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MaxVB escribió:http://www.elpais.com/articulo/espana/Audiencia/absuelve/acusados/caso/Egunkaria/anos/despues/cierre/periodico/elpepuesp/20100412elpepunac_4/Tes
Creo que es el final de un gran despropósito.
¿Podrán pedir daños y perjuicuios?
Las hemerotecas no perdonan. Hoy es un buen día para hacer un repaso.
Muchas de estas frases están sacadas de la antología que los imputados en aquel y otros sumarios recabaron en los trabajos “Mil y una coces” y “Mil y dos coces”.
- Genoveva Gastaminza de El Pais:
“Egunkaria nació en diciembre de 1990 al más puro estilo de funcionamiento de la izquierda abertzale, impulsado desde la revista Argia, que se adelantó en esta iniciativa -un sueño pendiente del nacionalismo- al PNV (...) El protagonista fue Joxemi Zumalabe, directivo de Argia (...). La muerte de Zumalabe a los 42 años lo ha convertido en un icono ideológico y cultural de este mundo, hasta el punto de dar nombre a la fundación dedicada a la investigación sobre la desobediencia civil impulsada desde KAS, hoy investigada judicialmente”. EL PAÍS, 21-2-03.
- Paco Llera:
“Es sobradamente conocido que la red terrorista y sus mallas subculturales tienen tocada buena parte de nuestro tejido institucional y social, por no hablar de nuestra textura moral, mientras que el nacionalismo gobernante se dedica, irresponsablemente, a obstaculizar sistemáticamente su desentrañamiento y a encabezar movidas como la presente (cierre de Egunkaria)”, EL PAÍS 8-3-03.
- Fernando Fernández Savater:
(Carta de contestación al grupo de escritores euskaldunes que publicó un artículo de protesta por el cierre del periódico “Euskaldunon Egunkaria”, en el que no fue mencionado Savater). “A muchos nos hubiera gustado que, puestos ya a sonrojarse sin sonrojo, los firmantes hubieran expresado vergüenza propia por no haber hecho pública una queja como la de ahora ante tantas manipulaciones educativas, tele programas infantiles, maniqueos, korrikas, kili-kilis o bertsos escandalosos (de los que, sin duda, algo sabe Joserra Garzia) que, a lo largo de los años, han ido cimentando la falsa asimilación entre euskera y nacionalismo radical”. EL PAÍS 5-3-03.
- Carlos Iturgaitz:
“Tapadera de ETA disfrazada de periódico”. EL CORREO-EL DIARIO VASCO 8-3-03
- Miguel Angel Rodríguez
LA RAZÓN 24-2-03: “No han cerrado un periódico”.
- José María Aznar
21-2-03:“La lucha contra el terrorismo se debe realizar en todos los frentes que dan cobijo a la banda. Lo de menos son las banderas de conveniencia que pueda usar”.
nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=3131
La Vanguardia:
“El Informe de la Guardia Civil sobre la trama de editoriales y fundaciones culturales que estarían detrás de la financiación de ETA contiene una carga contra el Ejecutivo vasco. (...) ‘La cultura euskaldun está en parte controlada por organizaciones afines a la izquierda abertzale que, como AEK, han recibido cantidades millonarias para el desarrollo de la lengua y cultura vascas’. (...) El informe añade que ‘algunas empresas del entramado están a la cabeza de las subvenciones concedidas por el Ejecutivo vasco’(...) y la revista Egunkaria, incluida en la trama”. LA VANGUARDIA, 18-10-01.
- Jose Maria Michavila:
Ministro de Justicia español en LA RAZÓN: “Egunkaria es un instrumento de la acción terrorista”
- German Yanke:
“A Marcelo Otamendi (Martxelo, dice él en un idioma raro, que no es vascuence) le conozco hace tiempo. (...) Habrá quien crea todavía que estamos hablando de periodismo. El inocente soy yo, quienes sigan haciéndolo son patanes o malintencionados. Otamendi ha demostrado que no es sino un desgraciado agente de la dictadura etarra y, como sabe el juez Del Olmo, el custodio, en Egunkaria, de sus operaciones financieras. Está tan en el ajo terrorista que, sumiso y evasivo, sabe a quién acudir, como si siguiese leyendo el manual del terrorista: al amigo, a Ibarretxe, el que les financiaba”. LIBERTAD DIGITAL 3-3-03.
