors, pero he estudiado bastante la situación y es lo más correcto.
Entiendo que a un Español no le guste que Catalunya se separe porque eso implica perder un PIB importante, pero lo que deberían hacer en este caso es reclamarle al gobierno que hable con Catalunya o, en todo caso, deberían dejar de votar partidos políticos mafiosos y corruptos.
PD: lo que se habla del hilo sobre el adoctrinamiento son tonterías. Lo normal en Catalunya es dar clases 50%/50% en Catalán/Castellano. Hay pueblos pequeños que ponen consignas políticas en el patio, pero nada más, suelen quitarse a la mínima denuncia de un padre.
Totalmente de acuerdo. Estaba redactando mi respuesta, y al leerte, la he tenido que borrar.
Hace años que se está pidiendo que se reconsideren muchas cosas, y la respuesta es siempre la misma. Y lo más humillante no es eso, sino que las pocas leyes que se han aplicado en Cataluña para proteger a los más pobres y desatendidos también se han prohibido, con la excusa de que esas leyes son discriminatorias para el resto de españoles.
Lo más triste de todo es que han conseguido que la mayoria de españoles piensen que los catalanes son purria, y al contrario, que el resto de españa solo sienten odio hacia los catalanes.
Bauer8056 escribió:¿Y quién va a hacer la proclamación de los votos y el resultado si no hay sindicatura electoral? No es válido ni de acuerdo con la ley suspendida
Hereze escribió:¿sabes que eso también puede pasar en unas elecciones generales no? que ahora parecerá que lo ha inventado Puigdemont.
Goncatin escribió:Bauer8056 escribió:¿Y quién va a hacer la proclamación de los votos y el resultado si no hay sindicatura electoral? No es válido ni de acuerdo con la ley suspendida
Que más dará saltarse una ley más o menos. Supongo que la hará el Puigde.Hereze escribió:¿sabes que eso también puede pasar en unas elecciones generales no? que ahora parecerá que lo ha inventado Puigdemont.
En unas elecciones o votaciones de verdad, la Junta Electoral ordena a las Juntas de Zona que notifiquen, que las reenvían a su vez a los secretarios de los ayuntamientos. Estos las remiten a las jefaturas de policía, y son los policías los que, personalmente, notifican a los miembros de las mesas. Este proceso se hace con guardia y custodia de funcionarios para la veracidad del asunto. A su vez, los miembros de las mesas disponen de un plazo de alegaciones y las Junta de Zona estiman/desestiman, notificando nuevamente mediante la Policía Local, y todo esto bajo un censo público y notorio (que se expone en los tablones de anuncios de los ayuntamientos). Posteriormente, los secretarios municipales reúnen a los designados para explicarles el proceso, darle el material y citarlos a la hora y en el sitio correspondiente. El día de la votación un funcionario municipal abre los colegios y auxilia a los miembros de la mesa en el proceso, resolviendo dudas y al finalizar reuniendo/asesorando con la documentación y remitiendo avances y resultados a la Junta Electoral y al Ministerio. Asimismo, está fuertemente regulada la distribución de carteles de propaganda y la delimitación de las zonas de los mismos.
En lo que pretendéis hacer ahora, notificáis por correo postal, no contáis con el asesoramiento/asistencia ni de secretarios municipales ni de policía, a día de hoy (a 5 días de la cosa esta) todavía estáis notificando, no se dan plazos de alegaciones, no se sabe exactamente donde se va a votar, no hay un listado público del censo. No se sabe ni a quién se va a enviar los resultados. Pegáis propaganda electoral donde os da la gana y lo más grave es que ni siquiera tenéis una Sindicatura Electoral que atienda reclamaciones o que proclame resultados.
Como puedes ver, cualquier parecido con unas votaciones democráticas de verdad es pura coincidencia
kikon69 escribió:@nocensuras
si hombre sil, como lo de los seals, que os hayan tergiversado la hª y os la hayan repetido miles de veces desde pequeños no la hace más cierta.
Danilo87 escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-26/podemos-recurrira-ante-el-supremo-para-que-suspenda-la_1449888/
Esto es verdad? Yo no se que piensan.
.....Yo no se que coches de la Guardia Civil se han destrozado, de acuerdo?
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
MarcosHappy escribió:Danilo87 escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-26/podemos-recurrira-ante-el-supremo-para-que-suspenda-la_1449888/
Esto es verdad? Yo no se que piensan.
Podemos a nivel nacional está acabada
cadeformidable escribió:Anna Gabriel, Diputada de la CUP, ahora mismo en Al Rojo Vivo ante la cuestion de los coches de la Guardia Civil destrozados en dias pasado :.....Yo no se que coches de la Guardia Civil se han destrozado, de acuerdo?
Salu2
JaNCeR escribió:Yo diría que los catalanes están con los brazos abiertos esperando una señal de amor por parte de España para parar todo este procés.