- Iñaki Ezkerra:
“Por tener ese nombre lírico que, más que euskaldún, suena a dramón del neorrealismo italiano, a grito en blanco y negro de la Magnani:‘¡Martxelo, no te vayas!, ¡Martxelo, vuelve!” LA RAZÓN 6-3-03.
- Angel Acebes:
Ministro español de Interior, 26-2-03: “Lo que han hecho estos presuntos terroristas imputados en un procedimiento por colaboración o pertenencia a ETA en el ‘caso Egunkaria’ es aplicar el manual de la organización terrorista que contempla denunciar falsas torturas.
- Jose Antonio Zarzalejos:
“Cuando los vascos leemos versiones políticamente correctas sobre la libertad de expresión con ocasión de la clausura judicial de ‘Egunkaria’, se nos hiela la sangre. ¿Es posible que los compatriotas de fuera del País Vasco sigan sin entender que la expresión última de ETA es el asesinato pero que para llegar a él la banda se ha instalado en instancias que aparentan respetabilidad? Quiero suponer que no se conocen los contenidos del clausurado diario”. Director de ABC, 23-2-03.
Deibis escribió:Martxelo Otamendia supuestamente torturado (si no es de ETA no tenía manual, no?), los responsables de Egunkaria lapidados públicamente, más de un centenar de trabajadores a la calle, etc... Siete año han pasado, y ahora qué? Aquí no ha pasado nada, supongo. Y todavía alguno se preguntará porque hay gente en Euskadi, Euskal Herria, Nabarra o como cada uno quiera llamarlo, que no quiere saber nada de España. Los que pitaron a Fermin Muguruza cuando le dieron un premio de la música por denunciar lo que estaba pasando, ahora que le han dado la razón irán a decirle pedirle disculpas?
MaxVB escribió:http://www.elpais.com/articulo/espana/Audiencia/absuelve/acusados/caso/Egunkaria/anos/despues/cierre/periodico/elpepuesp/20100412elpepunac_4/Tes
Creo que es el final de un gran despropósito.
¿Podrán pedir daños y perjuicuios?
katxan escribió:MaxVB escribió:http://www.elpais.com/articulo/espana/Audiencia/absuelve/acusados/caso/Egunkaria/anos/despues/cierre/periodico/elpepuesp/20100412elpepunac_4/Tes
Creo que es el final de un gran despropósito.
¿Podrán pedir daños y perjuicuios?
Una amiga de mi cuadrilla era peridista en Egunkaria cuando todo el follón. Según me dijo, si no les llegan a juzgar, ni siquiera tendrían derecho a una reparación. Es decir, durante 3 años se les cerró el periódico, se les encarceló y se les escarnió públicamente. Entonces el fiscal general decidió que no había razones ni indicios para juzgarlos, así que en ese momento habrían quedado libres y sin cargos, pero al no haber sido juzgados, no habrían podido reclamar daños y perjuicios.
Entonces fue cuando la AVT e INdignidad y INjusticia se presentaron como acusación particular y prolongaron todo este atropello durante 4 años más. Sin duda habrán sido 4 años infernales, no solo para los acusados, sino también para los currelas que sufrieron aquello (mi amiga aún tiene confiscadas dos agendas de trabajo y un ordenador personal), pero al menos ahora pueden presentar una demanda de daños y perjuicios contra el estado.
En su sentencia, el juez afirma que el cierre fue inconstitucional, que ninguna ley lo amparaba e incluso reconoce que hay indicios de torturas. Vamos, todo un manual de estilo de la inquisición española que tantos desmanes ha cometido.
Pero esto aún no ha acabado. Los ultrafascistas estos aún pueden recurrir la sentencia en el supremo (y habrá que ver lo que tarda en salir otra sentencia), y posteriormente los encausados y damnificados de Egunkaria tendrán que presentar su demanda de resarcimiento de daños, y habrá que ver también qué sale de ahí y cuándo se dicta la resolución.
Luego se dice de Venezuela o Cuba, pero madre mía...
Deibis escribió:Martxelo Otamendia supuestamente torturado (si no es de ETA no tenía manual, no?), los responsables de Egunkaria lapidados públicamente, más de un centenar de trabajadores a la calle, etc... Siete año han pasado, y ahora qué? Aquí no ha pasado nada, supongo. Y todavía alguno se preguntará porque hay gente en Euskadi, Euskal Herria, Nabarra o como cada uno quiera llamarlo, que no quiere saber nada de España. Los que pitaron a Fermin Muguruza cuando le dieron un premio de la música por denunciar lo que estaba pasando, ahora que le han dado la razón irán a decirle pedirle disculpas?
OkuInStereo escribió:Deibis escribió:Martxelo Otamendia supuestamente torturado (si no es de ETA no tenía manual, no?), los responsables de Egunkaria lapidados públicamente, más de un centenar de trabajadores a la calle, etc... Siete año han pasado, y ahora qué? Aquí no ha pasado nada, supongo. Y todavía alguno se preguntará porque hay gente en Euskadi, Euskal Herria, Nabarra o como cada uno quiera llamarlo, que no quiere saber nada de España. Los que pitaron a Fermin Muguruza cuando le dieron un premio de la música por denunciar lo que estaba pasando, ahora que le han dado la razón irán a decirle pedirle disculpas?
Un grandísimo hijo de puta por cierto
que verguenza lo del periodicucho ese, la justicia esta mal mal.
maponk escribió:Si son inocentes debe ser resarcidos,y recibir una disculpa pública de medios y políticos..En la parte que me toca como ciudadano,les pido mis más sinceras disculpas por pensar que pertenecían al entorno de los hijosdeputa etarras...Debi haberme informado mejor y no creerme las noticias interesadas o no de algunos medios.
OkuInStereo escribió:Deibis escribió:Martxelo Otamendia supuestamente torturado (si no es de ETA no tenía manual, no?), los responsables de Egunkaria lapidados públicamente, más de un centenar de trabajadores a la calle, etc... Siete año han pasado, y ahora qué? Aquí no ha pasado nada, supongo. Y todavía alguno se preguntará porque hay gente en Euskadi, Euskal Herria, Nabarra o como cada uno quiera llamarlo, que no quiere saber nada de España. Los que pitaron a Fermin Muguruza cuando le dieron un premio de la música por denunciar lo que estaba pasando, ahora que le han dado la razón irán a decirle pedirle disculpas?
Un grandísimo hijo de puta por cierto
que verguenza lo del periodicucho ese, la justicia esta mal mal.
PreOoZ escribió:Como en muchísimos otros casos... lamentable. Parecen acciones de ultras politiqueros y no de ningún juez. Cómo se puede joder el trabajo digno de una persona de ésta forma.
Lo peor.. que este tipo de noticias no hacen sino acrecentar esa idea de que en la justicia española no existe justicia alguna y además... anima a la gente a pensar que se guían más por impulsos políticos que otra cosa.
Yo esque no consigo ver nada más allá de un afán político...
Fermín Muguruza un hijo de puta, sísísísísí...
NaNdO escribió:También hay gente que se tira 30 años en la cárcel y luego resultan ser inocentes.
Si la han cagado pues que paguen lo que tengan que pagar por la monumental cagada y más cuidadín para la próxima.
NaNdO escribió:También hay gente que se tira 30 años en la cárcel y luego resultan ser inocentes.
Si la han cagado pues que paguen lo que tengan que pagar por la monumental cagada y más cuidadín para la próxima.
MinDoLeTa escribió:Sean o no sean ETA , ahora los etarras dicen que muy bien el tribunal que los ha soltado que se ha hecho justicia, y mi pregunta es porque cuando EL MISMO TRIBUNAL los condena , dicen que son presos politicos , que esta todo amañado y demas tonterias , para unas cosa vale y para otras no vale el MISMO TRIBUNAL??
baronluigi escribió:MinDoLeTa escribió:Sean o no sean ETA , ahora los etarras dicen que muy bien el tribunal que los ha soltado que se ha hecho justicia, y mi pregunta es porque cuando EL MISMO TRIBUNAL los condena , dicen que son presos politicos , que esta todo amañado y demas tonterias , para unas cosa vale y para otras no vale el MISMO TRIBUNAL??
¿Cuando los ETARRAS han salido diciendo eso?
MinDoLeTa escribió:baronluigi escribió:MinDoLeTa escribió:Sean o no sean ETA , ahora los etarras dicen que muy bien el tribunal que los ha soltado que se ha hecho justicia, y mi pregunta es porque cuando EL MISMO TRIBUNAL los condena , dicen que son presos politicos , que esta todo amañado y demas tonterias , para unas cosa vale y para otras no vale el MISMO TRIBUNAL??
¿Cuando los ETARRAS han salido diciendo eso?