Pero es que llevamos semanas, por no decir años, que solo les echáis mierda y miedo. Como ya dije y mal que me pese, los del NO van a hacer realidad el SI. Si no es el 1-O será otro día pero toda esta mierda que les está cayendo la van a recordar.
ciberionz escribió:cadeformidable escribió:Anna Gabriel, Diputada de la CUP, ahora mismo en Al Rojo Vivo ante la cuestion de los coches de la Guardia Civil destrozados en dias pasado :.....Yo no se que coches de la Guardia Civil se han destrozado, de acuerdo?
Salu2
Acabo de oírla
ZackHanzo escribió:@kikon69 Lo mejor sería dejar de mencionar a un usuario que ha sido baneado ene veces y sigue entrando una y otra vez, comparta o no tu ideología... porque es alimentarlo a que vuelva mañana....
Danilo87 escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-26/podemos-recurrira-ante-el-supremo-para-que-suspenda-la_1449888/
Esto es verdad? Yo no se que piensan.
clamp escribió:Danilo87 escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-26/podemos-recurrira-ante-el-supremo-para-que-suspenda-la_1449888/
Esto es verdad? Yo no se que piensan.
Luego se preguntaran por que pierden votos en las generales.
ZackHanzo escribió:korchopan escribió:Por qué el nacionalismo se identifica siempre con independentismo? En ambos lados me refiero. Un nacionalista español quiere la independencia de la Unión Europea? Un no independentista se convierte en nacionalista español?
No sé, yo he votado a nacionalistas gallegos alguna que otra vez y nunca se me pasó por la cabeza la independencia, de hecho no veo necesidad ni ventaja. Cuando uno piensa que hay reparto de obligaciones o derechos injusto pues se luchará contra ello, no creo necesario directamente llevarse el scatergoris.
Yo todo esto veo que va a acabar mal para todos y gracias a ambos bandos prepotentes. El blanco y/o negro lo veo demodé y cada día que pasa el blanco es más blanco y el negro más negro, España OLED!
Desde luego a mí me resulta difícil defender a alguno de estos dos abanderados de la razón. Me siento no representado.
No se la edad que puedes tener, pero el Bloque en sí y sus dirigentes (al menos antes) eran independentistas. Beiras, se define como independentista, pero como todos los independentistas, solo lo aplican cuando hay forrollos. Como en Galicia no tenemos forrollos, no se puede plantear tal asunto.
http://www.sermosgaliza.gal/articulo/po ... 25394.html
Otra cosa son las municipales...
Y aquí reside el concepto de dinero, digo independencia. Aspirar a vivir mejor importándote una mierda el resto.
No vivo en Galicia desde hace 8 años, por lo que no se como evolucionó o BNG. Pero antes, eran todos independentistas "pobres".
angelillo732 escribió:MarcosHappy escribió:Danilo87 escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-26/podemos-recurrira-ante-el-supremo-para-que-suspenda-la_1449888/
Esto es verdad? Yo no se que piensan.
Podemos a nivel nacional está acabada
Por mucho que lo repitas no se va a hacer verdad.
Blingerman escribió:Hacen la inversa que el PP.
El PP se inmola en Cataluña para conseguir votos en el resto, Podemos se inmola en el resto para conseguir votos en Cataluña.
Molonator69 escribió:angelillo732 escribió:
Por mucho que lo repitas no se va a hacer verdad.
y por mucho que tu quieras, tu voto es 1, no 10 millones.
MarcosHappy escribió:Danilo87 escribió:https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-26/podemos-recurrira-ante-el-supremo-para-que-suspenda-la_1449888/
Esto es verdad? Yo no se que piensan.
Podemos a nivel nacional está acabada
aperitivo escribió:Molonator69 escribió:angelillo732 escribió:
Por mucho que lo repitas no se va a hacer verdad.
y por mucho que tu quieras, tu voto es 1, no 10 millones.
PODEMOS tiene mas de 5 millones de votantes.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
. EN las proximas 10 millones, esta clarisimo. clamp escribió:JaNCeR escribió:Yo diría que los catalanes están con los brazos abiertos esperando una señal de amor por parte de España para parar todo este procés.
Pero es que llevamos semanas, por no decir años, que solo les echáis mierda y miedo. Como ya dije y mal que me pese, los del NO van a hacer realidad el SI. Si no es el 1-O será otro día pero toda esta mierda que les está cayendo la van a recordar.
Te pregunto lo que he dicho aqui varias veces:
¿Quereis mas dinero?
¿Un nuevo Estatut?
¿Mas competencias?
¿Mas autogobierno?
¿Un nuevo pacto fiscal?
¿Por que no se ven esas consignas en las pancartas de la gente en la calle?
No habeis pedido otra cosa que no sea la separacion del territorio en todas las manifestaciones.
¿Por que pretendes justificar con falsedades lo que realmente quereis?