Hoy no , pero cuando han sido condenados en otros juicios, decian que no reconocian al tribunal , o que el tribunal estaba manipulado y ahora el entorno dice que se ha hecho justicia , que se habra hecho que no digo que no , pero hace gracia que para unas cosas el tribunal tiene valor y para otras no , sino quieres ver lo que digo haya tu , o sino espera a que dentro de X tiempo , el mismo tribunal condene algun hijo de puta etarra , veras lo que dicen...
maponk escribió:Si son inocentes debe ser resarcidos,y recibir una disculpa pública de medios y políticos..En la parte que me toca como ciudadano,les pido mis más sinceras disculpas por pensar que pertenecían al entorno de los hijosdeputa etarras...Debi haberme informado mejor y no creerme las noticias interesadas o no de algunos medios.
baronluigi escribió:Claro que todos los dias se absuelve gente, pero no todos los días se cierra un medio de comunicación con supuestas pruebas feacientes que luego, por cosas de la vida, no han podido demostrarse. Pero el mal esta causado.
Vamos, al igual que yo, muchos de los que nos quejamos de este incidente es por la hipocresia y la injusticia que desbordaba.
WAKAWAKA escribió:baronluigi escribió:Claro que todos los dias se absuelve gente, pero no todos los días se cierra un medio de comunicación con supuestas pruebas feacientes que luego, por cosas de la vida, no han podido demostrarse. Pero el mal esta causado.
Vamos, al igual que yo, muchos de los que nos quejamos de este incidente es por la hipocresia y la injusticia que desbordaba.
No, no se cierran medios de comunicación, pasan cosas mucho peores. Pero mucho mucho. Se señala a una persona como asesina de otra, destrozándole la vida, se aparta un juez de la carrera judicial, y estos son un par de ejemplos, pero hay gente que ha pasado 20 años en la carcel y sólo pasaba por allí. Ya me contarás que es más grave.
WAKAWAKA escribió:
Pero Maponk...¿no deja de sorprenderte el funcionamiento perfectamente engrasado del entorno pro-etarra y demás aficionados y seguidores?. Quiero decir, se inicia un proceso frente a determinadas personas por presunto delito (como se inicia diariamente frente a miles de españoles), en la instrucción, la fiscalía se inhibe (ya le gustaría a más de uno esta condescencia, que contrasta con el frenesí de otros casos), se les absuelve (como a cientos de españoles que "no habían hecho nada"), y ahora, que precisamente el Estado de Derecho ha funcionado...¿Se pone el grito en el cielo?. Veamos. Todos los días se absuelve gente, y posiblemente, de hipotéticos delitos más sencillos de determinar, es más, todos los días se condena gente inocente, y este no es el caso. Es más, no todos los días, pero si alguna vez, España ha condenado a personas, a las que Europa luego ha dado la razón.
El sistema procesal español, permite la instrucción frente a personas que salen absueltas, y de esto no se libra "el entorno", se librará de muchas cosas, pero de esto no. Dolores Vázquez fue hasta condenada. Liaño fue condenado, y Europa luego le dió la razón. A nadie he visto pedir disculpas públicas por codenar a Liaño y apartarlo de la carrera judicial de por vida, cuando luego Europa dijo que España se había columpiado tremendamente. Es que esto, entra dentro del juego. El Estado comete "atropellos" todos los días, pero el mecanismo bien engrasado se pone en marcha únicamente cuando les va bien, solicitando incluso lo que ellos mismos le niegan a otros "imputados" que por ahora son totalmente inocentes esa presunción....
...¿Qué ironía no?. Que se les compense en lla misma medida que se compensa a todos los inocentes, pero de ahí a....¿indignarse?. Que llamativo...
katxan escribió:Curioso cómo se trata de desviar el asunto con cosas que nada tienen que ver. Cuando cierren el ABC, torturen a sus directivos, los encarcelen durante años sin juicio alguno, retengan durante 7 años todos los bienes, propiedades, la rotativa, etc. y los lleven ante un tribunal de excepción como es la Audiencia Nacional, entonces pones tus portaditas, mientras tanto pintan tanto en este hilo como en el de los gifs animados.
WAKAWAKA escribió:baronluigi escribió:Claro que todos los dias se absuelve gente, pero no todos los días se cierra un medio de comunicación con supuestas pruebas feacientes que luego, por cosas de la vida, no han podido demostrarse. Pero el mal esta causado.
Vamos, al igual que yo, muchos de los que nos quejamos de este incidente es por la hipocresia y la injusticia que desbordaba.
No, no se cierran medios de comunicación, pasan cosas mucho peores. Pero mucho mucho. Se señala a una persona como asesina de otra, destrozándole la vida, se aparta un juez de la carrera judicial, y estos son un par de ejemplos, pero hay gente que ha pasado 20 años en la carcel y sólo pasaba por allí. Ya me contarás que es más grave.
katxan escribió:Curioso cómo se trata de desviar el asunto con cosas que nada tienen que ver. Cuando cierren el ABC, torturen a sus directivos
WAKAWAKA escribió:No tiene nada que ver como tipo delictivo la pertenencia a banda armada (o colaboración), con acusarte directamente y sentarte en el banquillo y enseñarte las fotos del cadaver de Rocio Wanninkoff. Pero eso es de primero de Derecho.
Lo pasado por los sentados en el banquillo e incluso condenados, se aleja mucho de los sufrido por quien pierde un puesto de trabajo (rápidamente repuesto probablemente en otro puesto creado a base de subvenciones del estado aunque este ya es otro tema).
En definitiva, y es lo que parece que me cuesta explicar, es que esto pasa TODOS LOS DÍAS, y es sin duda la absoluta desvinculación del mundo jurídico del 99% de la población que aquí escribe, lo que permite este tipo de comentarios, ya que, sin comparar sufrimientos (ya obviamente a cada uno le preocupa lo suyo, a mi me preocupa el linchamiento de una persona acusada de asesinato otros le dan más importancia al cierre temporal de un periódico), la realidad es que la actividad de instrucción requiere del inicio de procedimientos frente a personas que luego resultan absueltas (con suerte, a veces te condenan, y Europa luego te da la razón) y los editores de un diario no están libres de esta carga.
Obviamente, que se les compense, por favor, pero que sigo sin entender el drama, cuando lo veo todos los días.
Las acusaciones afirman que E.T.A., históricamente, se organizó en diversos “frentes”, político, militar, económico y cultural, “teniendo este último...tanta importancia como el militar pues uno de los objetivos intermedios de la organización terrorista era el fomento y expansión del euskera y la cultura vasca” (literal, página 4 del escrito de acusación de la Asociación Dignidad y Justicia, en adelante D y J).
Añade que ese “frente cultural” tuvo como tarea el fomento y fortalecimiento de aspectos de la cultura vasca, empleando el euskera como instrumento para unificar fuerzas independentistas...llevando a cabo una estrategia de intervención cultural (ídem, página 5) que, dentro de la llamada “acumulación de fuerzas” le condujera a su objetivo político “un país vasco independiente y socialista (comunista)” (literal).
A partir de ahí, las acusaciones dan por supuesto que E.T.A. ha tenido que intervenir en la gestación, nacimiento y gestión del periódico en euskera Euskaldunon Egunkaria y, más allá de esto, que como la lengua vasca es un instrumento primordial para E.T.A. en su estrategia, y Egunkaria es el único diario íntegramente editado en lengua vasca, tuvo que nacer porque E.T.A. lo quiso, siendo sus gestores y cuadros directivos miembros o colaboradores de la banda terrorista.
katxan escribió:Curioso cómo se trata de desviar el asunto con cosas que nada tienen que ver. Cuando cierren el ABC, torturen a sus directivos, los encarcelen durante años sin juicio alguno, retengan durante 7 años todos los bienes, propiedades, la rotativa, etc. y los lleven ante un tribunal de excepción como es la Audiencia Nacional, entonces pones tus portaditas, mientras tanto pintan tanto en este hilo como en el de los gifs animados.
NaNdO escribió:katxan escribió:Curioso cómo se trata de desviar el asunto con cosas que nada tienen que ver. Cuando cierren el ABC, torturen a sus directivos, los encarcelen durante años sin juicio alguno, retengan durante 7 años todos los bienes, propiedades, la rotativa, etc. y los lleven ante un tribunal de excepción como es la Audiencia Nacional, entonces pones tus portaditas, mientras tanto pintan tanto en este hilo como en el de los gifs animados.
¿han estado años en la cárcel sin juicio?
¿los han torturado de verdad? ¿hay pruebas de ello? ¿o estas acusando sin pruebas como se hizo en su día con esta gente?
caren103 escribió:Hombre, supongo que la diferencia con otras cagadas de la Justicia, es que al considerarles miembros de ETA, se les aplicó la Ley Antiterrorista, con lo que ello puede conllevar para los acusados.